从不关心政治的人 ：政治第一贴

以下是引用kmykonny在2009-6-21 0:03:00的发言：

    
    

在这个帖子里，我发泄的酣畅淋漓

最后已被调戏及蕾丝边结束

于是新的一轮郁闷产生了

    
你郁闷啥？

明天出去逛街吃好吃的就不郁闷啦。。。

以下是引用kmykonny在2009-6-21 0:02:00的发言：

此楼已歪


我就等着已经歪了赶紧mark一下

谁说美国学费包生活费的？？？？？？？？？？？？？？？？

以下是引用vinobianco在2009-6-20 23:56:00的发言：


汗。。。美国的学费基本生活费都有包括吧。。。。国内的6k吃的用的还都不包括。。。

 Really? 还是美国好啊。学费还包括生活费，包书本费不？2万的学费就相当于不需要交学费了。

以下是引用daka在2009-6-20 23:58:00的发言：

我上大学时一直希望有蕾丝边来追我，这样话就可以拜托人家帮我打开水了～我们寝室有个美女就被追过，可惜没人看上我
 
要是只为了开水，还不如男生追你呢，，

以下是引用kmykonny在2009-6-21 0:03:00的发言：

在这个帖子里，我发泄的酣畅淋漓

最后已被调戏及蕾丝边结束

于是新的一轮郁闷产生了


 
 
常混混水楼吧，，这点调戏在水楼里算啥？

以下是引用小S在2009-6-21 0:05:00的发言：

    
    
      
     要是只为了开水，还不如男生追你呢，，
    
男生进不了女生楼，而我住5楼，且没有电梯

话说国内大学食堂我还是很怀念的，又好吃又便宜。

以下是引用小S在2009-6-21 0:06:00的发言：

    
    
      
      
     常混混水楼吧，，这点调戏在水楼里算啥？
    

可是这帖子多严肃啊

以下是引用daka在2009-6-21 0:06:00的发言：

男生进不了女生楼，而我住5楼，且没有电梯
哦。。。痛苦啊。。。。
 
想起打水的日子了。。。

以下是引用kmykonny在2009-6-21 0:07:00的发言：


可是这帖子多严肃啊

 
不错啦，，一般华人歪楼都是歪到吃的上。。。

以下是引用小S在2009-6-21 0:06:00的发言：

    
    
      
      
     常混混水楼吧，，这点调戏在水楼里算啥？
    

不过我调戏女生很有一套滴，就怕你受不了啊，嘿嘿

以下是引用kmykonny在2009-6-21 0:09:00的发言：


不过我调戏女生很有一套滴，就怕你受不了啊，嘿嘿


来吧。。

[此贴子已经被作者于2009-6-21 0:10:49编辑过]

以下是引用moontian在2009-6-21 0:11:00的发言：

我不怀念。。。

周围经常有情侣你一口我一口地喂

大学4年，食堂的菜价翻了一翻差不多。。。

 
 
不用做饭，还是很好的。。。

以下是引用chifeng49在2009-6-21 0:07:00的发言：

    
    话说国内大学食堂我还是很怀念的，又好吃又便宜。
    
我不怀念。。。

周围经常有情侣你一口我一口地喂

大学4年，食堂的菜价翻了一翻差不多。。。

以下是引用rabbit66在2009-6-20 19:26:00的发言：

    
     A lot of students of that generation now are holding powerful positions in china. They probably are more corrupted than those officials they protested then... 
    
Strongly agree  !

以下是引用moontian在2009-6-21 0:11:00的发言：

    
     我不怀念。。。

周围经常有情侣你一口我一口地喂我发过一个贴，也是说这个的。。。

大学4年，食堂的菜价翻了一翻差不多。。。

    

以下是引用daka在2009-6-21 0:03:00的发言：

    
     2～3W? 除非是公立，私立是不可能的，光是学杂生活费就要这个数了。

我有个表妹在这里一个TOP15的私立学校念的本科，规定头2年必须住校。当时我们在同一个城市，她的宿舍是住两个人的，住宿费是我们当时就在附近租的一个ONE BED ROOM差不多DOUBLE。。

而且国内农民平均收入我真的不了解。不过我家有人做建筑业的，请的工人，稍微有点技术的，工资都是3000+/月。我觉得只要肯学能吃苦，还是有路的。

    

自然是公立的。。。私立的实在是没可比性了。。。。

以下是引用小S在2009-6-21 0:10:00的发言：

    
    
     来吧。。
此主题相关图片如下119e923f175.jpg：

     [此贴子已经被作者于2009-6-21 0:10:49编辑过]

    

此楼男生甚多，下次挑个女生楼，嘿嘿

以下是引用小S在2009-6-21 0:11:00的发言：

    
    
      
      
     不用做饭，还是很好的。。。
    
我怀念学校的冷菜，卤牛肉，辣牛筋

还有学校附近的小炒，3.8一份的炒鳝鱼，1.5一份的豆苗猪肝汤

以下是引用daka在2009-6-21 0:16:00的发言：

    
     我怀念学校的冷菜，卤牛肉，辣牛筋

还有学校附近的小炒，3.8一份的炒鳝鱼，1.5一份的豆苗猪肝汤

    
3.5的牛肉砂锅

以下是引用daka在2009-6-21 0:16:00的发言：

    
     我怀念学校的冷菜，卤牛肉，辣牛筋

还有学校附近的小炒，3.8一份的炒鳝鱼，1.5一份的豆苗猪肝汤

    

k....真是太吃果果滴便宜了。。。。

以下是引用moontian在2009-6-21 0:11:00的发言：

我不怀念。。。

周围经常有情侣你一口我一口地喂

大学4年，食堂的菜价翻了一翻差不多。。。

真可怜，哪所学校这么黑啊?
我那时扩招得已经很厉害了，食堂里抢个座位都难，哪有人悠闲的喂饭...
很多人为了考研天不亮就在图书馆外面排队占座。
[此贴子已经被作者于2009-6-21 0:20:12编辑过]

以下是引用vinobianco在2009-6-21 0:18:00的发言：

    
    
k....真是太吃果果滴便宜了。。。。

    
而且味道很不错～～

豆苗猪肝汤，，，我从来没在别的地方吃到过这种搭配

以下是引用白的人在2009-6-21 0:16:00的发言：

    
     3.5的牛肉砂锅
    
我更喜欢三鲜/酸菜砂锅米线

大半夜的，楼上几个太。。。

 还有夏天的绿豆汤，1.5一碗。我们跟老板熟了，都是自己添，都是一满份的绿豆，高压锅闷出来的，饱满甜糯

以下是引用冰狗在2009-6-21 0:25:00的发言：
大半夜的，楼上几个太。。。
你要多吃点好吃的，养一养

以下是引用kmykonny在2009-6-21 0:15:00的发言：


此楼男生甚多，下次挑个女生楼，嘿嘿


去水楼吧，，，
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=593944&page=1&star=1501

以下是引用daka在2009-6-21 0:16:00的发言：

我怀念学校的冷菜，卤牛肉，辣牛筋

还有学校附近的小炒，3.8一份的炒鳝鱼，1.5一份的豆苗猪肝汤

我特想吃烤鱿鱼了，，，，麻辣的那种，，，

以下是引用daka在2009-6-21 0:27:00的发言：
 还有夏天的绿豆汤，1.5一碗。我们跟老板熟了，都是自己添，都是一满份的绿豆，高压锅闷出来的，饱满甜糯
 
你太腐败了，，，我都是喝学校食堂免费的，平时鸡蛋西红柿，夏天绿豆汤，，当然都比较稀啦。。。

看着一页的ID，，我以为我进水楼了，，

以下是引用小S在2009-6-21 0:29:00的发言：

    
    
      
     你太腐败了，，，我都是喝学校食堂免费的，平时鸡蛋西红柿，夏天绿豆汤，，当然都比较稀啦。。。
    
你们学校还有免费的？我们好像只有小白菜汤是免费的，就那么几根稀稀拉拉的菜叶子。

说实在的，食堂的炒菜就那么回事，实在不能深究，所有的吃上去都是一个味道。不过我们学校的馒头花卷和几个凉菜还是不错的。

以下是引用daka在2009-6-21 0:30:00的发言：

你们学校还有免费的？我们好像只有小白菜汤是免费的，就那么几根稀稀拉拉的菜叶子。
免费汤就是刷锅水
 
可以把锅里炒菜剩下的油搜集起来....

 此楼彻底歪了～～～果然到最后都逃不脱吃的命运

以下是引用daka在2009-6-21 0:30:00的发言：

你们学校还有免费的？我们好像只有小白菜汤是免费的，就那么几根稀稀拉拉的菜叶子。
嗯，，不顾那个西红柿鸡蛋汤啊，，真是稀，，
 
我都看不到成块的西红柿，，但是汤很红，，后来琢磨他们可能放的是西红柿酱。。。

以下是引用daka在2009-6-21 0:32:00的发言：
说实在的，食堂的炒菜就那么回事，实在不能深究，所有的吃上去都是一个味道。不过我们学校的馒头花卷和几个凉菜还是不错的。
有点了现炒的。。。。。
 
还行。。。。。
 
好几个食堂，换换花样，很快一学期就完了，，偶尔我还溜到清真的里面去吃，，，偷偷的，，，

以下是引用kissmalleye在2009-6-21 0:33:00的发言：

免费汤就是刷锅水
 
可以把锅里炒菜剩下的油搜集起来....
我发誓我们学校的西红柿鸡蛋汤真的不是刷锅水，，一点儿油星子都没有的，，，

以下是引用小S在2009-6-21 0:35:00的发言：

    
    
     嗯，，不顾那个西红柿鸡蛋汤啊，，真是稀，，
      
     我都看不到成块的西红柿，，但是汤很红，，后来琢磨他们可能放的是西红柿酱。。。
    
其实我比较吃惊，你们有免费的绿豆汤。

我觉得学校的食堂是跟附近的小店勾结起来的，把我们往那里赶。其实很多卖炒菜的都是教职员工的家属。

还是女生EQ高啊，嘿嘿

以下是引用小S在2009-6-21 0:36:00的发言：

    
    
     有点了现炒的。。。。。
      
     还行。。。。。
      
     好几个食堂，换换花样，很快一学期就完了，，偶尔我还溜到清真的里面去吃，，，偷偷的，，，
    
我们学校也有小炒，但是难吃且贵，不如吃外面的。

以前我老是在睡觉前肚子饿，所以每天晚上睡前基本上都要吃碗面，或者是外面买的，或者是泡面。那个时候代谢真是好，居然也不长肉。

以下是引用.oOOo.在2009-6-20 23:44:00的发言：

我家离那个吊着尸体的桥步行就几分钟，我有同学亲眼见过那具尸体。我也每周都走长安街去看亲戚，也数弹孔。不过我那时候还小p也不懂。家里人有朋友是大学的老师，64那天他迎着长安街上从天安门广场跑出来的人流去找他的学生，学校里的老师疯了似的去医院找学生，据说当时的医院都挤满了。64期间我爸每天出去拍照，家里好几本相册都是那个时候留下的照片。家里人对这件事情的看法也不一，每天都在饭桌上辩论。军方有伤亡，暴徒当然应该受惩罚，可话又说回来，宵禁的时候出门就活该被扫射么？哪条法规写着宵禁的时候出门就有可能被扫射了？被扫射的人有多少是暴徒呢？有多少是手无寸铁的学生？你说的学生这么游行这么闹不是解决问题的方法，就算出来一个别的政党推翻当时的政府也不是办法这我都认同。我个人绝不认同扫射这回事，就算是党内，不同意以这种形式镇压的人也多了去了。

 
说到扫射，要说死了几百个人我信，死了几万个人，我是不信的。我当时小，但是6月5号一大早大概7点多钟的时候，我爸妈骑车带着我，穿过长安街，去参加一个比赛。我看见长安街上的坦克和军车压过的痕迹。但是没看到外电说的什么血流成河，一切都挺平静的。我当时不懂事，但是对这个画面印象特别深。所以，说什么死了几万个，血流成河，我是不相信的。
 
我记得6月4号傍晚6点左右的时候电台就一直在播报，让大家呆在家里，不要出门。当时的情况，我对无辜呆在家里被流弹击中的人万分同情，但是对因为跑到街上看热闹阻碍军队进驻从而被流弹击中的人无论如何同情不起来。我直接认识的平民百姓，呆在家里的，包括住在公主坟木畜地一代的，都安然无恙。当时那么混乱，跑出去看热闹，被流弹集中；这就好像明知道外面有枪战，好人坏人不清楚，跑出去看热闹是一个道理，对自己不负责任，不能怪在zf头上。学生的事情当然是another story。

以下是引用daka在2009-6-21 0:37:00的发言：

其实我比较吃惊，你们有免费的绿豆汤。

我觉得学校的食堂是跟附近的小店勾结起来的，把我们往那里赶。其实很多卖炒菜的都是教职员工的家属。

噢，，还好，，我们周围没啥小吃店，，倒是中饭和晚饭和夜宵的点，有很多人拉着三轮车在学校围墙外面卖炒米粉炒面炒饼。。。or其他可以在三轮车上干的小吃营生，，，可能也跟我们学校的位置有关，外面就是闹市区，寸土寸金，一般小吃店也经营不起。。。

以下是引用daka在2009-6-21 0:41:00的发言：
以前我老是在睡觉前肚子饿，所以每天晚上睡前基本上都要吃碗面，或者是外面买的，或者是泡面。那个时候代谢真是好，居然也不长肉。
 
 
幽怨啊。。。
 
跟我的青春小鸟一样一去不复返了。。。

以下是引用aeolous在2009-6-20 19:12:00的发言：

我现在手头没有，但是我记得6。4的时候cctv每天放年轻的战士被活刨肠子以后挂在卡车上，我现在还有这个映像，主要是那个时候比较小，太刺激了。2边都有伤亡是肯定的，关键是在国内只看得到战士的，在美国只看得到学生的。youtube绝对会删帖子，这以前奥运的时候就证实了
你收留这些录像干啥啊。运动都要死人的

以下是引用Caffeine在2009-6-20 19:30:00的发言：

    
    我看得不是肠子那个。当然我看到了桥上的血。他们根本洗不干净。我看到的是军车被烧里面小兵被活活烧成焦炭。我看到的时候军车还在冒烟，和烧焦的尸体。学生的命是命，解放军的命也是命。两者没有轻重区别。暴力和游行从来都解决不了问题。就算颠覆一代政府，新政府也没有能力一夜解决根本矛盾。关键是要有一个有效的三权分立体系，像美国这个办法其实是很好用的。
    


我其实想顶这位MM说的每一句话

大家洗洗睡吧

以下是引用Caffeine在2009-6-20 21:53:00的发言：

你当时在北京么？你要是看youtube来的信息，那我觉得和你就没有讨论必要的了。
另外北京普通医院不处理军队伤员。军队伤员是流动医疗组和军队医院处理的。请先把事实流程搞清楚先。
 
 
是的。我觉得当时在不在北京跟对这个事情的看法有很大关系。
 
youtube用来看看鲁豫有约还不错，看中国，那只能看到美国zf想让你看到的东西。

我看得是现场啊。哪里来的摄像机。
  以下是引用Caffeine在2009-6-20 21:26:00的发言：

但是要让人看到事情的另一面。向平民开枪为基本事实这件事情是欧美说的。我自己没有被人瞄准过。你有么？为什么？因为宵禁的时候我没出门。什么叫宵禁？宵禁就是夜里禁止你出门。
我知道苜蓿地有人家被扫到了，但是也不是人家故意对着居民楼扫的，而是对着街上人扫的。对平民开枪是错误的，但是为什么宵禁的时候有人上街？他们上街去干吗？去看热闹那是犯傻（北京人爱看热闹），去闹事知道是宵禁还要出门那就是自找了。
 
 

以下是引用moontian在2009-6-20 23:53:00的发言：

    
    
。。。请问你的意思是我上的大学是这个么？

还有就是我发现其实我上大学比你晚。。。

    
不是指你的拉，别这么想。
我是说其实一般的大学学费都没那么贵，我查了几所一类大学的２００８年学费，北京，上海和厦门几个地方，都是５０００－６０００左右。跟我上学的时候差不多。有的不错的大学学费也挺贵的，好象跟大学挂在省，市还是国家教育部有关。MM大学刚刚好可能挂在贵的那个挡了。我大学就因为挂错了档，害我每年多交５００多

但是不可否认的是，民办大学的学费太贵了， ２００８年的数据平均＞１００００。恐怖啊。

为什么华人上显示的时间比我电脑的时间晚一个小时呢？以前都是同步的呀。

以下是引用pwwp在2009-6-20 19:36:00的发言：

    
    
      
     其实mm你这句话在国内主流已经被批判过了，国内一些主流经济学家，张维迎之类的， 比如总要有人为改革付出代价， 很多很多。
      
     归根结底，我们是精英阶层（包括你，也包括我）， 我们分得了市场化的一杯羹（当然大头都被有权的分走了），我们安逸这种生活， 而对非常多非常多的的底层民众来说，他们现在可以用一无所有来形容。
      
     郎咸平为什么这么得到中国草根的支持，因为他有一个经济学家的道德底线。他敢于挑战中国的那些既得利益的精英阶层，  犬儒化，是很多人对中国精英的一个形象的概括。
      
      
    
这句话很有大是非观，华人上不多见啊，顶一个

以下是引用jhliouk在2009-6-21 1:09:00的发言：

不是指你的拉，别这么想。
我是说其实一般的大学学费都没那么贵，我查了几所一类大学的２００８年学费，北京，上海和厦门几个地方，都是５０００－６０００左右。跟我上学的时候差不多。有的不错的大学学费也挺贵的，好象跟大学挂在省，市还是国家教育部有关。MM大学刚刚好可能挂在贵的那个挡了。我大学就因为挂错了档，害我每年多交５００多

但是不可否认的是，民办大学的学费太贵了， ２００８年的数据平均＞１００００。恐怖啊。
 
 
我自己的感觉啊，，没有数据支持，，
 
不算那些特“俏”特“时髦”的专业，也不算那些艺术类的和一些特殊专业，，，同时期，普通专业来说，学校档次越low，学费越高，。。排名前10前5的，一般都不会高得离谱，我是说同时期比喔，，，。

无语了。。。。。。
 
湖北石首多部门联合举办公交车火灾事故处置演习
 
    6月19日上午9时，湖北石首市汽运公司联合消防、交警、医疗等部门举办了一次公交车火灾事故处置演习，市政府相关领导现场观摩了此次演习。
    当日上午9时05分，石首市消防部门接到报警称：市汽运公司院内一辆公交车失火，火势燃烧迅猛，无法控制，请求消防队紧急救援。接到报警后，该市消防部门立即调集1台消防车、8名指战员赶赴事故现场。5分钟后，参战力量到达现场，此时，汽运公司院内布满了数百名围观群众，交警部门在四周设置了警戒带，防止无关人员进入，120急救车则停靠在一旁。消防官兵在汽运公司安全责任人的介绍下了解到，失火的是一辆公交车，车内无人员乘坐，车内座位均被大火笼罩，失火原因是因电线路段而致。
    2分钟后，消防官兵迅速利用2支消防水枪从公交车前后扑救大火。5分钟后，大火被彻底扑灭，演习圆满结束。(通讯员 王方）

lz这政治第一帖挽救了歪哥的中年危机。不错。

以下是引用spaday在2009-6-21 1:28:00的发言：
lz这政治第一帖挽救了歪哥的中年危机。不错。
呵呵，这是这个帖子最有深意的一个re了
 
 

以下是引用spaday在2009-6-21 1:28:00的发言：

    
    lz这政治第一帖挽救了歪哥的中年危机。不错。
    

以下是引用bluecrab在2009-6-21 1:15:00的发言：

    
     这句话很有大是非观，华人上不多见啊，顶一个
    
歪一下楼，我听说过线郎平这个名字，也大约知道是个经济学家，但是对于他的见解，完全不了解。我厚颜无耻一下，按照教育程度来说，在中国，也应该是在TOP10%这个范围内吧，如果我是这么一个状况，你们觉得你们口中的中国草根阶层，有多少人了解他的学术主张呢？当然也许我是特别的不学无术，是我这个教育阶层的人里的败类耻辱。

以下是引用daka在2009-6-21 1:35:00的发言：

    
     歪一下楼，我听说过线郎平这个名字，也大约知道是个经济学家，但是对于他的见解，完全不了解。我厚颜无耻一下，按照教育程度来说，在中国，也应该是在TOP10%这个范围内吧，如果我是这么一个状况，你们觉得你们口中的中国草根阶层，有多少人了解他的学术主张呢？当然也许我是特别的不学无术，是我这个教育阶层的人里的败类耻辱。
    
那啥，是郎咸平。

以下是引用spaday在2009-6-21 1:38:00的发言：

那啥，是郎咸平。
呵呵，，
 
我大概听说过他的名字，但是具体主张不知道，谁给个summary的？我就不用放黄色的狗了。。。

以下是引用daka在2009-6-21 1:35:00的发言：

    
     歪一下楼，我听说过线郎平这个名字，也大约知道是个经济学家，但是对于他的见解，完全不了解。我厚颜无耻一下，按照教育程度来说，在中国，也应该是在TOP10%这个范围内吧，如果我是这么一个状况，你们觉得你们口中的中国草根阶层，有多少人了解他的学术主张呢？当然也许我是特别的不学无术，是我这个教育阶层的人里的败类耻辱。
    

无妨，我也不了解，我还是学这个的

楼已歪，而且是七倒八歪，我就不掺乎了。

以下是引用kmykonny在2009-6-21 1:40:00的发言：

    
    
无妨，我也不了解，我还是学这个的

    
感到安慰很多

以下是引用daka在2009-6-21 1:45:00的发言：

感到安慰很多
你赶紧去放狗吧，，搜完给我科普一下吧，，

以下是引用小S在2009-6-21 1:46:00的发言：

    
    
     你赶紧去放狗吧，，搜完给我科普一下吧，，
    
我才不上当呢，我要保持我的CJ

以下是引用daka在2009-6-21 1:35:00的发言：

歪一下楼，我听说过线郎平这个名字，也大约知道是个经济学家，但是对于他的见解，完全不了解。我厚颜无耻一下，按照教育程度来说，在中国，也应该是在TOP10%这个范围内吧，如果我是这么一个状况，你们觉得你们口中的中国草根阶层，有多少人了解他的学术主张呢？当然也许我是特别的不学无术，是我这个教育阶层的人里的败类耻辱。
我也不了解。上学的时候他挺红的，还在我们学校做过讲座，我还去听了，居然完全不记得他讲了什么。
所谓草根阶层，指的是现在国内经常上网那拨人吧。真正的草民，哪有空关心这些。

对了，大家来探讨一下啥叫知识分子吧。我觉得这个不该以学历划分，起码我们家一硕一博，都觉得自己远远算不上知识份子，充其量算吃技术饭的而已。我总觉得这个词挺高的，只有研究人文方向的，视国家兴亡于己任的才能算，一般人还是别去掺和了。

歪哥讲的知识分子啥的，我一直搞不懂是个什么概念。知识分子是指受过一定程度教育的人吗?
知识分子要有政治经济觉悟，感觉是科举读书人做官的老一套了。觉得民众都需要知识分子启迪，精英意识太强烈了吧，还扯什么民主。

以下是引用chifeng49在2009-6-21 1:54:00的发言：

    
     歪哥讲的知识分子啥的，我一直搞不懂是个什么概念。知识分子是指受过一定程度教育的人吗?
     知识分子要有政治经济觉悟，感觉是科举读书人做官的老一套了。觉得民众都需要知识分子启迪，精英意识太强烈了吧，还扯什么民主。
    
这就是传说中的心有灵犀么？

以下是引用daka在2009-6-21 1:50:00的发言：

我才不上当呢，我要保持我的CJ
我不能上黄色网站的，，你赶紧去吧，，，

以下是引用chifeng49在2009-6-21 1:54:00的发言：

歪哥讲的知识分子啥的，我一直搞不懂是个什么概念。知识分子是指受过一定程度教育的人吗?
知识分子要有政治经济觉悟，感觉是科举读书人做官的老一套了。觉得民众都需要知识分子启迪，精英意识太强烈了吧，还扯什么民主。
nod。。
 
是的，，，
 
就是自我感觉良好的意思，，，草民都蠢，只有我高瞻远瞩，听我的，没错的，，，

有句话叫什么来着

书生误国

嘿嘿

书生应该属于知识分子吧

比如我

其实我的意思是，也许草民是蠢，不过我觉得自己也不比他们高明，，，，至于真高瞻远瞩的，谁知道是谁呢，，

以下是引用小S在2009-6-21 1:59:00的发言：

    
    
     nod。。
      
     是的，，，
      
     就是自我感觉良好的意思，，，草民都蠢，只有我高瞻远瞩，听我的，没错的，，，
    
回楼里，给我看个衣服

以下是引用kmykonny在2009-6-20 23:06:00的发言：

    
    
我这是故意模糊我的年纪

是之间

    
太可爱了

以下是引用daka在2009-6-21 2:01:00的发言：

回楼里，给我看个衣服
2个楼都给你弄到首页了，，，赶紧去，都没见你影子，，

以下是引用kmykonny在2009-6-21 1:59:00的发言：

有句话叫什么来着

书生误国

嘿嘿

书生应该属于知识分子吧

比如我


MM做宏观还是微观啊？象牙塔里的人，一般都只研究一个很小的范畴，尤其现在很多学科技术性都很强的。要高瞻远瞩，我觉得要懂常识，通人性。当然也要有运气，每个人有个看法，hindsight总有能说对的。

以下是引用moontian在2009-6-20 22:38:00的发言：


这么便宜？你什么学校？师范还是农林学校？

我知道99年不少学校的学费都7000勒。。。。第一年大学生扩招。。。。

01年上学学费都不到6000 非师范非农林国家重点类院校

以下是引用chifeng49在2009-6-21 2:17:00的发言：

    
    
     MM做宏观还是微观啊？象牙塔里的人，一般都只研究一个很小的范畴，尤其现在很多学科技术性都很强的。要高瞻远瞩，我觉得要懂常识，通人性。当然也要有运气，每个人有个看法，hindsight总有能说对的。
    

以后我准备祸害美国经济

 
 
我完全没印象。。。
 
 

pwwp, 我很赞同你。
以下是引用pwwp在2009-6-20 20:45:00的发言：

    
    
      
     这根本不是一个问题， 已经不知道被争论，拿来说事多少次了。
      
     逐步改革是对，但改革也好，发展也好，不应该是侵犯绝大多数弱势民众利益的模式发展的。 我们现在的发展模式不是快慢问题，而是模式需要改革问题， 最简单的例子，政府给农村征地，一亩补偿1000元，转手卖给房地产商，一亩卖几万， 这种发展模式下去， 最后能有民主，能有和谐社会吗？
      
      
    

以下是引用kmykonny在2009-6-20 22:38:00的发言：

    
    

不要跟我提张，我从前的老板跟他势不两立，嘿嘿

北大内部的有些事情我还是知道地~~~~

还有我并不认为我会是优秀的经济学家~~~~~

所以不用你说，我也有自知之明

绝大多数的经济学家是游离于真正的经济运作之外的，属于站着说话不腰疼

    

可是看来看去，你们的基本立场很像啊，都是芝加哥男孩啊。

以下是引用moontian在2009-6-20 22:45:00的发言：

    
    
05年还是06年开始出国没有培养费了。。。

    
03之后就没有了。而且据说培养费在海归之后可以拿回来，但是没听人实际操作过。

以下是引用luoluow在2009-6-20 23:53:00的发言：


我不参与讨论。就是看到咖啡因美眉抱怨说油管子上没有，过来递个话，告诉你们，油管子上，有。

别的，我不掺合。

明白你了意思啦！那你这帽子扣的可是不成比例的大。下次麻烦考考古吧

以下是引用moontian在2009-6-20 23:04:00的发言：

    
     哈哈。。。看宝宝说的话。。。。

温总理在一次讲话中表示，“有个现象值得我们注意，过去我们上大学的时候，班里农村的孩子几乎占到80％，甚至还要高，现在不同了，农村学生的比重下降了。这是我常想的一件事。

    

没错，这是一个现象。但是背后的逻辑很有多种可能。

因为以前已经有人说了很多关于人口之类的问题，还有一些选择机制本身的变化。比如北大清华现在自主招生的比例越来越来，名义上是注重素质。可是如果有人做系统的研究，我个人很怀疑通过自助招生上来的学生有多少是来自草根阶层的，估计来自农村的就更少了。

感觉这跟米国腾校20－30年代开始重新定义leadership，merit一样，目的是为了尽量保证录取委员会可以尽量地多招一些传统白人，排除一些新来的东欧人和犹太人（概念不互斥）。

以下是引用小S在2009-6-20 23:08:00的发言：

    
     这件事吧，我觉得得把政府和学生分开看
      
     学生是打算在政府的框架规则下表达自己的愿望还是打算在框架外表达自己的愿望。。
      
     比如最初的游行，理论上说，当时中国法律规定，反正肯定是不能随便自己想游行就游行的，，，
      
     从这个意义上说，学生的行为，已经游离与这个国家机器的“框架”之外，当然你说这个“框架”不合理，那是另外一个范畴，你打算怎么改变“框架”，那是另外一方面的事情。不过最初的和平游行，政府还是容忍的，不然不会让这么多人在广场闹腾1个多月。。。谁给我举个例子说美国那次让这么多人在某地这么折腾过1个多月了？
      
     然后后面，形式发展失控了，或者说这种和平集合怎么都没个end了。。。最初国家肯定是有“和平劝阻”的行为的，但是效果不好。那下一步肯定是动用国家机器，军队，这个没啥不可理解的，没防爆警察，肯定就是军队上了。
      
     也颁布了戒严令，这个时候，你不老老实实在家里呆着，你去阻拦军队的前进，那你本身就打算以暴力的方式“改变国家框架”，这个时候，你本身就是跟国家机器站到了对立面，当然你可以说这个国家机器不好，所以你要反对它，但是这样，你跟这个做对，你就要有“付出”的心理准备。无论哪个国家，从古道今，改朝换代，法国大革命，凡是跟现任国家机器做对的，大部分都是要有“流血”的。
      
     这个你不能比美国的游行示威，因为美国的游行示威是国家允许的，所以它是在国家机器的允许框架内的行为，你申请了游行3个小时，某某路线，同意你了，你要是折腾3天（跟别说折腾1个多月了），还在白宫门前支起了帐篷，肯定也是要派警察驱散你，你要是敢跟警察扔石头，肯定也有武器上的，你要是这时候敢揍警察，枪也是一样会放子弹的。。。。
      
     我个人觉得，当时大学生是被“惯”得不轻，觉得自己是“天之骄子”了，一方面觉得自己有“责任”，中国历来知识分子少，讲究知识分子有自己的“天下兴亡匹夫有责”的氛围，，另一方面也真是不知深浅。而且中国历来传统不都是高看知识分子几分嘛，一般对文人不会怎么样。加上一些年轻人的狂热。。。事后发现，一个“大学生”，算个屁啊，，最后开始抱怨国家分配不好，歧视他们了。。。呵呵，，你都跟国家机器做对了，你还嫌国家机器不给你好工作？，，，真的就是跟那些被父母娇宠长大的孩子似的，就对着父母横，要求这要求那的，觉得自己是父母的心肝宝贝，父母无论如何都不会跟自己记仇的。。。
      
     呵呵，你看现在的大学生，也没分配工作了，失业率也高了，自己都灰溜溜的低声下气安装面试的领导的心思说话，，谁还闹腾这事？
      
      
      
      
     [此贴子已经被作者于2009-6-20 23:14:39编辑过]

    

没错，这个到后来就有点革命的味道了。而且还是政治革命，而不是社会革命。即使成了，也是换汤不换药，估计还不如现在呢。

以下是引用moontian在2009-6-20 23:20:00的发言：

    
    
没有可比性。。。北京一般人收入多少，纽约多少。。。

我05年的时候在北京坐公交听司机和售票员聊天，他们说一个月挣多少，

那个售票员说一个月700多，加上奖金什么的一个月1200左右，要看卖票的情况还，

那个司机一个月全算上3000多，还是空调车的司机。。。

我非常非常吃惊，一个月1200啊，那么大的工作量，怪不得他们的服务态度很少有很好的。。。

    

这个不同意。
貌似公交车的司机和售票员都是北京本地人吧，大概很多人有最起码的住房，当然了好坏另说。北京的副食品价格如果去早市买的话，并不比周边地区贵，甚至很多都比周边地区便宜。

以下是引用ratzinger在2009-6-20 23:32:00的发言：

    
    
     所以有争议嘛。。。民主是相对的嘛。你说蒋介石民主，还是毛爷爷的人民民主专政民主？
    
不明白这句话。

你是说他们领导下的中国社会，政府程序更民主呢？还是他们个人对民主的美好追求呢？

以下是引用daka在2009-6-21 1:35:00的发言：

    
     歪一下楼，我听说过线郎平这个名字，也大约知道是个经济学家，但是对于他的见解，完全不了解。我厚颜无耻一下，按照教育程度来说，在中国，也应该是在TOP10%这个范围内吧，如果我是这么一个状况，你们觉得你们口中的中国草根阶层，有多少人了解他的学术主张呢？当然也许我是特别的不学无术，是我这个教育阶层的人里的败类耻辱。
    

不是经济学的博士生

不过感觉就是经济学家作为一个整体，确立了特殊的位置，社会的和经济的（可千万别说intellectual，我不同意）。然后内部分赃不均，有的人没把握住机会，所以只能靠别的方式来弥补了。

这个跟我平时对美国人的印象很不一样。 mm能不能进一步提供当时的语境？比说哪位老师用哪个英文单词表达“镇压”这个概念的？学生表态的时候是用同样的词吗，或者另加了说明？

以下是引用latus在2009-6-20 21:40:00的发言：

    
      
     不是中国和美国的区别，而是看待评价这事件时候，从哪个角度出发的问题
      
     我曾经上过美国人的课，讨论6.4. 讲完资料看完录像（包括广场录像，tankman & 民运人士访谈）以后，老师（美国人）问：如果你是中共政府，你是否选择镇压。
      
     课上学生绝大部分是美国人，大约2/3的人认为，如果他们是政府，他们会采取镇压
      
     其中有学生用英国和法过的革命例子来说明，tian安men事件有史为鉴。
      
      
    

以下是引用快乐小新在2009-6-20 18:47:00的发言：

    
     在八卦网上无聊，看到石首的录像，正好老妈也在旁边，突然让我找一找6、4的录像。
      
     然后在黄色网站YOUTUBE上面，第一次看到了20年前的录像： 我和妈妈都哭了。
      
    ...  
      为嘛？我经常没事去youtube晃悠，找mtv啥的
    

以下是引用daka在2009-6-21 1:53:00的发言：

    
    对了，大家来探讨一下啥叫知识分子吧。我觉得这个不该以学历划分，起码我们家一硕一博，都觉得自己远远算不上知识份子，充其量算吃技术饭的而已。我总觉得这个词挺高的，只有研究人文方向的，视国家兴亡于己任的才能算，一般人还是别去掺和了。
    
你错了。所谓国家兴亡，匹夫有责，这和一个中国人是否是知识分子无关。都像你这么想的话，中国无望！

以下是引用ybzh在2009-6-21 15:23:00的发言：

你错了。所谓国家兴亡，匹夫有责，这和一个中国人是否是知识分子无关。都像你这么想的话，中国无望！
 
都你这种在各网站上窜下跳，怂恿让人家去革命的，自己下山摘桃的，才叫无望呢
 

以下是引用Caffeine在2009-6-20 19:30:00的发言：
我看得不是肠子那个。当然我看到了桥上的血。他们根本洗不干净。我看到的是军车被烧里面小兵被活活烧成焦炭。我看到的时候军车还在冒烟，和烧焦的尸体。学生的命是命，解放军的命也是命。两者没有轻重区别。暴力和游行从来都解决不了问题。就算颠覆一代政府，新政府也没有能力一夜解决根本矛盾。关键是要有一个有效的三权分立体系，像美国这个办法其实是很好用的。
看到这里了..就不想往下看了..64时候我才6岁.我的表舅舅从四川到北京军区当兵.正好碰上六四~
他刚到北京那年~和几个小战友到我家来吃西瓜.记得好清楚....后来六四的时候.来我家里的其中一个小战友就被所泼了汽油点火活活烧S了.~~
 
太恐怖了.....我到现在还记的我姥爷和姥姥到处打电话问能不能把表舅舅办病退.他那时很小的.吓的胆都破了.
最开始军队的命令是
不得对群众动用武力.不得还手~~

以下是引用ybzh在2009-6-21 15:23:00的发言：

你错了。所谓国家兴亡，匹夫有责，这和一个中国人是否是知识分子无关。都像你这么想的话，中国无望！
 
 
这就是林语堂说的那句话：““中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。
[此贴子已经被作者于2009-6-21 19:45:17编辑过]

以下是引用ybzh在2009-6-21 15:23:00的发言：

你错了。所谓国家兴亡，匹夫有责，这和一个中国人是否是知识分子无关。都像你这么想的话，中国无望！
挺这句
知识分子这个词已经烂了
特别是“独知”
基本上就是民猪装13

以下是引用darcy在2009-6-21 17:01:00的发言：

    
    
      
      
     这就是林语堂说的那句话：““中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”
    


美国更是。呵呵。我觉得这句话里描述的事情，是一个国家统治阶级洗脑水平的写照。越多的人“利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识”，洗脑洗得越好。挣得钱一半交了税，还特有纳税人的感觉说我是说话算数的。呵呵。

以下是引用kissmalleye在2009-6-21 15:47:00的发言：

    
    
      
     都你这种在各网站上窜下跳，怂恿让人家去革命的，自己下山摘桃的，才叫无望呢
      
联想挺丰富的嘛。我想我的意思是鼓励大家忧国忧民，因为只有这样一个民族才会有希望，可惜的是起码华人上的不少人都已经是忧患意识缺失、只管自家的一亩三分地了。一个痛但拒绝思痛的民族是可悲的。按照目前中国的状况，个人是不主张通过激烈变革来实现改变的，更倾向于快速渐进的方式来实现中国的改变。而快速渐进的方式则更需要诸如海外的华人群体群策群力来帮助实现，在海外表示双拥最容易以及可能最讨好，但又怎么能对得起一个中国人的良心！