[转帖]一万零一年 (drunkpiano )

以下是引用angeliali在2009-6-5 16:01:00的发言：

    
    
     我觉得讽刺的事，打着正义旗号的学生运动，竟然结局是领袖们抛下被领袖的，贪生怕死去了。就看着一条，他们跟当年中共的革命就差远去了。如果中共的领导人都像他们这样，江山是不可能打下的。
    

纯技术探讨，

很多共产党人真是坚贞不屈，看过红岩，也去过中美合作所。不过大浪淘沙，什么人也都有阿。举几例吧，

1.向忠发

2.从1929年到1931年，邓小平以中央代表身份到广西发动百色起义和领导红七军期间，曾两次在关键时刻离队，
到上海向中央汇报工作（邓小平在文革开始时写的我的自述和后来给毛主席的信中，承认了第二次离队是严重的政治
错误，但手续是健全的）。

3.轰动全国的薄一波“六十一人叛徒案“，最终获得平反。
（所谓“叛徒”，就是在日寇势力侵犯华北的1936年，经中共中央批准，被囚禁在国民党北平监狱的这些同志，
在监狱主管当局印好的“反共启事”上签了字而离开监狱，投身抗日斗争的那段往事)。

这叫“留得青山在”。

以下是引用tumiyaya在2009-6-5 16:45:00的发言：

补充一句，我不是说政府就没有责任了。政府的责任不小。我是想说，纪念这个事情，反省这个事情，应该把重点放在吸取教训上头，而不是只片面地指责一方。

re
 
一直在跟着这个帖子看，你说的很多话我都很赞成，学习了。

以下是引用darcy在2009-6-5 16:57:00的发言：

    
    
      
     历史正是因为有理想主义的人存在才进步了。
    
历史正是因为有丰富的，不同信仰不同理想的人共同存在才进步了

以下是引用tumiyaya在2009-6-5 16:53:00的发言：

    
     这个我同意。很无奈，尤其是我经历过这种言论钳制的尺度变化。
希望一切都在慢慢变好。

    

难以想象你经历的"这种言论钳制的尺度变化", 特别是知道你说的5月份那种空前的自由气氛以后，让人难以想象！

我想这是许多做学术的人,排除美国学术气氛浓厚之外,不愿意回国的原因之一。

希望一切都在慢慢变好。

以下是引用xinlaide在2009-6-5 17:09:00的发言：

    
    
难以想象你经历的"这种言论钳制的尺度变化", 特别是知道你说的5月份那种空前的自由气氛以后，让人难以想象！

我想这是许多做学术的人,排除美国学术气氛浓厚之外,不愿意回国的原因之一。

希望一切都在慢慢变好。

    
不要说五月份了

从83 84年到89年这五六年真是越来越好啊

别的不说，就光看看那几年春晚相声就能看出来，整个文艺界起码就特自由，基本上想说什么就能说什么啊...六四真是一夜倒退20年

以下是引用mermaid929在2009-6-5 17:17:00的发言：

    
     不要说五月份了

从83 84年到89年这五六年真是越来越好啊

别的不说，就光看看那几年春晚相声就能看出来，整个文艺界起码就特自由，基本上想说什么就能说什么啊...六四真是一夜倒退20年

    
都不记得了。。都是什么相声

以下是引用mermaid929在2009-6-5 17:17:00的发言：

    
     不要说五月份了

从83 84年到89年这五六年真是越来越好啊

别的不说，就光看看那几年春晚相声就能看出来，整个文艺界起码就特自由，基本上想说什么就能说什么啊...六四真是一夜倒退20年

    
没错。当时人小，外加正处于那种大环境下，还体会不出来那种变化之大。考虑到那是文革结束后不久，那种变化更难能可贵。89之后……咣当……现在回想起来，89之前的那几年真的言论很自由。如果89和平解决就好了，历史就是这样，好多事情让人痛惜！

要说那时候言论有多自由啊？我觉得比现在还要好些。 当然了也有可能我那时候人小体会不深，我的感受也有可能不准确。

 http://edition.cnn.com/video/#/video/international/2009/06/01/tiananmen.cctv.square.cnn

这到底是哪天的新闻联播？？

以下是引用黄建民在2009-6-5 17:00:00的发言：


纯技术探讨，

很多共产党人真是坚贞不屈，看过红岩，也去过中美合作所。不过大浪淘沙，什么人也都有阿。举几例吧，

1.向忠发

2.从1929年到1931年，邓小平以中央代表身份到广西发动百色起义和领导红七军期间，曾两次在关键时刻离队，
到上海向中央汇报工作（邓小平在文革开始时写的我的自述和后来给毛主席的信中，承认了第二次离队是严重的政治
错误，但手续是健全的）。

3.轰动全国的薄一波“六十一人叛徒案“，最终获得平反。
（所谓“叛徒”，就是在日寇势力侵犯华北的1936年，经中共中央批准，被囚禁在国民党北平监狱的这些同志，
在监狱主管当局印好的“反共启事”上签了字而离开监狱，投身抗日斗争的那段往事)。

这叫“留得青山在”。 你想说现在海外的民运是经“批准”逃往海外的？经得谁批准？他们自己吧！其他学生难道不是被蒙在鼓里？还有，他们算是哪门子的青山，恐怕是留的人渣在吧。

以下是引用seven3在2009-6-5 15:40:00的发言：

这个明明就是中国政府组织的. 当时我就在上学,院里面派学生干部告诉大家游行了, 很多人兴冲冲地就去了..
 MM，你这样说真是太武断了！我和我家LD都参加了，我们是自愿的，而且顶着一些压力参加的，当时PKU很多人都抱怨政府态度太软弱呢！

以下是引用angeliali在2009-6-5 19:50:00的发言：

    
    你想说现在海外的民运是经“批准”逃往海外的？经得谁批准？他们自己吧！其他学生难道不是被蒙在鼓里？还有，他们算是哪门子的青山，恐怕是留的人渣在吧。
    

MM，你这样说真是太武断了！我是说薄一波等六十一人 留得青山在。而且我也认为做的对。
但是我党有的事情也做的比较左，象对待志愿军战俘就不是同一标准。

还有，一个人也是会变的，以前是英雄，几年（或更短）后可能就是人渣。而且这些事有时也并不少你我能评价的。

政治就是肮脏的政治，今天你可以是国家主席，明天就是叛徒、内奸，工贼了，后天又平反了。而且当年他也一样
整别人。所以，我对这些政治人物（包括别有用心的民运分子）就只能。。。打打酱油。

但是我想要纪念的是普通学生、市民，和军人（包括共和国卫士）。他们deserve 一个公平的评价。

以下是引用seven3在2009-6-4 11:43:00的发言：

    
     可怜的妹妹,还飘着呢...
我们倒是有过几面之缘,看着很舒服的姑娘.

    
已经买房子安家了。

以下是引用seven3在2009-6-4 11:43:00的发言：

    
     可怜的妹妹,还飘着呢...
我们倒是有过几面之缘,看着很舒服的姑娘.

    
已经买房子安家了。

以下是引用黄建民在2009-6-5 21:55:00的发言：



但是我想要纪念的是普通学生、市民，和军人（包括共和国卫士）。他们deserve 一个公平的评价。

对这个我没啥意见，我也觉的有是非辨别能力的人心中对他们自然有正当的评价。但是如果说到在政府层面的平反，就是政治议题了。真正的对无辜学生和市民进行公开平凡，恐怕要等所有的当事人，例如当时的当权派以及当年的民运分子都百年了以后才有可能。

以下是引用socgrace在2009-6-4 12:14:00的发言：

    
     根据我的八卦搜索，她在剑桥教政治学。
      
     不过我不喜欢她的论点，就像我不喜欢南方报系一样（20岁的时候那是我最喜欢的出版物之一）。也不敢苟同用大学老师的名义在非学术杂志上随便发文章，等于用一个领域的currency提高在另一个领域的卖点。本质上跟换版最近的几个大坑有点像，游走在非营利性的换版和其他盈利的网站（i.e., TAOBAO）之间。

一直都是一个知识分子的名义发文章吧。跟职业无关。

    

以下是引用weimm在2009-6-4 10:50:00的发言：

mark一下这个。
 
希望你不是在说drunkpiano, 她可是我的偶像。
 
“你说，这些孩子，这些青春靓丽的孩子，如果早生20年，站在当年那个广场上，他们又会喊些什么呢？”
 
这话让我心跳了一下。
我会远离这些是非，哪怕早生了20年

以下是引用tumiyaya在2009-6-5 0:45:00的发言：

    
     说得没错。我认识的两个近距离经历过六四的人（就是说到最后一天都还在广场上的），都不提六四，不愿意说什么。别人问他们当初是不是在广场上，他们说是，然后就没别的了。

反倒是其它人，讨论得热火朝天，这两个人从来都是沉默。

别人怎么看我不管，但是从我看来，这是个没有办法分出对错的事情，绝对的两败俱伤，政府和学生都有自己说不出的苦。我们应该纪念，但是就我看来，更大程度上应该是纪念那些为了单纯美好而牺牲的人们，包括学生、市民还有军人，为了从他们（群众和政府）犯过的错中去学习，让这样的悲剧不再发生。除此之外的任何高调“纪念”“民主”都让我觉得矫情。

dp是不错，但是这篇文章我也就是那么一看，也就是那么一笑。拿法轮功的钱来闹事的抗议者不会得到我的任何同情，不管他们是不是被生活所迫而做这样的事情。如果有一天我被生活逼得不得不拿这样的钱来维持生计，那至少我知道我自己deserve被人鄙视。因此，我堂堂正正地鄙视那些人，他们不值得我浪费任何同情。dp的这份感慨，更加只能让我一笑……文人啊！追求自由民主权利的文人啊！

    
说的好!

 记下

以下是引用ybzh在2009-6-5 15:59:00的发言：

    
    既然这个坛子上的大多数人目前在美国，不防买一本刚刚出版的赵紫阳关于六四期间中央内部斗争的回忆录看看，这是根据赵紫阳的录音整理出来的（录音卡带分两批偷运出中国大陆）。书的名字是 Prisoner of the State: The Secret Journal of Premier Zhao Ziyang.

    
这是同一本书吗？
https://docs.google.com/View?id=dct5hfp_1hh7bfchs

以下是引用tumiyaya在2009-6-5 17:48:00的发言：

    
     没错。当时人小，外加正处于那种大环境下，还体会不出来那种变化之大。考虑到那是文革结束后不久，那种变化更难能可贵。89之后……咣当……现在回想起来，89之前的那几年真的言论很自由。如果89和平解决就好了，历史就是这样，好多事情让人痛惜！

要说那时候言论有多自由啊？我觉得比现在还要好些。 当然了也有可能我那时候人小体会不深，我的感受也有可能不准确。

    
今天看到这本书，是连岳的博客上连接的。
改革历程——赵紫阳
https://docs.google.com/View?id=dct5hfp_1hh7bfchs
居然是前国家新闻出版署署长杜导正做序, 有兴趣的同学可以去读读。

[此贴子已经被作者于2009-6-6 9:52:48编辑过]

 

序：历史是人民写的

前国家新闻出版署署长 杜导正

1989年北京发生了震惊中外的“六四”事件，这个事件被定性为“反革命暴乱”。随后赵紫阳为此被撤销党内外一切职务。罪名是“支持动乱分裂党”。

1989
年5月17日，赵紫阳召开了紧急家庭会议。赵紫阳对家人说：“我的缓和事态的方案没有被接受，形势会很严峻。如果矛盾激化，在历史上是说不过去的。我既然
在这个位子上，就不能同意这样做。但是，这样做我坐牢也是可能的，一定会牵连你们。你们要有这个思想准备”。赵紫阳的老伴梁伯琪及孩子们没有丝毫犹豫，一
致表示支持赵紫阳在这生死荣辱关键时刻的历史性决定。

“六四”后，中共中央几次派人找赵紫阳谈话。第一次，赵紫阳的老同事王任重等几位中央要人奉命出面。王任重说，只要你能做出深刻检查，可以保留政治局委员的职务。赵紫阳拒绝了。第二次，中央几位要人说，只要你表个态，做个检查，可以保留中央委员的职务。赵紫阳又拒绝了。

当
时，北京政治气氛非常紧张，我和赵紫阳的联系断了两年多。1992年我们恢复了来往。我建议他写一篇文章，作为“六四”当事的一方，写出事件的全过程，前
因后果，总结一下经验教训。赵紫阳表示不想写。我把话说得更重，我说：“紫阳同志，这不是你个人的问题，你有责任写。你处在这个位置上，对‘六四’及其前
因后果，治党治国都有自己的心得，有自己的思考，写出来，留给后人，是你应尽的历史责任。”当时萧洪达也在场，我们一起劝他写。赵紫阳同意了，让我们拉个
提纲，我们问，他来答。

赵紫阳有非凡的记忆力，但他还是怕记忆不够准确，曾经向中共中央办公厅要一些公开发表过的有关资料，中办不给。他很受伤，说那就翻报纸吧；另外他说近来也草拟过一个提纲。口述就这样开始了。

开
始，除了赵紫阳之外，参加这个工作的有四个人：前中共中央纪委副书记萧洪达、前《光明日报》总编姚锡华、前国务院秘书长杜星垣，再加上前国家新闻出版署署
长杜导正，也就是我。我们都是赵紫阳的老部下。开始时想搞笔录。我相对年轻些，身体好些，又是老记者，有笔录的习惯，就准备让我负责笔录。后来我去广州，
把这件事告诉了前广东省委书记林若。林若很支持这件事，说他有最好的录音机，连同磁带一起给了我。我们就采用了口述录音再整理的方法。

口述完成后，我和萧洪达在盛夏季节关了门窗，躲在屋子里一盘一盘地。共同的感觉是：口述很有条理，逻辑严密，语言准确，只要变成文字的东西就可以直接成书了。

二十年来，赵紫阳的访谈记，围绕赵紫阳谈“六四”的、谈改革开放的、谈中共成败前途的，境外出版了十几种。不过，现在这本依照赵紫阳谈话录音原原本本形成的书，无论在完整性方面，深刻性方面，特别是本人认可的准确性和权威性方面，无疑都是别的任何有关书籍所不可比拟的。

在这本书里，赵紫阳详细讲述了“六四”事件的经过。作为当时的中共中央总书记，他是最重要的当事人之一，又是被彻底封杀的被告。他的叙述，对于全面客观地把握事件真相，纠正种种误传、偏颇和歪曲，肯定是非常重要的。

更进一步，赵紫阳谈了他对“六四”事件的起因和后果的看法。

再深一层，他探讨了中国共产党在治党治国方面的经验教训，毛泽东的成就和错误，邓小平的成就和错误。

最后，他还努力从世界历史的角度，探讨了国际共产主义运动兴起和衰落。

赵
紫阳是个求实胆大的实干家。他是从县委书记，到地委书记，到省委书记，到副总理，再到总理和总书记，一路干上来的。“六四”以后，有时闲了，他开始结合自
己的亲身经历和丰富经验，反复思考各种大问题，海阔天空地放胆自由思考。我也是从他软禁中几十次谈话，以后多次温习他的谈话中，渐渐地感到这位被人尊敬的
老人晚年思想中确有许多值得人们汲取研究的像火花一样的闪亮观念。我甚至以为他晚年的政治思想发生了一次质的飞跃！因此，在我印象中，他不只是在大是大非
关键时刻敢于承担历史责任的一位伟人，而且他的见解，他的思想，具有大思想家——至少是思想大家－－的深度和水平。

赵紫阳的整个谈话，显示出根本主张上的许多重大变化。他曾经几次恳切地对我说：“老杜，你知道我过去也是很左的。现在我痛定思痛，改弦更张。”现在，翻开这本书，从始至终，我耳边一再回荡着这八个字：“痛定思痛，改弦更张。”

中外古今从无一个完人。赵紫阳绝不例外。他在这本书里的想法见解不一定都对，有的甚至可能是错误的，我也不是每一观点都赞成。但他的想法见解背后都有血泪经验的支撑，多是深思熟虑的结果。这本书只是原汁原味地和盘托出。如何评价是读者的事，是历史的事。

从
上世纪五十年代开始，我就在赵紫阳的领导下工作。当时赵紫阳是中共广东省第二书记，陶铸是第一书记。我是新华社广东分社社长。赵紫阳说他过去很左，确实。
在反右派、公社化、大跃进、反右倾、农村社教等等极左性质的运动中，他并不消极。1959年反右倾，错误地把我打成“右倾机会主义分子”时，他也没有能公
正地站出来讲一句保护我的话。

但
是，比较而言，那时赵紫阳的独立思考比陶铸更多。在处理“逃港”问题上，陶铸主张压制，赵紫阳则要求疏导。不少问题处理上，他比陶铸求实而温和。“文革”
十年，他的人品觉悟有了大的升华。1966年末，广州越秀山十万人批斗赵紫阳大会。我老伴坐在现场前排。造反派逼他自己喊“打倒三反分子赵紫阳”的口号，
他拒绝喊。造反派退一步要他喊“打倒走资派赵紫阳”，他仍拒绝喊，最后他只喊一句“打倒赵紫阳”。就是说我赵紫阳作为个人，可以打倒。但绝不承认自己是什
么“三反分子”或“走资派”。“文革”中被批斗的省委第一书记二十七、八个，像赵紫阳这样连个“走资派”罪名也不承认的，恐绝无仅有，只此一例。一时传为
国内佳话。

作
为一个地方领导人，赵紫阳是优秀的，但我以为并没有什么特别了不起。他的了不起，在于他与胡耀邦是邓小平的左膀右臂，对中国划时代的改革开放事业做出了卓
越贡献，更在于他在“六四”前后表现出来的伟大人格。在“六四”这个重大的历史关头，赵紫阳对中华民族负责，对历史负责，对百姓负责，完全不顾个人生死荣
辱，站在真理一边，站在人民一边，绝不妥协，绝不屈膝，绝不退让。他传承了中华民族威武不屈，为了人民，为了一个“义”字，可以赴汤蹈火的高尚精神。他是
人们的榜样。因此，人们才可这么深深地怀念他，对他这辈子的某些失误也全都谅解了。我们愿意向他学习，做他那样的人。

赵紫阳下台的根本原因，是因为中国政治体制改革没跟上。我们的改革一直在跛足前行。我们要学习赵紫阳和胡耀邦，继承他们的遗志，推动政治体制改革。

2005
年赵紫阳去世时，中共中央以新华社公报形式对他作过几句评价，说他在1989年春夏之交，犯有“严重错误”，不再提他“支持动乱分裂党”的话了。这个提法
的变化，从中共中央来说，是一种退让。从中国当代史说，这自然也是一种进步。但与事实相比，实事求是地说，这个评价、结论是不行的。而且时至今日，又四年
了，对赵紫阳的骨灰还未妥善安置。对赵紫阳撤职后任意软禁多年，还没有一句平反的话。赵紫阳三个字至今在大陆媒体实际还在严行禁止之列。这些在历史上说，
当然是一概站不住脚的。不过正如刘少奇在“文革”中被打倒的时候呼喊的那句话：“好在历史是人民写的。”

历史是人民写的。




2009年3月22日


 


 

对赵的人格的看法一直是正面的，希望未来可以为他平反。但是如过不是有老邓最后拍板吧事情结束了，赵可能根本掌控不了中国的局面。觉得他政治上太软了，没有一个领导人当断离断的智慧。

以下是引用angeliali在2009-6-6 12:38:00的发言：

    
     对赵的人格的看法一直是正面的，希望未来可以为他平反。但是如过不是有老邓最后拍板吧事情结束了，赵可能根本掌控不了中国的局面。觉得他政治上太软了，没有一个领导人当断离断的智慧。
    
这样的评论对赵不公平，也说明了你对赵的历史不太了解。不是赵在政治上太软，而是当初他和胡耀邦被邓提拔上来的时候就多少有改革替罪羊的角色。邓需要懂经济和有改革意识的人来帮助他推动中国在经济上的发展，解决老百姓吃饭的问题，鉴于赵和胡的履历和业绩，两个人顺应而出，但同时因为两人均无军队背景也是老邓择选他们的原因之一。不是赵没有领导人当断则断的能力，而是老邓就从来没有赋予他和胡这种权力。

以下是引用ybzh在2009-6-6 13:03:00的发言：

这样的评论对赵不公平，也说明了你对赵的历史不太了解。不是赵在政治上太软，而是当初他和胡耀邦被邓提拔上来的时候就多少有改革替罪羊的角色。邓需要懂经济和有改革意识的人来帮助他推动中国在经济上的发展，解决老百姓吃饭的问题，鉴于赵和胡的履历和业绩，两个人顺应而出，但同时因为两人均无军队背景也是老邓择选他们的原因之一。不是赵没有领导人当断则断的能力，而是老邓就从来没有赋予他和胡这种权力。
在这个问题上我确实没有什么研究，只是说说我的感觉。既然没有这样的权力和能力，就不在其位不谋其政。他既不能把老邓拉过来，也不能控制学生的情绪，也斗不过李鹏，不能不说这是他的失败。

以下是引用angeliali在2009-6-6 13:08:00的发言：

    
    
     在这个问题上我确实没有什么研究，只是说说我的感觉。既然没有这样的权力和能力，就不在其位不谋其政。他既不能把老邓拉过来，也不能控制学生的情绪，也斗不过李鹏，不能不说这是他的失败。
    
作为政治人物赵当然是一个时代的牺牲品，他在政治方面失败与否历史自有公论，毕竟他在改革方面的业绩即使是目前的政府也是不能否认（虽然不会公开承认）的。李鹏说实话也没得到什么好处，而且肯定会遗臭万年。这场运动最大的得益者是江泽民同志。

以下是引用angeliali在2009-6-6 12:38:00的发言：

对赵的人格的看法一直是正面的，希望未来可以为他平反。但是如过不是有老邓最后拍板吧事情结束了，赵可能根本掌控不了中国的局面。觉得他政治上太软了，没有一个领导人当断离断的智慧。
赵在六四时对学生的温和态度得到了广泛的同情。赵在经济方面的贡献大家有目共睹，以前不还有“要吃粮，找紫阳”的说法吗？但是我也听说，赵当年在批胡耀邦的时候表现不太厚道，引起党内不少老同志的不满。所以，赵是不是政治上太软，这个不好说。

著名异议人士许家屯：「六四」太复杂 民主非万能
本文网址：http://news.backchina.com/2009/6/6/43845.html
　　〔中央社〕1989年「六四」天安门事件后「出走」美国的前中国驻香港最高代表许家屯，近日接受报章专访时表示，当前没有平反「六四」的条件。

　　许家屯「出走」前，是新华社香港分社社长，当时也就是中国驻港代表。香港回归后，新华社香港分社易名中央人民政府驻香港联络办公室。

　　「六四」发生后，许家屯从香港逃亡美国，事件震惊中外。此后，许家屯成为不满北京处理「六四」事件手法的象征人物。

　　过去，许家屯也曾发表一些不利北京的言论。

　　不过，根据星岛日报今天刊登的专访，许家屯接受访问时，表示不愿意谈「六四」，原因是「六四」是一段复杂的历史。

　　对于有人要求平反「六四」，报导引述他说，有些人要求平反，不能说不对，因为他们确实是受害者，而他自己也是不折不扣的受害者。

　　但他说，亲身经历这段历史，知道里面的复杂性，其中有是非，且不是简单的是非。

　　对于流亡海外的民运人士，他说，他们的遭遇可以理解，不过人要对自己的行为有所控制；作为中国人，如何处理问题，必须有基本的原则。

　　许家屯又说，现在解决不了复杂的「六四」问题，因为没有条件。

　　据报导，他所谓的条件相当复杂，因为大家的立场不同，意见不一样，不是一方或两方的，而是多方。

　　许家屯说，「六四」事件唯有交给历史解决；中国只要不断改革，不断进步，就增加解决这个问题的条件，也就更有希望。

　　回顾这段历史，他说，当年学生抗议的主要目的在于反贪污、反腐败、反官僚。而中国政府当时对抗议的学生做了大量的工作，不止一次地、反覆地跟学生谈判，但这些事没有得到恰当的报导，许多人都不知道。

　　他说，当时政府中确实存在官僚主义，共产党内也分为两派，学生不了解所有的情况，事情一再拖下去；而运动所提出的要求愈来愈高，涉及的范围愈来愈广，引起的麻烦也愈来愈大。多方面的矛盾一再激化，终于造成不可收拾的局面。

　　此外，对于不少人一直要求大陆放弃一党专政及实行民主，许家屯说，民主并不是甚么问题都能解决，中共也不会如某些人预期那样会垮台。

　　已在美国居留近20年的许家屯，对民主有不同看法。他说，贪污、腐败、官商勾结在任何制度下都会有，美国就是典型的例子，否则金融海啸从何而起？

　　因此，他说，不是说有了民主就甚么问题都能解决，政治、经济、社会问题必须一步一步地解决。

　　中国因为没有民主而经常遭遇国际谴责，但许家屯说，真正的民主依然是一种理想状态，世界上还没有一个国家真正做到民主，包括美国在内。

　　他说，中国人中不满政府的也相当多，但不满意还没有到造反的程度。整体上，人民对政府还是抱有希望。对于当前中国「胡温」领导人，许家屯给予高度评价，认为两人青出于蓝，对事物掌握準确，处理到位。

　　被问到是否想回大陆，许家屯说，必须顺其自然，条件成熟就可以回去。