读书俱乐部2009年七月贴：当尼采哭泣+lying on the couch

以下是引用luoluow在2009-7-15 16:13:00的发言：

    
     我就敢砸熟人。
或者说，咱楼里的xyin。。。。。。 可爱~~

以下是引用xyin在2009-7-15 21:05:00的发言：

    
     谢谢你指出来， 我打错了。 是虚荣。
刚才回书里面， 原翻译是
虚荣是灵魂的皮肤

    
突然想起，这段话很像seal说黑暗的那段话

以下是引用redsilence在2009-7-15 23:52:00的发言：

    
    
as long as u enjoy most of the processes, why cares about how long it takes and where it leads?

    
每个国家的菜都尝尝。 那得尝好久呢。。。
我现在中国菜基本上不会纠葛了， 该吃的都吃了。
泰国和印度菜还有好多没吃到呢。。
法国菜更是了， 主要机会也少。 美国吃不到好的。。。
还有越南菜也不太吃到。 我很喜欢那个粉， 还没吃够呢。。还有好多好多。。。

以下是引用windysnow在2009-7-15 23:52:00的发言：

    
     潜台词是什么？你妈。。。
    
比较糊涂。。。

以下是引用xyin在2009-7-15 21:13:00的发言：

    
     宗教吧。。。 以前有谁来过咱们这儿，对这个挺有研究的。。
我还不知道， 弗洛伊德也是犹太人。。。

    
很多牛人都是犹太人（这个statement被kp看到会笑吧），费曼也是

以下是引用redsilence在2009-7-15 23:56:00的发言：

    
     突然想起，这段话很像seal说黑暗的那段话
    
seal除了雷人，还能说出那么有深度的话来

嘻嘻， 开玩笑， 这个家伙老来雷我。。。

以下是引用redsilence在2009-7-15 23:58:00的发言：

    
     很多牛人都是犹太人（这个statement被kp看到会笑吧），费曼也是

    
你总是缩手缩脚的

Somehow 我跟犹太人有缘。从前房东是，我有次讲到---犹太人是上帝拣选的 。他就开玩笑地问：“Is that why we're hated?”

以下是引用xyin在2009-7-15 23:57:00的发言：

    
     比较糊涂。。。
    
嗯，提醒了我。纠结的另一个原因是自己的父母。还是做不到无条件接受，爱。

以下是引用windysnow在2009-7-16 0:01:00的发言：

    
    Somehow 我跟犹太人有缘。从前房东是，我有次讲到---犹太人是上帝拣选的 。他就开玩笑地问：“Is that why we're hated?”

    
为啥？

以下是引用xyin在2009-7-15 23:45:00的发言：

    
     刚又看到这句
==
我没有宣称要为你做哲学的研究，反之医生你却不停的假装。。。是缓解我的痛苦。 他们是奴性精神状态的一部分
所有的行动都是自我中心的， 所有的服务都是利己的， 所有的爱都是自私的
你爱的是， 这种爱恋在你身体里所产生的愉悦感觉。。。 二三想过，可能表达的不够吧，试图用三照过别人，可没照透。。这就是区别吧，尼采虽然心弱，但是思想、信念、意志够强，光够强，有穿透力。
蜡烛vs狼眼手电筒

以下是引用xyin在2009-7-15 21:34:00的发言：

    
     我读了几遍， 恁是没看懂这句话
    
诶，没说清楚，还是不能用感觉
那段话是，我不想用“按别人意愿改变自己”的方式来acknowledge别人的关心，但除此之外我不知道其他的方式来达到相同的作用，目前只想到两个替代方式“告诉别人我彻底理解他们怎么想的”和“我知道你们是为我好，我按自己的选择也一样会好”

以下是引用redsilence在2009-7-15 23:14:00的发言：

    
     啊！我也是看了安德的游戏开始，对语言的作用特别开始注意的！那时候很着魔、很认真，总琢磨着怎样说话能让听的人怎样，然后到处去讨论或者掐架
后来发现，这玩意儿很需要智商情商，干不来，不过好像对语言的重视和习惯已经深入骨髓了

    
善哉善哉

以下是引用redsilence在2009-7-15 23:17:00的发言：

    
     舌头，大脑，再加点美好的回忆

    
自己定义的？可以控制引导吗？

以下是引用xyin在2009-7-15 23:59:00的发言：

    
     你总是缩手缩脚的

    
所以我根本照不了别人阿

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:04:00的发言：

    
     二三想过，可能表达的不够吧，试图用三照过别人，可没照透。。这就是区别吧，尼采虽然心弱，但是思想、信念、意志够强，光够强，有穿透力。
蜡烛vs狼眼手电筒
    
我理解主要是勇气。

苗红那个， 很有道理呢。。又不完全。 我理解弱可能还是表象。。。 今天晚上睡觉又有事情想了。

加班完了。。。 得睡了。明天一大早还得起来。。。 晚安了。 小red, 风雪。 嗯嗯， 不知道还醒着么， 大家都做个好梦。。。

以下是引用xyin在2009-7-15 23:48:00的发言：

    
     咱们一起吧。。。
    
在这段路上能有你这个旅伴我很幸运，很高兴:)

以下是引用xyin在2009-7-15 22:03:00的发言：

    
     有美女呢。。。 我急得很， 还差好几个小时才能听完。。。。不知道赶得及不
    
周末不是还好久呢么？

以下是引用enen^_^在2009-7-15 23:06:00的发言：

    
    
     这个是肯定不会的，我对朋友说过这样的话，我不讲故事是因为我习惯了，有问题解决问题，而不是谈论问题，当我开口时通常是问题已经解决了，或者也许不会开口根本；另外一个原因是，我如果有故事可讲，说明这里面有很明确的东西是我想给人家看，看我这样做是有原因的，如何如何；太过沉浸了吧，还是继续前进的好。
在日常的生活中，我是会回答有关私人的问题的
    
好像，你不会为任何人放慢或者改变方向
你对xyin，也是恰好那一个时候走在同一段路上，于是谈谈
如果只是擦肩而过，那就是那一瞬间够说多少就是多少了

以下是引用enen^_^在2009-7-15 23:17:00的发言：

    
    
     谢谢，让我好感动。

    
我且把感动留到等真的相遇时刻吧，现在离你还太远:)

以下是引用xyin在2009-7-15 23:14:00的发言：

    
     还不够信任自己呢。。
    
因为离得很远啊，还看不到有通过去的路，甚至不能确定自己想不想往那个方向走呢

以下是引用xyin在2009-7-15 23:28:00的发言：

    
     s 是谁？
SM，
     没试过。 什么方面的， 皮鞭， 手铐？ 我典型的怕疼。。。

    
我理解s是施虐方没那么具体就是看人受苦比较有美感有快感而已
比如尼采晕过去那段

以下是引用xyin在2009-7-15 23:30:00的发言：

    
     真生动。。 嗯嗯啥样啊。。。 感觉只能看到眼睛，而且是个男的somehow感觉像福尔莫斯，瘦而轮廓分明，带点英国绅士的感觉

以下是引用xyin在2009-7-15 23:59:00的发言：

    
     seal除了雷人，还能说出那么有深度的话来
    
嘻嘻， 开玩笑， 这个家伙老来雷我。。。

    
就是很前面我说要挖掘黑暗，她说黑暗那么臭都挖出来干啥
最近她很忙的样子，都不来雷你了，很怀念呀

以下是引用windysnow在2009-7-15 23:31:00的发言：

    
     为啥说科学问题？
    
因为想知道机制，生理或者心理的

以下是引用xyin在2009-7-16 0:03:00的发言：

    
     为啥？
    
犹太教好像自己这么说的

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:28:00的发言：

    
     因为想知道机制，生理或者心理的
    
哦--

以下是引用xyin在2009-7-16 0:11:00的发言：

    
     我理解主要是勇气。
苗红那个， 很有道理呢。。又不完全。 我理解弱可能还是表象。。。 今天晚上睡觉又有事情想了。
加班完了。。。 得睡了。明天一大早还得起来。。。 晚安了。 小red, 风雪。 嗯嗯， 不知道还醒着么， 大家都做个好梦。。。

    
醒着呢 好容易电梯的内容都copy下来了，还没做成电梯，得明天了
描蓝那个在我这儿能interpret成一种make sense的意思，不过不重要啦，感觉自己意识到了自己的问题所在，能接受了
谢谢，好梦

以下是引用windysnow在2009-7-15 23:51:00的发言：

    
     都好！
来这里就在“参照看”了

    
谢谢你，风雪:)

以下是引用windysnow在2009-7-16 0:10:00的发言：

    
     自己定义的？可以控制引导吗？
    
自己定义的
为啥要控制引导呢？

以下是引用xyin在2009-7-15 23:56:00的发言：

    
     每个国家的菜都尝尝。 那得尝好久呢。。。
我现在中国菜基本上不会纠葛了， 该吃的都吃了。
泰国和印度菜还有好多没吃到呢。。
法国菜更是了， 主要机会也少。 美国吃不到好的。。。
还有越南菜也不太吃到。 我很喜欢那个粉， 还没吃够呢。。还有好多好多。。。

    
你还真能吃啊！时间那么长，吃得开心就好啦
门口有家越南菜我很喜欢，不过只喜欢其中两个菜，今天发现附近有家kfc，很馋囧rz

我也睡了，风雪晚安

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:32:00的发言：

    
     醒着呢 好容易电梯的内容都copy下来了，还没做成电梯，得明天了
描蓝那个在我这儿能interpret成一种make sense的意思，不过不重要啦，感觉自己意识到了自己的问题所在，能接受了
谢谢，好梦

    
  辛苦了

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:18:00的发言：

好像，你不会为任何人放慢或者改变方向
你对xyin，也是恰好那一个时候走在同一段路上，于是谈谈
如果只是擦肩而过，那就是那一瞬间够说多少就是多少了

我想我是给人这种感觉的吧，不过在我自己的内心其实我是一直在挑战自我和模糊所谓的界线的。所谓的理论上，我是有做到哪里就会停，哪里根本不会去的，凡事没有一样的，但是事情总是大同小异的，所以很多东西经历过一次也就差不多知道了大概到哪里会怎样，这个是个普遍事实吧；不过与此同时，事情到哪里会如何多也是因为自己的那一份力“引导”所至，或者说因为自己要如何去选择吧；是，方向是一开始就定好了，步伐的频率也是一开始就调好了，地盘也是也一开始就圈好了，不过在前进中，因为人，因为个体的人，我一直在调整，在舍再得的，不断“改变”自己的，不能说每天都在发生，真的是每个星期都会有。很多时候，当到了自己默认的一个安全“界线”后，都会停下来，我会教给自己拉远一点点，看得清一些，从而多可以明确而清醒的选择一个曾经会回避的做法，之后的感觉？嗯。。。。呵呵
如果我有着如此明确且清晰的界线对自己的行为，那是限制了自己，更加说明我内心是要靠着强硬的反馈来完整自己感到的完整和需要的。
我自己是很享受和xyin喜欢聊天的感觉的，内心的搜索和翻滚所引起的激情恐怕只有自己知道，不过话出口后却是简单的平静和真实，在的时候有风有浪，过去后是万里晴空白云，我喜欢。
[此贴子已经被作者于2009-7-16 6:20:21编辑过]

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:27:00的发言：

感觉只能看到眼睛，而且是个男的somehow感觉像福尔莫斯，瘦而轮廓分明，带点英国绅士的感觉

 大家早， 我昨晚睡觉以后突然迷惑了。。

如果说爱都是’自私‘的， 爱的是那个自己喜欢的感觉。 我觉得我现在已经到了可以因为他幸福而开心， 不一定在乎他是否一定与我一起幸福。。

难道我已经升华了么？

以下是引用enen^_^在2009-7-16 6:12:00的发言：

    
    
    
    
嗯嗯真调皮。。。

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:12:00的发言：

    
     周末不是还好久呢么？
    
没时间呀， 太忙了这两天， 两天才听了1个小时多。。。 

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:27:00的发言：

    
     感觉只能看到眼睛，而且是个男的somehow感觉像福尔莫斯，瘦而轮廓分明，带点英国绅士的感觉
    
我从开始就直接assume 嗯嗯是个女的了。。还是你没有拘束。。。从没想过嗯嗯可能是个男的。。。

这个是为什么捏。。。难道我内心还是看不起男人， 觉得和男人不可能有这么深层次的交流？。。 我以为我早已经可以平等的看男人了 

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:24:00的发言：

    
     我理解s是施虐方没那么具体就是看人受苦比较有美感有快感而已
比如尼采晕过去那段

    
还没看到尼采晕过去呢。。。

这和咬人是一个意思么？ 那受虐方， 为什么喜欢呢。。。。 这个牵动的是神经系统的什么呀。。你给说说。。。

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:21:00的发言：

    
     因为离得很远啊，还看不到有通过去的路，甚至不能确定自己想不想往那个方向走呢
    
这个是key呢。。有向往，知道存在，即使没有路也会在迷雾中找到路的。。

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:20:00的发言：

    
     我且把感动留到等真的相遇时刻吧，现在离你还太远:)
    
哎， 感动为什么要留。。。 现在的感动是重逢之前的感动呀。。。 痛痛快快的感动吧。。 以后的感动是重逢后的感动。。

为什么对自己如此的吝啬呢。。。。

早，爬完楼，没啥可说的了。
你们说的话具体的一个字一个句我可能都重述不出。
可是你们说话的内容和感觉全部倒腾给我的心里了。

以下是引用redsilence在2009-7-16 0:37:00的发言：

    
     你还真能吃啊！时间那么长，吃得开心就好啦
门口有家越南菜我很喜欢，不过只喜欢其中两个菜，今天发现附近有家kfc，很馋囧rz

    
吃是我的软肋。。 一想到还有那么都好吃的没吃到， 我就按耐不住。。。。 KFC..还是太不健康了。。。 偶尔迟迟很好呢。

你要喜欢吃炸鸡， 我觉得hooter's的比KFC好吃呢， 价格也差不多。。 还能看美女。。。。 那小裤裤穿的真是短。。。 PP都能看到

早上好，大家都好早啊

以下是引用enen^_^在2009-7-16 6:11:00的发言：

    
    
我想我是给人这种感觉的吧，不过在我自己的内心其实我是一直在挑战自我和模糊所谓的界线的。所谓的理论上，我是有做到哪里就会停，哪里根本不会去的，凡事没有一样的，但是事情总是大同小异的，所以很多东西经历过一次也就差不多知道了大概到哪里会怎样，这个是个普遍事实吧；不过与此同时，事情到哪里会如何多也是因为自己的那一份力“引导”所至，或者说因为自己要如何去选择吧；是，方向是一开始就定好了，步伐的频率也是一开始就调好了，地盘也是也一开始就圈好了，不过在前进中，因为人，因为个体的人，我一直在调整，在舍再得的，不断“改变”自己的，不能说每天都在发生，真的是每个星期都会有。很多时候，当到了自己默认的一个安全“界线”后，都会停下来，我会教给自己拉远一点点，看得清一些，从而多可以明确而清醒的选择一个曾经会回避的做法，之后的感觉？嗯。。。。呵呵
如果我有着如此明确且清晰的界线对自己的行为，那是限制了自己，更加说明我内心是要靠着强硬的反馈来完整自己感到的完整和需要的。
我自己是很享受和xyin喜欢聊天的感觉的，内心的搜索和翻滚所引起的激情恐怕只有自己知道，不过话出口后却是简单的平静和真实，在的时候有风有浪，过去后是万里晴空白云，我喜欢。 早上起来闪了一下昨天的话，也觉得不很像你的感觉
我是想说，你不会因为有人想让你停、需要你停而停，只是你自己想停才会停。
描红的部分mark一下
苗蓝的境界感觉很美好。我的风浪总要持续一段才会到晴天，积累的激情就非常想跟谁说说，不说可能要抓耳挠腮。内心翻滚和出口平静真实，是你以前说的自如地收才能更大的放么？或者，激情的过程是一回事，平静真实的状态到了，就自然满足了，过去的激情收藏起来留个纪念而已？

以下是引用enen^_^在2009-7-16 6:12:00的发言：

    
    
    
    
哈哈，得把眼镜摘下来换成帽子

以下是引用xyin在2009-7-16 7:33:00的发言：

    
     大家早， 我昨晚睡觉以后突然迷惑了。。
如果说爱都是’自私‘的， 爱的是那个自己喜欢的感觉。 我觉得我现在已经到了可以因为他幸福而开心， 不一定在乎他是否一定与我一起幸福。。
难道我已经升华了么？
    

    
我觉得是呀
尼采说爱都是自私的就都是自私的啦？我觉得他是the darker side of the world，虽然占不小的部分，毕竟不是全部

以下是引用xyin在2009-7-16 7:38:00的发言：

    
     还没看到尼采晕过去呢。。。
这和咬人是一个意思么？ 那受虐方， 为什么喜欢呢。。。。 这个牵动的是神经系统的什么呀。。你给说说。。。

    
前两天不是有人说过痛和快感神经上的交叉么
有可能是生理性的hard wire缠错了
更有可能是心理上用痛苦代替活着呀，而且被虐的时候不知道激发了什么记忆呢
不过我一点都不喜欢受虐，不知道。。。我就知道我喜欢看unconscious and/or slightly suffering。帅哥做的话，大概就像西子捧心那种效果

以下是引用xyin在2009-7-16 7:37:00的发言：

    
     我从开始就直接assume 嗯嗯是个女的了。。还是你没有拘束。。。从没想过嗯嗯可能是个男的。。。
这个是为什么捏。。。难道我内心还是看不起男人， 觉得和男人不可能有这么深层次的交流？。。 我以为我早已经可以平等的看男人了 
    
我觉得我是把enen当成无性的，或者中性的
女性形象特征太明显了，大概我的脑子自动选择用男性外表代表无性了
我不知道你咋想的呀enen本来就是女的嘛，想成女的有啥问题
也可能你离enen更近，看到她的自我更多，感觉到她的女性成分。我离得远，就看个轮廓

以下是引用xyin在2009-7-16 7:41:00的发言：

    
     哎， 感动为什么要留。。。 现在的感动是重逢之前的感动呀。。。 痛痛快快的感动吧。。 以后的感动是重逢后的感动。。
为什么对自己如此的吝啬呢。。。。

    
。。因为现在太远了还没感动到想说出来的地步，所以先存着。。。
想起我跟人打招呼也是，眼睛不好、声音小，离人远的时候我就拿不定要不要打招呼，怕人听不见没看到或者干脆认错人了，感觉傻，一定要能看清能听到的距离才打

以下是引用Jolin在2009-7-16 7:45:00的发言：

    
    早，爬完楼，没啥可说的了。
你们说的话具体的一个字一个句我可能都重述不出。
可是你们说话的内容和感觉全部倒腾给我的心里了。

    
早上爬楼是个累活儿

以下是引用Jolin在2009-7-16 7:45:00的发言：

    
    早，爬完楼，没啥可说的了。
你们说的话具体的一个字一个句我可能都重述不出。
可是你们说话的内容和感觉全部倒腾给我的心里了。

    
你不太来了。 家里面收拾得如何了。。

以下是引用enen^_^在2009-7-16 6:11:00的发言：

    
    
我想我是给人这种感觉的吧，不过在我自己的内心其实我是一直在挑战自我和模糊所谓的界线的。所谓的理论上，我是有做到哪里就会停，哪里根本不会去的，凡事没有一样的，但是事情总是大同小异的，所以很多东西经历过一次也就差不多知道了大概到哪里会怎样，这个是个普遍事实吧；不过与此同时，事情到哪里会如何多也是因为自己的那一份力“引导”所至，或者说因为自己要如何去选择吧；是，方向是一开始就定好了，步伐的频率也是一开始就调好了，地盘也是也一开始就圈好了，不过在前进中，因为人，因为个体的人，我一直在调整，在舍再得的，不断“改变”自己的，不能说每天都在发生，真的是每个星期都会有。很多时候，当到了自己默认的一个安全“界线”后，都会停下来，我会教给自己拉远一点点，看得清一些，从而多可以明确而清醒的选择一个曾经会回避的做法，之后的感觉？嗯。。。。呵呵
如果我有着如此明确且清晰的界线对自己的行为，那是限制了自己，更加说明我内心是要靠着强硬的反馈来完整自己感到的完整和需要的。
我自己是很享受和xyin喜欢聊天的感觉的，内心的搜索和翻滚所引起的激情恐怕只有自己知道，不过话出口后却是简单的平静和真实，在的时候有风有浪，过去后是万里晴空白云，我喜欢。
[此贴子已经被作者于2009-7-16 6:20:21编辑过]

    
我看了好几遍。。马克几个我心有戚戚的。。 过后再来看看

苗蓝那一段， 太让我感动了。。。 只不过与我， 是确实经历，翻滚很多年，突然沉静了， 与你， 怕是感受到我经历的， 会心了。。

以下是引用redsilence在2009-7-16 8:10:00的发言：

    
     我觉得是呀
尼采说爱都是自私的就都是自私的啦？我觉得他是the darker side of the world，虽然占不小的部分，毕竟不是全部

    
这个我不同意呢。 我觉得你夸大了他的黑暗面。 他对我， 是很光明的。。

以下是引用xyin在2009-7-16 8:39:00的发言：

    
     你不太来了。 家里面收拾得如何了。。
    

我一直潜水看看的。
家里卧室都收拾好了，就等床来。
厅里还得再收拾。

觉得大家把我心里话都说了，我心里没有的话也说了。
所以自己不知道讲些什么好。

以下是引用xyin在2009-7-15 22:31:00的发言：

    
     我确定咱们两个人说这句话完全是不同的原因。
我就是得意， 得色。 说出来舒服， 证明自己对。 自己英明。 完全没有觉得对方否定我的意思。。。 我哪是那么容易否定的呢， 那个可能性都压根儿没从我脑子里面过

     [此贴子已经被作者于2009-7-15 22:31:09编辑过]

    
嗯

其实昨天luoluo说被外星人踢了，其实是自己对自己怀疑了

以下是引用redsilence在2009-7-16 8:16:00的发言：

    
     前两天不是有人说过痛和快感神经上的交叉么
有可能是生理性的hard wire缠错了
更有可能是心理上用痛苦代替活着呀，而且被虐的时候不知道激发了什么记忆呢
不过我一点都不喜欢受虐，不知道。。。我就知道我喜欢看unconscious and/or slightly suffering。帅哥做的话，大概就像西子捧心那种效果

    

以下是引用enen^_^在2009-7-15 22:48:00的发言：

    
    
     简单的说，每一个人都是排斥来自外界的告诉自己应该怎么做，和规矩的，这个东西有形无形，有意无意都是存在的，是从开始的，因为不可以这样“自由”。怀着帮助他人的想法和人谈话，不用开口，那个energy就会出来的。如果自己不停的去解释是想着，“你没明白我的意思，”实则是说“如果你明白了我的意思，你就会如何如何，而不是如何如何了。”所以我和人说话时，尽量会问的是，我说清楚了吗，而不是你明白了没有。孩子多还是简单的，但是如果没有能力让他们坐定了，自愿想听别人说话（只是说话），那么又如何可能真正的交流然后有所“改变”呢？
那个实例太具体了，我不发表意见
    
好像在说我

和人说话时，尽量会问的是，我说清楚了吗，而不是你明白了没有

这句话mark一下

以下是引用redsilence在2009-7-16 8:06:00的发言：

    
     早上起来闪了一下昨天的话，也觉得不很像你的感觉
我是想说，你不会因为有人想让你停、需要你停而停，只是你自己想停才会停。
描红的部分mark一下
苗蓝的境界感觉很美好。我的风浪总要持续一段才会到晴天，积累的激情就非常想跟谁说说，不说可能要抓耳挠腮。内心翻滚和出口平静真实，是你以前说的自如地收才能更大的放么？或者，激情的过程是一回事，平静真实的状态到了，就自然满足了，过去的激情收藏起来留个纪念而已？

    
这句话很喜欢

以下是引用enen^_^在2009-7-15 22:56:00的发言：

    
    
     这个是xyin的浓缩吧？我没有用过这个。
对我来说，就是我说的那个意思，根据对方问的问题，说话的态度，其实最主要的就是他/她修饰了多少，掩饰了多少，来作为判断的依据吧。太具体的东西，我不能说也不会说，比较私人，而且这个东西也不是一个标准了，只是我个人选择这样而已
     [此贴子已经被作者于2009-7-15 22:55:52编辑过]

    
有时候自己的本意好像不是说具体的什么东西，往往扯着扯着就到具体的事情上了，一往具体事情上说就坏了，干扰的因素很多，就导致越说越不说清

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-16 8:45:00的发言：

    
     嗯

其实昨天luoluo说被外星人踢了，其实是自己对自己怀疑了

    
罗罗自己给自己提那么多问题， 却因为我一个问题， 一直对我穷追猛打。

也是我现在开心快乐还来不及呢， 要在以前， 我弄不好就急了。。。和你一起把她扔到荒到去
[此贴子已经被作者于2009-7-16 8:53:05编辑过]

以下是引用Jolin在2009-7-16 8:45:00的发言：

    
    
我一直潜水看看的。
家里卧室都收拾好了，就等床来。
厅里还得再收拾。

觉得大家把我心里话都说了，我心里没有的话也说了。
所以自己不知道讲些什么好。

    
你昨天说jolin 那一段儿多好呀。。。 

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-16 8:49:00的发言：

    
     好像在说我

和人说话时，尽量会问的是，我说清楚了吗，而不是你明白了没有

这句话mark一下

    
先把这个 指着你笑笑。。
也把这个小猴子指着我自己讥笑一下

以下是引用enen^_^在2009-7-15 23:35:00的发言：

    
    
     这个，于我从来没有这种想法，我说了，更多的美好的东西是我表示我的支持和感激，而如果是看到了什么说话，一个是，这个是我的责任和义务，我是这么看的，一个是，在这个过程中，我释放了我自己，并且审视了我自己。
讲个个人的例子吧，我妈妈说话很直接，她会说你这样做不对，这样不好，我会说，请不要告诉我什么是对，什么是不好，我有我自己的选择，发表自己的看法就好了；即便是这样，妈妈还是说我是非常非常容易接受别人意见的，因为我会反复的考虑，会询问。
所以，我总是说，这个叫做聊天，叫做交流，而不是帮助，我没做什么
    
不明白，好还是不好不就是发表自己的看法吗？我们也不能帮别人做选择啊

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-16 8:57:00的发言：

    
     不明白，好还是不好不就是发表自己的看法吗？我们也不能帮别人做选择啊
    
我想这个看法恐怕更多的还是回答为什么。。 而不是对错吧。。。

昨天那个菩萨畏因， 诸生畏果。 我想嗯嗯看到的更多的是因。 而不对果做什么评价。。

这个我今天早上开车， 还由此想到战争民族问题。。

[此贴子已经被作者于2009-7-16 9:00:56编辑过]

以下是引用xyin在2009-7-16 8:43:00的发言：

    
     这个我不同意呢。 我觉得你夸大了他的黑暗面。 他对我， 是很光明的。。

    
那你怎么又疑惑了呢
他是照亮了东西给你看，还是他本身是亮的

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-16 8:52:00的发言：

    
     有时候自己的本意好像不是说具体的什么东西，往往扯着扯着就到具体的事情上了，一往具体事情上说就坏了，干扰的因素很多，就导致越说越不说清
    
很对很对
这个很难把握阿。。。。。

以下是引用xyin在2009-7-16 8:53:00的发言：

    
     罗罗自己给自己提那么多问题， 却因为我一个问题， 一直对我穷追猛打。

也是我现在开心快乐还来不及呢， 要在以前， 我弄不好就急了。。。和你一起把她扔到荒到去
[此贴子已经被作者于2009-7-16 8:53:05编辑过]

    
我可没说把她扔到荒地去

以下是引用Jolin在2009-7-16 8:45:00的发言：

    
     我一直潜水看看的。
家里卧室都收拾好了，就等床来。
厅里还得再收拾。
觉得大家把我心里话都说了，我心里没有的话也说了。
所以自己不知道讲些什么好。

    
可以来分享你有感触的事呀，jolin那两段很美好

以下是引用redsilence在2009-7-16 9:04:00的发言：

    
     那你怎么又疑惑了呢
他是照亮了东西给你看，还是他本身是亮的

    
我对他， 不太疑惑。。。

但是你那个心弱， 我在想呢。。。 是这样一个感觉， 如果心脏像刚长出来的新肉牙那么软， 但是外面有个硬壳子。。 对我， 众人心都不弱， 因为有硬壳子。 而尼采， 就把那个硬壳子拨开， 让嫩嫩的肉芽 露出来。。

你说是他是心弱呢， 还是众人心硬呢？

以下是引用xyin在2009-7-16 9:00:00的发言：

    
     我想这个看法恐怕更多的还是回答为什么。。 而不是对错吧。。。
昨天那个菩萨畏因， 诸生畏果。 我想嗯嗯看到的更多的是因。 而不对果做什么评价。。
这个我今天早上开车， 还由此想到战争民族问题。。 我觉得是讲一遍自己看到的事情的起始和发展，然后就放在那儿，听的人爱怎么理解怎么理解

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-16 9:07:00的发言：

    
     我可没说把她扔到荒地去

    
我说咱们两个一起呀。。 没说你昨天说的。。。你要不去， 我一个人去。。

以下是引用xyin在2009-7-16 9:00:00的发言：

    
     我想这个看法恐怕更多的还是回答为什么。。 而不是对错吧。。。

昨天那个菩萨畏因， 诸生畏果。 我想嗯嗯看到的更多的是因。 而不对果做什么评价。。

这个我今天早上开车， 还由此想到战争民族问题。。

     [此贴子已经被作者于2009-7-16 9:00:56编辑过]

    
是我自己的原因。如果有人对我说什么好还是不好，我肯定会刨根就底的问下去的，要是有人想帮我做选择，我只有两个字：没门

战争民族问题和这个因果是什么关系？

两天没爬楼就跟不上了，你说我要不要爬楼呢

to red:
 
Post By：2009-7-15 23:06:00





以下是引用redsilence在2009-7-15 21:21:00的发言：

我也很想了解enen，不过不知道enen会不会说自我成长的历程呢
了解自己的过程，有时候会一时找不到方向、或者知道方向但是暂时看不出路来，就会着急
就会很想看走过的人怎么走的

这个是肯定不会的，我对朋友说过这样的话，我不讲故事是因为我习惯了，有问题解决问题，而不是谈论问题，当我开口时通常是问题已经解决了，或者也许不会开口根本；另外一个原因是，我如果有故事可讲，说明这里面有很明确的东西是我想给人家看，看我这样做是有原因的，如何如何；太过沉浸了吧，还是继续前进的好。
在日常的生活中，我是会回答有关私人的问题的
 
==================================
 
这个我昨天回的有些匆忙，说的时候就觉得有想说而没说到的，今早上walking时又想起来了，现在加上吧。
以前不说，是因为想解决问题不是靠说和讨论下决心的，还是要过了自己内心的那一关，这是主要原因。后来，看到讲不讲故事和一个人想要展现出来给别人看的自己的价值有关，那一段深得我意，所以更加明确的告诉自己，没什么可讲的，全部是凡人锁事而已。
那一段的意思是，当讲故事给人听时，其中有的意思是，我这样是有原因的，因为我经历过什么，一个是,这使得自己做的是“对”的；同时在给别人讲故事时也是丰富了自己的“形象”告诉了别人我经历过什么，是多么的不容易到了今天我还能这样，这对听的人来说，绝大多数听的人来说都会产生情感上的感受，这也是增加了理解和价值，再延展一点就是，多了一份理解，多了一份好感后，对于讲的人来说等于多了什么呢--? 这个恐怕不是全部都是有意识的行为，但是目的是一样的

以下是引用xyin在2009-7-16 7:33:00的发言：

嗯嗯真调皮。。。
 hei hei

以下是引用redsilence在2009-7-16 8:06:00的发言：

早上起来闪了一下昨天的话，也觉得不很像你的感觉
我是想说，你不会因为有人想让你停、需要你停而停，只是你自己想停才会停。
描红的部分mark一下
苗蓝的境界感觉很美好。我的风浪总要持续一段才会到晴天，积累的激情就非常想跟谁说说，不说可能要抓耳挠腮。内心翻滚和出口平静真实，是你以前说的自如地收才能更大的放么？或者，激情的过程是一回事，平静真实的状态到了，就自然满足了，过去的激情收藏起来留个纪念而已？

绝大多数时候是不会不停是因为对方想我停，而是我能停，我一定停，如果我感到无法做到，那么恐怕是不会去做的。
能够平静而真实的表达自己的人，恐怕就是翻滚已久了，其实已经到了门口了随时可以出来了，需要的只是一个感觉，一个让人觉得这是我的机会，这样的机会如果我错过了，恐怕下一次就不知道是什么时候了。瓜已经熟了，而不是催熟的。
说到留下做个纪念，不会消失的，不会忘记的，什么时候回头什么时候可以看到微笑依旧那么灿烂；特意去记得，是因为害怕会失去，惦念的太多，会阻碍新的生命的进入

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-16 9:11:00的发言：

    
     是我自己的原因。如果有人对我说什么好还是不好，我肯定会刨根就底的问下去的，要是有人想帮我做选择，我只有两个字：没门

战争民族问题和这个因果是什么关系？

    
？？ ---》 民族问题 --》 激化 --》 战争

这个？？ 是什么。。。 然后现在战争这个恶果出来， 怎么办？ 从？？ 开始慢慢来？

以下是引用xyin在2009-7-16 9:26:00的发言：

    
     ？？ ---》 民族问题 --》 激化 --》 战争

这个？？ 是什么。。。 然后现在战争这个恶果出来， 怎么办？ 从？？ 开始慢慢来？

    
这个因是不是还是在资源争夺上

马亚，一上来就看到这个。哪儿跟哪儿。我又没那是我，扔我干吗？
 
我的论点是，世上人有百样，你好口舌之快，别人好穿衣戴帽背包之快。
 
为啥你就吃得，别人就要被扔到荒岛上去反省自己为啥有穿花衣的欲望？
 
你想过没有，口舌之快，也是欲望，没比穿花衣的欲望，有不同。
 
 
 
   Post By：2009-7-16 9:07:00




以下是引用xyin在2009-7-16 8:53:00的发言：

罗罗自己给自己提那么多问题， 却因为我一个问题， 一直对我穷追猛打。

也是我现在开心快乐还来不及呢， 要在以前， 我弄不好就急了。。。和你一起把她扔到荒到去
[此贴子已经被作者于2009-7-16 8:53:05编辑过]
我可没说把她扔到荒地去
 
 

以下是引用enen^_^在2009-7-16 9:24:00的发言：

    
    
     绝大多数时候是不会不停是因为对方想我停，而是我能停，我一定停，如果我感到无法做到，那么恐怕是不会去做的。
能够平静而真实的表达自己的人，恐怕就是翻滚已久了，其实已经到了门口了随时可以出来了，需要的只是一个感觉，一个让人觉得这是我的机会，这样的机会如果我错过了，恐怕下一次就不知道是什么时候了。瓜已经熟了，而不是催熟的。
说到留下做个纪念，不会消失的，不会忘记的，什么时候回头什么时候可以看到微笑依旧那么灿烂；特意去记得，是因为害怕会失去，惦念的太多，会阻碍新的生命的进入

    
马克。

以下是引用xyin在2009-7-16 8:39:00的发言：

我看了好几遍。。马克几个我心有戚戚的。。 过后再来看看

苗蓝那一段， 太让我感动了。。。 只不过与我， 是确实经历，翻滚很多年，突然沉静了， 与你， 怕是感受到我经历的， 会心了。。

很久很久以前，我有个朋友在一开始的时候，我并不喜欢这个人，所以我也没有掩饰我拉开的距离，不过他好象看不到一样；在一次我和别人聊天时，他插了进来，让我停下来从新审视他的原因是他的直接，他想什么就说什么，无所谓他是否判断的精确。听了我的回话后，他说，好，我给你一个问题，告诉我你怎么想？很短，很直接，没有任何的修饰和掩饰，我有惊讶，惊讶他能如此的坦荡他自己的私人事情，我想了2天没有说任何话，他打电话过来问我，是不是他的问题冒犯我了，我说没有，我还在组织语言，我会回答的。看了我的回答，他说他要好好想想，感谢我的犀利。
话真的不再多少，而是此时此刻有多少是真实的，有多少是我想展露给你的，这于我，是站定了。
我没有试图去看你的经历，一个是不想，一个是我已经非常感激我们交流中我所得到的了，能够一次次的去感受和体会已经占用了我“全部”的空间，其他那些东西没有实质的价值，最重要的是当前，此时此刻的交流。

这是我大学当家教时，养成的习惯。
 
和人说话时，尽量会问的是，我说清楚了吗，而不是你明白了没有
 
在没当家教之前，教我弟弟，每次，我都把他训哭。
 
我就不明白，为啥老师都教过的，我也讲过了，咋还是不明白呢。xyin，就是你的那种状态。
 
慢慢的，经历的事情多了，发现，
 
不是每个人的领悟力都一样，
 
每个人接受同样的信息，所关心的重点，都有不同。
 
不说了。

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-16 8:57:00的发言：

不明白，好还是不好不就是发表自己的看法吗？我们也不能帮别人做选择啊
区别在于，我会说我怎么想，但是我不会评论别人对错，我说的会很直接，我会说不要这样做，不要这样说，我不喜欢。

以下是引用xyin在2009-7-16 9:00:00的发言：

我想这个看法恐怕更多的还是回答为什么。。 而不是对错吧。。。

昨天那个菩萨畏因， 诸生畏果。 我想嗯嗯看到的更多的是因。 而不对果做什么评价。。

这个我今天早上开车， 还由此想到战争民族问题。。

[此贴子已经被作者于2009-7-16 9:00:56编辑过]
那个因，最震惊的还是我们背负着如此的东西走了如此之远，为了什么？为了过去的一个点，一个片段，来自外界的伤害早已过去了，是自己依旧无法放下，所以每一次看到后，更多的刺激是，回头看看自己有没有这次又可以放下的东西。

以下是引用xyin在2009-7-16 9:10:00的发言：

    
     我对他， 不太疑惑。。。
但是你那个心弱， 我在想呢。。。 是这样一个感觉， 如果心脏像刚长出来的新肉牙那么软， 但是外面有个硬壳子。。 对我， 众人心都不弱， 因为有硬壳子。 而尼采， 就把那个硬壳子拨开， 让嫩嫩的肉芽 露出来。。
你说是他是心弱呢， 还是众人心硬呢？

    
他让你疑惑自己了
嗯，心弱可以理解了。让你这么一说感觉尼采一下亲切温柔起来了你说的勇气，是一直让心敞开着么。。。
众人的硬壳是自欺欺人，那你说他拒绝相信生命和人有美好这个可能性，又算什么呢？
可能我没ready，你这么一说我又觉得和尼采没什么分别了。角度不一样，你觉得他主动拨开，我觉得他被动撕个大口之后拒绝愈合，还对疼痛上了瘾。怎么说呢，我不喜欢硬壳、对刺激没反应，同样不喜欢肉芽，对刺激是敏感、但是反应出来都是疼，和硬壳又有多少区别？我喜欢嘴唇，敏感、能分辨各种的区别、还flexible、能送出爱抚。
算了~关于尼采先这么着吧~我保证暂时不在这个问题上跳出来啦，怎么琢磨还是会把自己放在尼采的位置上。你继续发表感想哈，我周末再看看书先

以下是引用luoluow在2009-7-16 9:34:00的发言：

    
     马亚，一上来就看到这个。哪儿跟哪儿。我又没那是我，扔我干吗？
      
     我的论点是，世上人有百样，你好口舌之快，别人好穿衣戴帽背包之快。
      
     为啥你就吃得，别人就要被扔到荒岛上去反省自己为啥有穿花衣的欲望？
      
     你想过没有，口舌之快，也是欲望，没比穿花衣的欲望，有不同。
      
      
      
        Post By：2009-7-16 9:07:00

        
            
                
                    
                        
                             以下是引用xyin在2009-7-16 8:53:00的发言：

                                 罗罗自己给自己提那么多问题， 却因为我一个问题， 一直对我穷追猛打。

也是我现在开心快乐还来不及呢， 要在以前， 我弄不好就急了。。。和你一起把她扔到荒到去
[此贴子已经被作者于2009-7-16 8:53:05编辑过]
                             我可没说把她扔到荒地去
                        
      
      
    
呵呵，你怎么说都行，我知道我自己不是逞口舌之快

不过我的确有逞口舌之快的时候，但是在这个楼里，我没有

我执，自我，关注自己的内心，自私，唯心。。。。。。？？？？？

以下是引用enen^_^在2009-7-16 9:44:00的发言：

    
    
     那个因，最震惊的还是我们背负着如此的东西走了如此之远，为了什么？为了过去的一个点，一个片段，来自外界的伤害早已过去了，是自己依旧无法放下，所以每一次看到后，更多的刺激是，回头看看自己有没有这次又可以放下的东西。
    

在我脑海里面一个大惊雷

我曾经在5月份楼里面提过， 有的人看到自己背上的背包，放下轻装前行，有的人，不知道自己背着背包的吃力前行，而我， 终于知道自己有这个背包，却去选择背负这个背包前行。。

看到你这句话， 突然想， 有什么放不下的呢。。。。但是一个转念， 即使放下了， 好像也没有感觉比不放下轻松。。。 难道与我， 这个背包已经不再有重量了么。。。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-16 9:45:00的发言：

    
     呵呵，你怎么说都行，我知道我自己不是逞口舌之快

不过我的确有逞口舌之快的时候，但是在这个楼里，我没有

    
别辩解了，估计罗罗要带着棍子上了。。。

马亚，越说越拧了。
我说的口舌之快，是说你对吃的要求。
有人每天吃同一种东西，就没意见。但是每天穿同样的衣服，就受不了。
我是不会评价一个人，逞不逞口舌之快的。
包括之前和xyin 争，我也没说我不接受她的方式.
我只是想说，如果真的想解惑，人和人是不同的，有比较让人容易接受的方式。
是她自己说，就是为了自己爽的。
 
 
以下是引用ilovebluedkk在2009-7-16 9:45:00的发言：


呵呵，你怎么说都行，我知道我自己不是逞口舌之快

不过我的确有逞口舌之快的时候，但是在这个楼里，我没有

以下是引用xyin在2009-7-16 10:00:00的发言：


在我脑海里面一个大惊雷

我曾经在5月份楼里面提过， 有的人看到自己背上的背包，放下轻装前行，有的人，不知道自己背着背包的吃力前行，而我， 终于知道自己有这个背包，却去选择背负这个背包前行。。

看到你这句话， 突然想， 有什么放不下的呢。。。。但是一个转念， 即使放下了， 好像也没有感觉比不放下轻松。。。 难道与我， 这个背包已经不再有重量了么。。。。

看到了自己的背包依旧背着，其实也没什么，有的时候我也会这样做，同时我也会告诉自己，你可以宠爱自己的感受一下下，但是你应该知道什么是你应该做的，这个算是其中之一我说到的，负担的起否。
放下，不难，难的是放下后不再纠结，至少能够舒缓自己的内心感受

嗯嗯，我今天叫了一个华人mm来楼里聊天，她有困扰，她想改变，所以，我叫她来和大家聊天，尤其是和你。也许，过几天你们就能见到她了。

以下是引用concord在2009-7-16 10:06:00的发言：
嗯嗯，我今天叫了一个华人mm来楼里聊天，她有困扰，她想改变，所以，我叫她来和大家聊天，尤其是和你。也许，过几天你们就能见到她了。
你好可爱呀。 hehe :)

以下是引用redsilence在2009-7-16 9:45:00的发言：

    
     他让你疑惑自己了
嗯，心弱可以理解了。让你这么一说感觉尼采一下亲切温柔起来了你说的勇气，是一直让心敞开着么。。。
众人的硬壳是自欺欺人，那你说他拒绝相信生命和人有美好这个可能性，又算什么呢？
可能我没ready，你这么一说我又觉得和尼采没什么分别了。角度不一样，你觉得他主动拨开，我觉得他被动撕个大口之后拒绝愈合，还对疼痛上了瘾。怎么说呢，我不喜欢硬壳、对刺激没反应，同样不喜欢肉芽，对刺激是敏感、但是反应出来都是疼，和硬壳又有多少区别？我喜欢嘴唇，敏感、能分辨各种的区别、还flexible、能送出爱抚。
算了~关于尼采先这么着吧~我保证暂时不在这个问题上跳出来啦，怎么琢磨还是会把自己放在尼采的位置上。你继续发表感想哈，我周末再看看书先

    
对。

我到也不觉得众人的壳子是自欺欺人。 有壳子， 自然就迟钝一些而已。

没看到他拒绝生命和人有美好那一段。 我感觉这样的， 一般不会呢。。。 能把自己那么柔软的肉芽慢慢剥出来， 自然是懂得生命美好的。。。 看到后面再说吧。。

这个壳子， 除非自己愿意， 不太会被撕开的。。 不仅仅是疼吧。。 好像你刚洗完澡， 光着身子， 给风一吹， 是冷， 但是仅仅是简单的冷么？ 难道没有释放自己与大自然一体的快乐么、、

以下是引用concord在2009-7-16 10:06:00的发言：

    
    嗯嗯，我今天叫了一个华人mm来楼里聊天，她有困扰，她想改变，所以，我叫她来和大家聊天，尤其是和你。也许，过几天你们就能见到她了。
    
记得了， 看到新人我不会一棍子上。 我闭嘴。。。

以下是引用enen^_^在2009-7-16 10:04:00的发言：

    
    
     看到了自己的背包依旧背着，其实也没什么，有的时候我也会这样做，同时我也会告诉自己，你可以宠爱自己的感受一下下，但是你应该知道什么是你应该做的，这个算是其中之一我说到的，负担的起否。
放下，不难，难的是放下后不再纠结，至少能够舒缓自己的内心感受
    
啊，就是这样呢。。

以下是引用enen^_^在2009-7-16 10:09:00的发言：

你好可爱呀。 hehe :)
我是真心地钦佩你看问题的深度，以及表达的客观。所以，就叫她来了。
 
 
 
 

以下是引用xyin在2009-7-16 10:13:00的发言：

    
     记得了， 看到新人我不会一棍子上。 我闭嘴。。。

    
我都糊涂了，你到底说啥了啊