读书俱乐部2009年七月贴:当尼采哭泣+lying on the couch

x
xyin
3501 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 20:44:00的发言:

    
    我突然有个问题,为什么犹太人从古到近代都很受仇视?从尼采里面看到,18xx年的欧洲就仇犹了,再往前,古埃及时代也仇犹
听一个犹太同学说,很久以前欧洲各国就有个什么法律/或者不成文的规定,犹太人不能拥有土地
反正,欧洲各民族和犹太这个民族之间的关系很奇怪

    
宗教吧。。。 以前有谁来过咱们这儿,对这个挺有研究的。。

我还不知道, 弗洛伊德也是犹太人。。。
r
redsilence
3502 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 21:12:00的发言:

    
     其实我突然理解嗯嗯多一点呢, 以及她为什么是这样说,为什么不推,为什么那么有度呢。。 我觉得我在GC这个问题上, 就挺能把握度的, 知道谁站在哪里。。知道谁推一推可以, 谁就不要推。 而且我推的人, 我也知道不会推到别处。。。。
还是要知道自己。。 这个做到了, 底下的事情睡到渠成了。。

    
我也很想了解enen,不过不知道enen会不会说自我成长的历程呢
了解自己的过程,有时候会一时找不到方向、或者知道方向但是暂时看不出路来,就会着急
就会很想看走过的人怎么走的
x
xyin
3503 楼
 今天好玩。 我老公接到一个chinese tele-marketer 电话。

人说:你好
他: hello
人说: 你好
他: hello
人说: 能和懂中文的说话么?
他: I am sorry nobody speaks chinese
人说: 你不说中文你怎么知道我讲的什么呢?
他: 哦, 我可以懂一点点中文,可是我不说中文
人说: 啊, 对不起。

挂了。
i
ilovebluedkk
3504 楼
以下是引用Jolin在2009-7-15 20:48:00的发言:

    
    
我不赞同这样的安慰。
那个楼主媳妇自己没工作过,送给婆婆炒股票的一百万是自己爹妈的钱,又不是楼主媳妇自己挣来的钱。
她到不是完全笨,而不是自己的辛苦钱不当回事。

这个安慰的不到点子上,楼主媳妇虽然有好福气投好胎,遇到有钱爹妈,但是以后的一辈子日子还是要自己过的,假如这点家事都不操心,还奢谈什么“谁笑到最后”。

    
为什么要拿爹妈的钱孝敬婆婆
r
redsilence
3505 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-7-15 11:17:00的发言:
想起一部电影,妈妈在成年女儿嫁住,不记得为了什么生气了,妈妈要走。女儿让她不要走。妈妈说:you don't need me。女儿说:yes,I don‘t need you, but I want you。妈妈就怔住了

    
    

    
想起第一次看《大明宫词》的时候,还没怎么开窍,看到小太平假装上吊引武则天来看她(这种行为不好,小朋友切勿模仿),武则天来了喝一声“你这是干什么!”,小太平站在凳子上张开胳膊说“我想你了”
当时好感动
r
redsilence
3506 楼
以下是引用debbiepeng在2009-7-15 11:23:00的发言:

    
     对于好,不好的标准太单一。这也是我们生长的环境和受到的教育决定的。

    
就算对方不好,与自己又有什么相干呢
r
redsilence
3507 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 21:27:00的发言:

    
     今天好玩。 我老公接到一个chinese tele-marketer 电话。
人说:你好
他: hello
人说: 你好
他: hello
人说: 能和懂中文的说话么?
他: I am sorry nobody speaks chinese
人说: 你不说中文你怎么知道我讲的什么呢?
他: 哦, 我可以懂一点点中文,可是我不说中文
人说: 啊, 对不起。

挂了。

    
x
xyin
3508 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:09:00的发言:

    
    
在不想因为对方的付出而走到对方画的“应该”上之后,我想不出acknowledge & show care的其他方式了。除了告诉对方“我知道你想我“应该”在哪里”,和“我在我想在的位置可以活得一样好”

    
我读了几遍, 恁是没看懂这句话
i
ilovebluedkk
3509 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 21:13:00的发言:

    
     宗教吧。。。 以前有谁来过咱们这儿,对这个挺有研究的。。

我还不知道, 弗洛伊德也是犹太人。。。

    
是犹太教让犹太人被人排挤还是犹太人本来就有这个“特质”所以有了犹太教?
x
xyin
3510 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-7-15 21:34:00的发言:

    
     是犹太教让犹太人被人排挤还是犹太人本来就有这个“特质”所以有了犹太教?
    
不记得了, 我对宗教完全没有研究。
x
xyin
3511 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:33:00的发言:

    
    

    
好玩吧, 他刚刚对我说,我笑的肚子都疼了。。。
r
redsilence
3512 楼
以下是引用Cyprus在2009-7-15 11:30:00的发言:

    
    在看费曼的joking,谢谢你给的书。我很好奇,这人是个典型的engineer mind,好奇,发现问题,解决问题。问什么你会对他如此热衷以至于热泪盈眶呢?我虽然也非常喜欢这类人,可是好像没有这样深刻的感想阿。

    
客气了

最主要的是因为他makes everything, every step looks
fun。他眼中的世界是个非常有趣的advanture,他的生活和探索、至少是他写出来的部分充满生命力,he always is willing
to try hard and enjoys
everything。我喜欢这样的人,也喜欢通过他们的眼睛看世界,感受“阿,原来有这么多可以探索的东西,原来一切都可以这样有趣可爱”。

然后,就是我对how things work & how to make things work非常有兴趣了
x
xyin
3513 楼
 这几句话给罗罗。 尼采书里的。这句话回答她对我到处甩问题的问题吧。 对我而言, 很多时候问题提出来, 答案就有了。 当然我意识到很多人和我不一样。

===

任何一个问题一抛给他, 即使是里面最微小的种子, 都会在思想上快速成长为青葱的树木。
r
redsilence
3514 楼
以下是引用windysnow在2009-7-15 11:19:00的发言:

    
     How will the other feel when he hears “你看我就说过xxxxxxxx”? What's behind those words?
    
why should I guess what the others feel? All I'll get will be nothing more than what I think they might think, never gonna be how they really feel. So, what's point of guessing?
I know what's behind those words at my end, I think that's enough for me to manage it alright.
r
redsilence
3515 楼
以下是引用Jolin在2009-7-15 11:31:00的发言:

    
    
    有一句小说里使用频率很高的话:因为懂得,所以慈悲。

    
我经常因为懂得,所以bs、狠狠地bs。。。还是没有接受自己,变相批评过去的自己
r
redsilence
3516 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 11:20:00的发言:

    
     我那样, 也不是治他, 就是想着事后他上不来, 下不去, 很好玩呢。。
怎么都行, 只要自己舒服就行了。
费曼那个我昨天上到ipod了,好大的文件, 辛苦你了。
这两天我要赶紧把哈利波特第6本听完。 这个礼拜去看电影呢。
红的那个, 那个我是做不到的。。。不过我也不烦。 喜欢着呢。。。

    
不客气,我上传那个,更多的是自己高兴,有这么多人分享我喜欢的
方式没有高下,喜欢的,就是好的
要不要去看哈波呢。。。一个帅哥演员都木有
r
redsilence
3517 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-7-15 11:44:00的发言:

        当你觉得自己可以的时候,有一种说不出的强大的力量,一切技术问题似乎就变得渺小了
    
mark
激动
r
redsilence
3518 楼
以下是引用Cyprus在2009-7-15 11:51:00的发言:

    
     哈哈,原来你也纠结写作的痛苦啊。我还是不打算这就mark自己能力有限,怎么我就这么热爱发贴呢?肯定是那痛苦的写作里有我还没有发现的快乐。我要好好找找。

    
我觉得吧,痛苦的写作如同bm。。。过程艰难,但是达成目的、哪怕只是前进一小步,都是巨大的自我释放和提升,更不要提快感了。。。。。
r
redsilence
3519 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 11:53:00的发言:

    
     不知道呀。。 按说我对自己很满意呢, 我也不知道自己急什么。 就好象感觉, 啊, 居然还可以那样。但是却不知道怎么才可以那样。。 又很向往。。 就急了。。。。

    
隔着玻璃看糖果
x
xyin
3520 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:56:00的发言:

    
     我觉得吧,痛苦的写作如同bm。。。过程艰难,但是达成目的、哪怕只是前进一小步,都是巨大的自我释放和提升,更不要提快感了。。。。。
    
你和seal在话不惊人是不朽这个方面有一拼
x
xyin
3521 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:43:00的发言:

    
     why should I guess what the others feel? All I'll get will be nothing more than what I think they might think, never gonna be how they really feel. So, what's point of guessing?
I know what's behind those words at my end, I think that's enough for me to manage it alright.

    
还想是问你, 为什么在事后要说, 我说的吧XXX。。。呢?
为什么要说呢。。
x
xyin
3522 楼
我加班, 好累呀
r
redsilence
3523 楼
以下是引用windysnow在2009-7-15 12:01:00的发言:

    
     众生畏果,诸佛畏因

    
这句话好!是哪本经里的?
x
xyin
3524 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:45:00的发言:

    
     我经常因为懂得,所以bs、狠狠地bs。。。还是没有接受自己,变相批评过去的自己

    
估计就是还没有完全的懂得呢。。
x
xyin
3525 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:56:00的发言:

    
     mark
激动
    
你也感受到了,好感动呀。。。
x
xyin
3526 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:48:00的发言:

    
     不客气,我上传那个,更多的是自己高兴,有这么多人分享我喜欢的
方式没有高下,喜欢的,就是好的
要不要去看哈波呢。。。一个帅哥演员都木有

    
有美女呢。。。 我急得很, 还差好几个小时才能听完。。。。不知道赶得及不
x
xyin
3527 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:56:00的发言:

    
     隔着玻璃看糖果
    
真的呢。。。 就是这样的,看到甜的, 吃不到哇
r
redsilence
3528 楼
以下是引用luoluow在2009-7-15 12:11:00的发言:

    
     受不了了,我需要明灯指路!!!!!

    
最亮的灯在自己心里
take it easy,look into urself with absolute attention
luoluo,试试不在自己原来的视角、也不在xyin的视角,看看前两天事件的发展和自己说过的话?
s
seal
3529 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 22:03:00的发言:

    
     有美女呢。。。 我急得很, 还差好几个小时才能听完。。。。不知道赶得及不
    
我打算周末去看
s
seal
3530 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:48:00的发言:

    
     不客气,我上传那个,更多的是自己高兴,有这么多人分享我喜欢的
方式没有高下,喜欢的,就是好的
要不要去看哈波呢。。。一个帅哥演员都木有

    
配角有帅哥
r
redsilence
3531 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 22:01:00的发言:

    
     还想是问你, 为什么在事后要说, 我说的吧XXX。。。呢?
为什么要说呢。。

    
我只能说我的情况,你小心别又看了我的把自己的想法闪跑啦。你想象一下说“我说的吧”,反复演,感觉自己心里有些什么东西?
我现在能感觉出来的,表面说,是一种炫耀,事实证明我聪明,炫耀了干什么呢?得到夸奖?仰视?重视?
我自己呢,是从提建议的时候,就认为自己是对的、至少也是better than the other party。他/她不接受的时候,我感觉被连idea带人一起否定了吧。等事情发展如我预料,就证明我对了,我需要对方acknowledge这一点、把被否定的感觉抹掉,可能还有在关系中的地位更上一层楼吧
至于为什么会觉得人家不接受我的idea就觉得自己被否定了呢。。。大概是因为自己的idea是从自己的三观、理想世界里长出来的,人家不认同,就是不认同我的整个系统了。说到底,我的系统为什么要让别人来认同呢。。因为部确定自己的系统是不是符合事实、可以用作指导的所以,也可能要说“我说的吧”,还是想再次加强自己“我很聪明,相信我吧”?
x
xyin
3532 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 22:08:00的发言:

    
     最亮的灯在自己心里
take it easy,look into urself with absolute attention
luoluo,试试不在自己原来的视角、也不在xyin的视角,看看前两天事件的发展和自己说过的话?

    
罗罗要吧那么旺盛的精力都全部集中到自己身上, 多好呀。。 啥问题都回答了。。。
x
xyin
3533 楼
以下是引用seal在2009-7-15 22:25:00的发言:

    
     配角有帅哥
    
谁?
x
xyin
3534 楼
以下是引用seal在2009-7-15 22:23:00的发言:

    
     我打算周末去看
    
不知道会不会很拥挤呢。。。。 
r
redsilence
3535 楼
以下是引用Jolin在2009-7-15 12:14:00的发言:

    
     JOLIN的性格不象爹妈,到象奶奶,奶奶是我和老公双方家族里最宽容的人。

    
新奇,这个也隔代遗传?
r
redsilence
3536 楼
以下是引用Jolin在2009-7-15 12:19:00的发言:

    
      收到!
可是我不知道咋教智慧法。。
以下是引用凡士林在2009-7-15 12:08:00的发言:

        Jolin的性格真好,你得教教我怎么培养的,可惜我和我老公都不是这种性格的人,只能期待基因突变了。

     不知道咋培养的,主要就是记住一堆育儿书说面对孩子“那些不要什么不要那样不要这样”的各类禁忌。其他的就放手了。

规矩也做的,做完规矩总要告诉:无论她怎样,爹妈都是爱她的。

    
看enen,看xyin,我现在觉得,最大的智慧就是了解、相信自己
可以想象你们说的时候,给出了什么样的深情。只有语言肯定是不够的
x
xyin
3537 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 22:25:00的发言:

    
     我只能说我的情况,你小心别又看了我的把自己的想法闪跑啦。你想象一下说“我说的吧”,反复演,感觉自己心里有些什么东西?
我现在能感觉出来的,表面说,是一种炫耀,事实证明我聪明,炫耀了干什么呢?得到夸奖?仰视?重视?
我自己呢,是从提建议的时候,就认为自己是对的、至少也是better than the other party。他/她不接受的时候,我感觉被连idea带人一起否定了吧。等事情发展如我预料,就证明我对了,我需要对方acknowledge这一点、把被否定的感觉抹掉,可能还有在关系中的地位更上一层楼吧
至于为什么会觉得人家不接受我的idea就觉得自己被否定了呢。。。大概是因为自己的idea是从自己的三观、理想世界里长出来的,人家不认同,就是不认同我的整个系统了。说到底,我的系统为什么要让别人来认同呢。。因为部确定自己的系统是不是符合事实、可以用作指导的所以,也可能要说“我说的吧”,还是想再次加强自己“我很聪明,相信我吧”?

    
我确定咱们两个人说这句话完全是不同的原因。
我就是得意, 得色。 说出来舒服, 证明自己对。 自己英明。 完全没有觉得对方否定我的意思。。。 我哪是那么容易否定的呢, 那个可能性都压根儿没从我脑子里面过

[此贴子已经被作者于2009-7-15 22:31:09编辑过]
x
xyin
3538 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 22:30:00的发言:

    
     新奇,这个也隔代遗传?
    
不记得性格这个有隔代遗传
r
redsilence
3539 楼
以下是引用concord在2009-7-15 12:40:00的发言:

    
    
     也许你心里放下了想要说出话和enen一样强大的想法,反而会变得更强大。
    
x
xyin
3540 楼
不得不说翻译质量之高。 高于那个1,2,3.。。

=====
我想要敏感, 我不想被我内在体验的任何部分排除在外。。 如果紧张是洞察力的代价, 那就让这状况照旧吧。 我对支付那样的代价还犹有余裕

我能承受多少真理?

[此贴子已经被作者于2009-7-15 22:46:49编辑过]
r
redsilence
3541 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 12:42:00的发言:

    
     真好。。。
老公都感觉到我很开心了,今天早上他来叫我起床。 其实我已经知道了他在旁边了, 闭着眼睛看到他看着我笑呢。。

    
真sweet
r
redsilence
3542 楼
以下是引用concord在2009-7-15 12:47:00的发言:

    
    
    
     尊重不一定是基于爱吧。比如我尊重一个路人,我可以和他萍水相逢,没有任何爱可言。

    
     对亲密的人,只要不打着爱的旗号,为自己不尊重对方的行为做辩解就好了。

     我感觉,对我而言,尊重和爱,没有什么相关性。
    
concord mm,你心中尊重的定义是什么?
r
redsilence
3543 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 22:31:00的发言:

    
     我确定咱们两个人说这句话完全是不同的原因。
我就是得意, 得色。 说出来舒服, 证明自己对。 自己英明。 完全没有觉得对方否定我的意思。。。 我哪是那么容易否定的呢, 那个可能性都压根儿没从我脑子里面过 得意在我是浅层
那你为啥要得瑟呢?
r
redsilence
3544 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 22:36:00的发言:

    
    不得不说翻译质量之高。 高于那个1,2,3.。。
=====
我想要敏感, 我不想被我内在体验的任何部分排除在外。。 如果紧张时洞察力的代价, 那就让这状况照旧吧。 我对支付那样的代价还犹有余裕

我能承受多少真理? 你认为紧张是洞察力的代价么?
e
enen^_^
3545 楼
以下是引用concord在2009-7-15 15:41:00的发言:

你的意思是说,如果我定位他是错的,他就能从我的言谈话语或者举止中感觉到这个信息,他就会选择关闭自己。
 
你的这段话,忽然让我联想起了一个问题。以前,有时候看报纸或者杂志说,某某孩子学坏了,外面的人给她买个冰棍她就跟人家走了。也许,那外面的人,没有judge她,不觉得她做的不对,所以她才会感到安全感到温暖,所以才想下向她觉得对的方向改变。家里的人或者学校的老师,一开始就把她定位成坏孩子,于是她就越发封闭自己了。
 
 
简单的说,每一个人都是排斥来自外界的告诉自己应该怎么做,和规矩的,这个东西有形无形,有意无意都是存在的,是从开始的,因为不可以这样“自由”。怀着帮助他人的想法和人谈话,不用开口,那个energy就会出来的。如果自己不停的去解释是想着,“你没明白我的意思,”实则是说“如果你明白了我的意思,你就会如何如何,而不是如何如何了。”所以我和人说话时,尽量会问的是,我说清楚了吗,而不是你明白了没有。孩子多还是简单的,但是如果没有能力让他们坐定了,自愿想听别人说话(只是说话),那么又如何可能真正的交流然后有所“改变”呢?
那个实例太具体了,我不发表意见
r
redsilence
3546 楼
以下是引用enen^_^在2009-7-15 13:37:00的发言:

    
    
     和我上个月说过的一样吧,每一个在我生命中出现的人都是天使,有的我已经看到了他们的光芒,而有的也许只是时机未到而已,所以此时的擦肩而过不代表日后不会再重逢。

    
很希望将来能和你重逢
但是,又为什么执著地要和谁重逢呢
x
xyin
3547 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 22:47:00的发言:

    
     你认为紧张是洞察力的代价么?
    
我自己体验,在敏锐的时候确实有点紧张, 不是很难过的那种紧张, 就好像害怕洞察的东西一下子就跑掉。。
x
xyin
3548 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 22:46:00的发言:

    
     得意在我是浅层
那你为啥要得瑟呢?
    
没想过呢, 就是得色很舒服。。 不过现在不这样的时候多了。。。 偶尔还是要翘翘尾巴。。。 不过应该肯定不是觉得对方否定了我。 我才不在乎那个呢。。。
r
redsilence
3549 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 22:51:00的发言:

    
     我自己体验,在敏锐的时候确实有点紧张, 不是很难过的那种紧张, 就好像害怕洞察的东西一下子就跑掉。。
    
真可爱
诶。。听你这么一说我又想judge尼采了
x
xyin
3550 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 22:53:00的发言:

    
     真可爱
诶。。听你这么一说我又想judge尼采了
    
不知道你和罗罗为什么对他很不那啥, 我自己越看越喜欢。。。
[此贴子已经被作者于2009-7-15 22:53:49编辑过]
r
redsilence
3551 楼
以下是引用enen^_^在2009-7-15 22:48:00的发言:

    
    
     简单的说,每一个人都是排斥来自外界的告诉自己应该怎么做,和规矩的,这个东西有形无形,有意无意都是存在的,是从开始的,因为不可以这样“自由”。怀着帮助他人的想法和人谈话,不用开口,那个energy就会出来的。如果自己不停的去解释是想着,“你没明白我的意思,”实则是说“如果你明白了我的意思,你就会如何如何,而不是如何如何了。”所以我和人说话时,尽量会问的是,我说清楚了吗,而不是你明白了没有。孩子多还是简单的,但是如果没有能力让他们坐定了,自愿想听别人说话(只是说话),那么又如何可能真正的交流然后有所“改变”呢?
那个实例太具体了,我不发表意见
    
mark,时刻提醒自己

前两天用了我说得清楚吗?鼓掌纪念
e
enen^_^
3552 楼
以下是引用windysnow在2009-7-15 16:31:00的发言:
 enen, can you talk about "度"的把握when triggering others? 你也讲过  改变-未知-生死

[此贴子已经被作者于2009-7-15 16:34:03编辑过]
这个是xyin的浓缩吧?我没有用过这个。
对我来说,就是我说的那个意思,根据对方问的问题,说话的态度,其实最主要的就是他/她修饰了多少,掩饰了多少,来作为判断的依据吧。太具体的东西,我不能说也不会说,比较私人,而且这个东西也不是一个标准了,只是我个人选择这样而已
[此贴子已经被作者于2009-7-15 22:55:52编辑过]
x
xyin
3553 楼
以下是引用enen^_^在2009-7-15 22:48:00的发言:

    
    
     简单的说,每一个人都是排斥来自外界的告诉自己应该怎么做,和规矩的,这个东西有形无形,有意无意都是存在的,是从开始的,因为不可以这样“自由”。怀着帮助他人的想法和人谈话,不用开口,那个energy就会出来的。如果自己不停的去解释是想着,“你没明白我的意思,”实则是说“如果你明白了我的意思,你就会如何如何,而不是如何如何了。”所以我和人说话时,尽量会问的是,我说清楚了吗,而不是你明白了没有。孩子多还是简单的,但是如果没有能力让他们坐定了,自愿想听别人说话(只是说话),那么又如何可能真正的交流然后有所“改变”呢?
那个实例太具体了,我不发表意见
    
恩, 这个我要从明天开始做起
x
xyin
3554 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 22:50:00的发言:

    
     很希望将来能和你重逢
但是,又为什么执著地要和谁重逢呢

    
不是执着, 是知道会重逢 ,反而不执着了
e
enen^_^
3555 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:09:00的发言:

很多人会希望自己关心的人,因为看到自己的关心,而走到自己想象的“应该”位置上,认为这是对方对自己care的表现
不过,我有个问题:
在不想因为对方的付出而走到对方画的“应该”上之后,我想不出acknowledge & show care的其他方式了。除了告诉对方“我知道你想我“应该”在哪里”,和“我在我想在的位置可以活得一样好”

我会有所表示,我恐怕是那个做到我实在没有可以再做的时会停下来的人,通常也不会去告诉对方我的支持和在乎;对于对方做和说的,我接受,我不推却如果不违反我的原则,但是我能做多少就是多少,也不会为此而感到愧疚,我自己首先要能够get over it,对方才能尽快的接受现实吧
w
windysnow
3556 楼
好!
当真正完全为别人说的时候,没有私心,没有我执,怎么说,说什么,都可以。
在没有达到那个境界前,可以适当考虑别人感受。当然,看自己的起心动念是另一条路径。所以我提了两个问题

以下是引用redsilence在2009-7-15 21:43:00的发言:


    
     why should I guess what the others feel? All I'll get will be nothing more than what I think they might think, never gonna be how they really feel. So, what's point of guessing?
I know what's behind those words at my end, I think that's enough for me to manage it alright.

    
r
redsilence
3557 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 22:54:00的发言:

    
     不知道你和罗罗为什么对他很不那啥, 我自己越看越喜欢。。。 因为懂得,所以bs
现在对他前半部分还是不屑,因为觉得我到过他那个地方,他嘴上说的心里感的+他的方式,我基本都有过、用过,在我看来都是self-deception囧rz。。
不过终于对他最后的选择make a peace了
r
redsilence
3558 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 22:03:00的发言:

    
     你也感受到了,好感动呀。。。
    
突然想到,这就是luoluo mark的那段enen关于热爱生活的人散发energy的话
爱蓝这段是,费曼的书也是,不止温暖、还能让人抖
e
enen^_^
3559 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 21:21:00的发言:

我也很想了解enen,不过不知道enen会不会说自我成长的历程呢
了解自己的过程,有时候会一时找不到方向、或者知道方向但是暂时看不出路来,就会着急
就会很想看走过的人怎么走的

这个是肯定不会的,我对朋友说过这样的话,我不讲故事是因为我习惯了,有问题解决问题,而不是谈论问题,当我开口时通常是问题已经解决了,或者也许不会开口根本;另外一个原因是,我如果有故事可讲,说明这里面有很明确的东西是我想给人家看,看我这样做是有原因的,如何如何;太过沉浸了吧,还是继续前进的好。
在日常的生活中,我是会回答有关私人的问题的
 
==================================
 
这个我昨天回的有些匆忙,说的时候就觉得有想说而没说到的,今早上walking时又想起来了,现在加上吧。
以前不说,是因为想解决问题不是靠说和讨论下决心的,还是要过了自己内心的那一关,这是主要原因。后来,看到讲不讲故事和一个人想要展现出来给别人看的自己的价值有关,那一段深得我意,所以更加明确的告诉自己,没什么可讲的,全部是凡人锁事而已。
那一段的意思是,当讲故事给人听时,其中有的意思是,我这样是有原因的,因为我经历过什么,一个是,这使得自己做的是“对”的;同时在给别人讲故事时也是丰富了自己的“形象”告诉了别人我经历过什么,是多么的不容易到了今天我还能这样,这对听的人来说,绝大多数听的人来说都会产生情感上的感受,这也是增加了理解和价值,再延展一点就是,多了一份理解,多了一份好感后,对于讲的人来说等于多了什么呢--? 这个恐怕不是全部都是有意识的行为,但是目的是一样的
[此贴子已经被作者于2009-7-16 9:15:32编辑过]
r
redsilence
3560 楼
以下是引用enen^_^在2009-7-15 23:02:00的发言:

    
    
     我会有所表示,我恐怕是那个做到我实在没有可以再做的时会停下来的人,通常也不会去告诉对方我的支持和在乎;对于对方做和说的,我接受,我不推却如果不违反我的原则,但是我能做多少就是多少,也不会为此而感到愧疚,我自己首先要能够get over it,对方才能尽快的接受现实吧
    
一切的答案还是自己呀
谢谢enen
e
enen^_^
3561 楼
   Post By:2009-7-15 22:01:00




以下是引用windysnow在2009-7-15 12:01:00的发言:

众生畏果,诸佛畏因

这句话好!是哪本经里的?
 
 
这句话太有感觉了
r
redsilence
3562 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 22:58:00的发言:

    
     不是执着, 是知道会重逢 ,反而不执着了
    
那啥,我是说我自己,为啥会希望,我说希望,其实就很执著了,和enen重逢
因为我不确定会重逢
r
redsilence
3563 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 22:53:00的发言:

    
     没想过呢, 就是得色很舒服。。 不过现在不这样的时候多了。。。 偶尔还是要翘翘尾巴。。。 不过应该肯定不是觉得对方否定了我。 我才不在乎那个呢。。。
    
i guess that might be a key
不过,你既舒服、也在变化了,还搞那么清楚做啥?
e
enen^_^
3564 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 22:50:00的发言:

很希望将来能和你重逢
但是,又为什么执著地要和谁重逢呢

这个,我说的是和问题重复,而不是和一个人,我对和一个具体的人会否重逢没有这个想法了,这个算是明确的放下了的东西了
x
xyin
3565 楼
以下是引用enen^_^在2009-7-15 23:08:00的发言:

    
       Post By:2009-7-15 22:01:00

    

        
            
                
                    
                         以下是引用windysnow在2009-7-15 12:01:00的发言:

                             众生畏果,诸佛畏因

                         这句话好!是哪本经里的?
      
      
     这句话太有感觉了
    
好像是地藏经
r
redsilence
3566 楼
以下是引用Cyprus在2009-7-15 14:03:00的发言:

    
     谢谢你的话。我是暗地里学习大家的讨论,受益匪浅的。然后站了一个爬到巨人肩膀上的便宜。
我真的是有欲望的,我以为我发贴的初衷是影响别人。我看过一个科幻小说,里面邪恶的哥哥引诱了善良的妹妹,两个人在网上发表互相对立的政治言论,然后从者甚众,最后两个人顺理成章的成为了统治者。而主题的弟弟最后好像不过是个成功对抗了外星侵略的战斗英雄而已。然后我就想,言论的影响力真的是巨大的。
现在看发贴不过是我满足自己的手段了。

    
啊!我也是看了安德的游戏开始,对语言的作用特别开始注意的!那时候很着魔、很认真,总琢磨着怎样说话能让听的人怎样,然后到处去讨论或者掐架
后来发现,这玩意儿很需要智商情商,干不来,不过好像对语言的重视和习惯已经深入骨髓了
x
xyin
3567 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:09:00的发言:

    
     那啥,我是说我自己,为啥会希望,我说希望,其实就很执著了,和enen重逢
因为我不确定会重逢

    
还不够信任自己呢。。
e
enen^_^
3568 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 23:14:00的发言:

好像是地藏经
哦,看来有空也找来看看好了。
e
enen^_^
3569 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:09:00的发言:

那啥,我是说我自己,为啥会希望,我说希望,其实就很执著了,和enen重逢
因为我不确定会重逢

谢谢,让我好感动。
r
redsilence
3570 楼
以下是引用windysnow在2009-7-15 14:11:00的发言:

    
     What's "好吃的 "? Where's the criteria from?

    
舌头,大脑,再加点美好的回忆
r
redsilence
3571 楼
以下是引用Cyprus在2009-7-15 14:30:00的发言:

    
     我也是没有gc的那一小撮呢。我一度懒了,看了xyin的贴才又开始有了开发的兴趣。应该是,因为得不到乐趣,就懒了,连交流都懒了。更懒得去看教科书了。不过可以讲讲我一些关于乐趣的经验。比如我喜欢的色情小说。金瓶梅不是我喜欢的那一类,觉得太直白,不够美。我很喜欢一个‘O的故事‘。很能激发我自己的意淫的乐趣。还有某个非常funny的武侠色情小说。简直太funny了,让我觉得sex可以是搞笑的游戏。这个应该因人而异,看自己对什么样的sex最喜欢。比如我看了真人的hawaiin dance, 阿,简直太sexy了。我都恨不得要马上xx了。所以这些主动的意识上的前戏,应该是可以自己practice的。我还试过想象成某个其他人,呵呵,也有点偷情的刺激的效果。我的瓶颈大概就是和对方的交流和对自己身体的研究。

    
你好牛!!坦诚!!学习!
r
redsilence
3572 楼
以下是引用Jolin在2009-7-15 14:41:00的发言:

    
     其实我也是,我可能乐趣更在两人的交流和暧昧上,有时候大家很累,虽然没什么实际行动,但是光相互中的暧昧欲说还休的那段时舒服。
------------------------------------------------
想起来,有个“色情片”《感官世界》大家看过没,女主角就是那种无时无刻随时可以进入GC的,她爱上男主角也是因为sex,不过结局有点毛骨悚然,据说是根据一个真实的事情改编的。

    
听起来有意思
我也最喜欢暧昧。。加slightly sm严肃的科学问题:为啥s看人受苦会有快感?
x
xyin
3573 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:05:00的发言:

    
     因为懂得,所以bs
现在对他前半部分还是不屑,因为觉得我到过他那个地方,他嘴上说的心里感的+他的方式,我基本都有过、用过,在我看来都是self-deception囧rz。。
不过终于对他最后的选择make a peace了

    
你早上问过我你是不是, 我没答, 感觉不是呢。。
我想你即便到过, 也不在同一个深刻度呢。。
x
xyin
3574 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:11:00的发言:

    
     i guess that might be a key
不过,你既舒服、也在变化了,还搞那么清楚做啥?

    
没想搞清楚这个, 就是嗯嗯说了她不会说, 然后我问了自己, 觉得会说,然后你也说你会说, 然后风雪就问, 你就分析了。 我自己对这个, 其实无所谓的。
e
enen^_^
3575 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 23:24:00的发言:

没想搞清楚这个, 就是嗯嗯说了她不会说, 然后我问了自己, 觉得会说,然后你也说你会说, 然后风雪就问, 你就分析了。 我自己对这个, 其实无所谓的。
这又是在说什么呢?
r
redsilence
3576 楼
以下是引用luoluow在2009-7-15 15:03:00的发言:

    
     enlighten 我一下,为啥笑?
指点一下。

    
我笑了,觉得你的情绪很真实很可爱
x
xyin
3577 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:23:00的发言:

    
     听起来有意思
我也最喜欢暧昧。。加slightly sm严肃的科学问题:为啥s看人受苦会有快感?

    
s 是谁?
SM, 没试过。 什么方面的, 皮鞭, 手铐? 我典型的怕疼。。。
r
redsilence
3578 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 15:00:00的发言:

    
    
刚才concord mm 问什么感觉, 我看你和我真的就是不一样呢, 我是拨开迷雾。 你是擦肩而过呢。。。

    
看到这儿突然笑了,脑子里看到一个enen从身边走过,轻抬一下帽子,看得到眼睛,说“hats off to that”
w
windysnow
3579 楼
以下是引用enen^_^在2009-7-15 22:56:00的发言:

    
    
     这个是xyin的浓缩吧?我没有用过这个。
对我来说,就是我说的那个意思,根据对方问的问题,说话的态度,其实最主要的就是他/她修饰了多少,掩饰了多少,来作为判断的依据吧。太具体的东西,我不能说也不会说,比较私人,而且这个东西也不是一个标准了,只是我个人选择这样而已
     [此贴子已经被作者于2009-7-15 22:55:52编辑过]

    
谢谢。
是我偷懒,摘关键字,你说的好像是“为什么要推人家改变?对于未知,可比做生死”

我现在的疑问:  众生在苦海沉浮,固然是自己选择的体验学习之旅,究竟是为了悟

                      觉悟者宏法布道不是为了唤醒大众的执着吗?
                      有些人懵懵懂懂一个偶然撞去听到了,就踏上悟的旅途,撞上的时候未必ready呢!往泛处讲,众生皆有佛性,悟只是迟早吧。到这里我又迷糊了---迟早的事,何必着急?何必去传道点化?
x
xyin
3580 楼
以下是引用enen^_^在2009-7-15 23:26:00的发言:

    
    
     这又是在说什么呢?
    
这个是你说, 如果事后你是对的, 你不会说, 我说的吧怎样怎样。
然后我看看自己, 我发现我是会去得意的说, 你看看我说的吧。

然后小red说她也会说。。。 就这个。
x
xyin
3581 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:28:00的发言:

    
     看到这儿突然笑了,脑子里看到一个enen从身边走过,轻抬一下帽子,看得到眼睛,说“hats off to that”
    
真生动。。 嗯嗯啥样啊。。。

[此贴子已经被作者于2009-7-15 23:32:48编辑过]
e
enen^_^
3582 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:28:00的发言:

看到这儿突然笑了,脑子里看到一个enen从身边走过,轻抬一下帽子,看得到眼睛,说“hats off to that”
呵呵我是这样的
w
windysnow
3583 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:23:00的发言:

    
     听起来有意思
我也最喜欢暧昧。。加slightly sm严肃的科学问题:为啥s看人受苦会有快感?

    
为啥说科学问题?
r
redsilence
3584 楼
以下是引用Jolin在2009-7-15 15:16:00的发言:

    
     老大和老二都是父母的投射。
老大是父母“大脑”所希望的标准好孩子。
老二是父母内心深处有时候想要做的坏孩子。
老大是为了迎合父母,才做一个标准好孩子,其实老大自己未必喜欢自己现在的样子。
老二最先有可能老二想要做得和老大一样好,但是做不到,父母也不注意他,后来无意中发现自己的“坏”到是有可能引起父母的注意,并且这种“坏”并没有让父母真正断绝,于是老二就一直“坏”下去。
一个普通家庭里,出现二个截然不同,根本相反方向二个孩子,这是一个很有意思的现象。
一些情况下,极端的“善”才会产生极端的“恶”,所谓:圣人不死,大盗不止。
也许根子还是在父母俩自己身上。

    
你每次分析和引用都非常精准orz
e
enen^_^
3585 楼
以下是引用windysnow在2009-7-15 23:28:00的发言:

谢谢。
是我偷懒,摘关键字,你说的好像是“为什么要推人家改变?对于未知,可比做生死”

我现在的疑问:  众生在苦海沉浮,固然是自己选择的体验学习之旅,究竟是为了悟

                      觉悟者宏法布道不是为了唤醒大众的执着吗?
                      有些人懵懵懂懂一个偶然撞去听到了,就踏上悟的旅途,撞上的时候未必ready呢!往泛处讲,众生皆有佛性,悟只是迟早吧。到这里我又迷糊了---迟早的事,何必着急?何必去传道点化?


这个,于我从来没有这种想法,我说了,更多的美好的东西是我表示我的支持和感激,而如果是看到了什么说话,一个是,这个是我的责任和义务,我是这么看的,一个是,在这个过程中,我释放了我自己,并且审视了我自己。
讲个个人的例子吧,我妈妈说话很直接,她会说你这样做不对,这样不好,我会说,请不要告诉我什么是对,什么是不好,我有我自己的选择,发表自己的看法就好了;即便是这样,妈妈还是说我是非常非常容易接受别人意见的,因为我会反复的考虑,会询问。
所以,我总是说,这个叫做聊天,叫做交流,而不是帮助,我没做什么
x
xyin
3586 楼
以下是引用windysnow在2009-7-15 23:28:00的发言:

    
     谢谢。
是我偷懒,摘关键字,你说的好像是“为什么要推人家改变?对于未知,可比做生死”

我现在的疑问:  众生在苦海沉浮,固然是自己选择的体验学习之旅,究竟是为了悟

                      觉悟者宏法布道不是为了唤醒大众的执着吗?
                      有些人懵懵懂懂一个偶然撞去听到了,就踏上悟的旅途,撞上的时候未必ready呢!往泛处讲,众生皆有佛性,悟只是迟早吧。到这里我又迷糊了---迟早的事,何必着急?何必去传道点化?

    
真的么, 我妈什么时候才能悟呢
r
redsilence
3587 楼
以下是引用concord在2009-7-15 15:06:00的发言:

    
     跟大家讨论个问题,下面这个帖子里讲了一个“有心计”的孩子。
    
     http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&Id=610595

    
    
    
    
     大家觉得什么办法可以更好地把这个孩子纠正过来呢? 嗯嗯所说的不推,确实需要勇气。可是作为一个妈妈,如果我看到有孩子这样的话,真的是很想推一把。不是为了满足自己的什么心理,而是,看到孩子这样,就很痛心的感觉。

    
看了那个帖子,看你这段话,我首先想到的是“了解”,在有一切想法和举动之前,细细地、彻底地了解他
然后才能说推不推、怎么推吧。作为妈妈的痛心心急,也得为孩子的well-being暂时忍一忍了
w
windysnow
3588 楼
我想到了,还是我自己。

我自己是被点化了才从苦海中看到明灯,所以执着那个问题
r
redsilence
3589 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 23:23:00的发言:

    
     你早上问过我你是不是, 我没答, 感觉不是呢。。
我想你即便到过, 也不在同一个深刻度呢。。

    
那么我对他还有嫉妒在里面了,嘿嘿这两天一直在看别的书,现在再去看尼采也许会有不同
r
redsilence
3590 楼
以下是引用windysnow在2009-7-15 23:03:00的发言:.
好!
当真正完全为别人说的时候,没有私心,没有我执,怎么说,说什么,都可以。
在没有达到那个境界前,可以适当考虑别人感受。当然,看自己的起心动念是另一条路径。所以我提了两个问题


    
    

    
我以前受的羁绊太多,要到达没有我执的境界,估计必须通过“彻底我执”或者“完全看自己心念”这一过程,所以,暂时我也是要尽量一头闯出去
w
windysnow
3591 楼
以下是引用enen^_^在2009-7-15 23:35:00的发言:

    
    
     这个,于我从来没有这种想法,我说了,更多的美好的东西是我表示我的支持和感激,而如果是看到了什么说话,一个是,这个是我的责任和义务,我是这么看的,一个是,在这个过程中,我释放了我自己,并且审视了我自己。
讲个个人的例子吧,我妈妈说话很直接,她会说你这样做不对,这样不好,我会说,请不要告诉我什么是对,什么是不好,我有我自己的选择,发表自己的看法就好了;即便是这样,妈妈还是说我是非常非常容易接受别人意见的,因为我会反复的考虑,会询问。
所以,我总是说,这个叫做聊天,叫做交流,而不是帮助,我没做什么
    
谢谢enen!

真的呢,我们都没做什么。       觉悟者的境界现在理解不了,总有一天会理解。
x
xyin
3592 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:40:00的发言:

    
     那么我对他还有嫉妒在里面了,嘿嘿这两天一直在看别的书,现在再去看尼采也许会有不同
    
刚又看到这句
==
我没有宣称要为你做哲学的研究,反之医生你却不停的假装。。。是缓解我的痛苦。 他们是奴性精神状态的一部分

所有的行动都是自我中心的, 所有的服务都是利己的, 所有的爱都是自私的

你爱的是, 这种爱恋在你身体里所产生的愉悦感觉。。。

[此贴子已经被作者于2009-7-15 23:45:54编辑过]
w
windysnow
3593 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 23:35:00的发言:

    
     真的么, 我妈什么时候才能悟呢
    
你为啥不问  zt  什么时候才能悟呢
x
xyin
3594 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:43:00的发言:

    
     我以前受的羁绊太多,要到达没有我执的境界,估计必须通过“彻底我执”或者“完全看自己心念”这一过程,所以,暂时我也是要尽量一头闯出去
    
咱们一起吧。。。
r
redsilence
3595 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 16:07:00的发言:

    
     我当然能呢。。。 还用想么。。
    
r
redsilence
3596 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 15:58:00的发言:

    
     is there a limit?
    
I guess there is only the most most comfortable area(s)
x
xyin
3597 楼
以下是引用windysnow在2009-7-15 23:45:00的发言:

    
     你为啥不问  zt  什么时候才能悟呢
    

    
不怕呀, ZT灵性比我大,肯定会发生, 我不过是等待而已罢了。。

其实我估摸着他搞不好早就闯出去了呢,今天早上站在床边看我笑, 很有那么点儿感觉。。。
w
windysnow
3598 楼
以下是引用redsilence在2009-7-15 23:43:00的发言:

    
     我以前受的羁绊太多,要到达没有我执的境界,估计必须通过“彻底我执”或者“完全看自己心念”这一过程,所以,暂时我也是要尽量一头闯出去
    
都好!

来这里就在“参照看”了
w
windysnow
3599 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 23:50:00的发言:

    
     不怕呀, ZT灵性比我大,肯定会发生, 我不过是等待而已罢了。。

其实我估摸着他搞不好早就闯出去了呢,今天早上站在床边看我笑, 很有那么点儿感觉。。。

    
潜台词是什么?你妈。。。
r
redsilence
3600 楼
以下是引用xyin在2009-7-15 16:49:00的发言:

    
     写完才觉得20年还是少了一点, 还想改呢, 给你这一说。。。 
    

as long as u enjoy most of the processes, why cares about how long it takes and where it leads?