读书俱乐部2009年六月贴: One Two Three . . . Infinity: Facts and Spec

冬日阳光灿烂
2101 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 14:50:00的发言:

    
     KP同学脾气较认真,写短文总结来了。关于 The fine art of small talk. (Debra Fine)
     我看这个书是跟另外一本叫what southern women know about flirting,和7habits的public victory,一起看的,后来又和Dale Carnegie的How to win friends and influence people一起考虑了一下。
     1。small talk从技术技巧方面解决了跟人讲话没有话题啊,转换话题之类的问题,作为技术学习很好。
2。flirt其实不是指男女的flirt,更是描绘了一种小女人的撒娇,和对人亲切的可爱态度。有的人可能不同意这个做法。我本人在内。但是的确亲见这样做的人得到实惠,所以打算看看有没有办法在不违反自己内心的条件下靠拢靠拢。
3。7habits这个挺有名我不用多说。从private victory到public victory,这里比较它关于于人相处的三种习惯。网上评论很多我不具体说了。
4。carnegie系列:主要是小故事和key point提点与人相处的时候避免和promote哪些行为。虽然是本老书,还是有值得学习的东西。缺点是虚伪的厉害。但是who knows,不断reinforce这些观点也许会变成自己真心的想法。
     当然这几本各有不同侧重。它们跟7habits有重大不同,就是推崇虚伪。哪怕心里不太同意也跟人虚与委蛇。7habits说的是要真诚。我本人没有找到这中间的平衡。
 
有空再具体一条一条说。
    
KP同学很认真。

其实你看7 habits,他虽然强调内心世界的改造,但并没有完全否认技巧性的东西。我觉得,这个中间的平衡点就是open mind和宽容。

有些技巧的东西,你用出来的本意不一定是为了自身的既得利益,而是为了共同目标的实现就好了。

举个例子,那本last lecture提到的一个小故事:

教授要申请离职一年,去一个大公司当顾问,对于他来说,非常难得的机会;但对于外行的领导来说,不太容易看到这个机会对系里的益处。

不同的领导怎么处理的呢?

小领导说,你这个风马牛不相及吗,不批。教授的反应是,我辞职也要去。

闹到大领导那里,大领导说,你这个申请,我不太明白它的意义所在,你能跟我解释一下吗? 教授很有激情的说了一通,最后双赢。

所以我现在考虑做事情,除了考虑自己的利益外,一定会考虑另一方的利益,尽可能找到winwin的点。有时候,同样的事情,看问题的角度,甚至说话的语气不一样,起到的效果都不一样。


[此贴子已经被作者于2009-6-5 15:08:48编辑过]
k
kittypeny
2102 楼
接着说那几本书,觉得自己读的时候功利心比较重,读了甚至模仿做过一些,无论结果如何,却觉得违反本性,违反的太厉害,很不happy,所以后来转看没有那么直接和功利的self help类了。比如Finding flow,比如7 habits,和好像比较irrelevant的哲学类,科学类。
w
windysnow
2103 楼
Ultimately Love.
It's probably no coincidence that all religion protmote love, which enables
open mind和宽容。
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-5 15:05:00的发言:

    
     KP同学很认真。

其实你看7 habits,他虽然强调内心世界的改造,但并没有完全否认技巧性的东西。我觉得,这个中间的平衡点就是open mind和宽容。

有些技巧的东西,你用出来的本意不一定是为了自身的既得利益,而是为了共同目标的实现就好了。

所以我现在考虑做事情,除了考虑自己的利益外,一定会考虑另一方的利益,尽可能找到winwin的点。有时候,同样的事情,看问题的角度,甚至说话的语气,起到的效果都不一样。
k
kittypeny
2104 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-5 15:05:00的发言:

KP同学很认真。

其实你看7 habits,他虽然强调内心世界的改造,但并没有完全否认技巧性的东西。我觉得,这个中间的平衡点就是open mind和宽容。

有些技巧的东西,你用出来的本意不一定是为了自身的既得利益,而是为了共同目标的实现就好了。

举个例子,那本last lecture提到的一个小故事:

教授要申请离职一年,去一个大公司当顾问,对于他来说,非常难得的机会;但对于外行的领导来说,不太容易看到这个机会对系里的益处。

不同的领导怎么处理的呢?

小领导说,你这个风马牛不相及吗,不批。教授的反应是,我辞职也要去。

闹到大领导那里,大领导说,你这个申请,我不太明白它的意义所在,你能跟我解释一下吗? 教授很有激情的说了一通,最后双赢。

所以我现在考虑做事情,除了考虑自己的利益外,一定会考虑另一方的利益,尽可能找到winwin的点。有时候,同样的事情,看问题的角度,甚至说话的语气不一样,起到的效果都不一样。

[此贴子已经被作者于2009-6-5 15:08:48编辑过]
很赞。同意这段,我觉得7habits是从真诚出发,用技巧来帮助解决,但其他几本有本末倒置的感觉,从技巧出发来manipulate别人。carnegie那本,读起来尤其如此,不过可能那时候语言风格跟现在不一样?我觉得7habits的作者似乎开头批的就是这类书。quick fix and bandaid。自己的家人也许真的很care,从“真诚”到技巧都需要,但是跟外人相处呢,如何做到对所有人都有真诚和love。。。。。如果有的人真的跟你8字不对,complaint free的牧师的做法也是远离他们。
t
teagy
2105 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-5 15:05:00的发言:

    
     KP同学很认真。

其实你看7 habits,他虽然强调内心世界的改造,但并没有完全否认技巧性的东西。我觉得,这个中间的平衡点就是open mind和宽容。

有些技巧的东西,你用出来的本意不一定是为了自身的既得利益,而是为了共同目标的实现就好了。

举个例子,那本last lecture提到的一个小故事:

教授要申请离职一年,去一个大公司当顾问,对于他来说,非常难得的机会;但对于外行的领导来说,不太容易看到这个机会对系里的益处。

不同的领导怎么处理的呢?

小领导说,你这个风马牛不相及吗,不批。教授的反应是,我辞职也要去。

闹到大领导那里,大领导说,你这个申请,我不太明白它的意义所在,你能跟我解释一下吗? 教授很有激情的说了一通,最后双赢。

所以我现在考虑做事情,除了考虑自己的利益外,一定会考虑另一方的利益,尽可能找到winwin的点。有时候,同样的事情,看问题的角度,甚至说话的语气不一样,起到的效果都不一样。

     [此贴子已经被作者于2009-6-5 15:08:48编辑过]

    
说得很好。这才叫水平高。
冬日阳光灿烂
2106 楼
以下是引用windysnow在2009-6-5 15:10:00的发言:

    
    

    
我目前恐怕还只到了平和这个阶段。
w
windysnow
2107 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:14:00的发言:

    
    
     很赞。同意这段,我觉得7habits是从真诚出发,用技巧来帮助解决,但其他几本有本末倒置的感觉,从技巧出发来manipulate别人。carnegie那本,读起来尤其如此,不过可能那时候语言风格跟现在不一样?我觉得7habits的作者似乎开头批的就是这类书。quick fix and bandaid。自己的家人也许真的很care,从“真诚”到技巧都需要,但是跟外人相处呢,如何做到对所有人都有真诚和love。。。。。如果有的人真的跟你8字不对,complaint free的牧师的做法也是远离他们。
    

That's the biggest challenge-love for all life. That's what lifed budda, Jesus, mother Teresa up above the crowd.

远离他们 when we can't change the situation. If we have the power to control situation and positively influence them, it's our responsibility to do so.
k
kittypeny
2108 楼
以下是引用windysnow在2009-6-5 15:19:00的发言:


That's the biggest challenge-love for all life. That's what lifed budda, Jesus, mother Teresa up above the crowd.

远离他们 when we can't change the situation. If we have the power to control situation and positively influence them, it's our responsibility to do so.

这个不太同意。。。。别人未必希望你去影响他们啊。。。。有非常大的以己度人的嫌疑啊。信徒向不信的人传教,出发点也是好的,但是大家不是很多都很反感么。。。。。。
x
xyin
2109 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:02:00的发言:

    
    
     Not my cup of tea, but i have seen young mm behave like this and get a lot of favors, that's my motivation for this book. 读完了也还是做不到,违反本性太厉害。只能尽量让自己开朗些算了。所以也不是要推荐那本书,只是说说自己读的感受罢了。
    
我觉得在边缘游走是很困难的, 以前还好一些, 现在搞的不好就过界, 成骚扰了。。。 只要人比较随和, 开开心心的, 大家都喜欢, 不需要什么favor, 不会给你穿小鞋然后承认你的贡献, 这样一般中国人都能做的不错的。
w
windysnow
2110 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-5 15:19:00的发言:

    
     我目前恐怕还只到了平和这个阶段。
    
It's my big homework now. I can't breakthrough due to lack of love -慈悲心

For 修行, nothing beats a loving heart-慈悲心
冬日阳光灿烂
2111 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:14:00的发言:

    
    
     很赞。同意这段,我觉得7habits是从真诚出发,用技巧来帮助解决,但其他几本有本末倒置的感觉,从技巧出发来manipulate别人。carnegie那本,读起来尤其如此,不过可能那时候语言风格跟现在不一样?我觉得7habits的作者似乎开头批的就是这类书。quick fix and bandaid。自己的家人也许真的很care,从“真诚”到技巧都需要,但是跟外人相处呢,如何做到对所有人都有真诚和love。。。。。如果有的人真的跟你8字不对,complaint free的牧师的做法也是远离他们。
    
我同意,所以个人一直对厚黑学非常抵触。7 habits其实好就好在这里,挖掘人本性中好的一面。

但好的东西,尽管存在,也是需要展示,才能achieve sth的。(这点是从天才儿童的书里得到的)

跟外人相处,我还只能做到尊重,尊重他的选择,发现对方可以学习的长处,寻求可以共存的空间。

当然,跟我做人原则违背得太厉害的,也是绕着走的。古人还说,亲贤臣,远小人呢。

只要这个小人的定义,在自己心里不要太苛刻就好了。
k
kittypeny
2112 楼
我读书的时候是看见些不公平现象,觉得心理不能平衡,觉得你能,我也能。现在短短两年,时过境迁,看法就不一样了。曾经你认为占了便宜的人,时间长了还是暴露自己的短处出来,长期优势就没有了。而老实做人的,反而就还可以。7habits说人们可以detect出内心的虚伪,所以伪装是没用的,我以前觉得是,高明的虚伪,一般人觉不出来。但是呢,我观察身边的一些事情,发现自己还是unconciously远离了虚伪的,而跟那些表面没有那么圆滑世故,但是真诚实在的人走的越来越近。所以,现在更同意7habits了,(也在audio book计划上了。。。)
w
windysnow
2113 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:21:00的发言:

    
    
     这个不太同意。。。。别人未必希望你去影响他们啊。。。。有非常大的以己度人的嫌疑啊。信徒向不信的人传教,出发点也是好的,但是大家不是很多都很反感么。。。。。。
    

That comes to the ultimate question: To what extent do u love them? for what purpose do u want to 影响他们?

Take parents-children's example, beneath the surface of ''love', what else is there?
冬日阳光灿烂
2114 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:26:00的发言:

    
    我读书的时候是看见些不公平现象,觉得心理不能平衡,觉得你能,我也能。现在短短两年,时过境迁,看法就不一样了。曾经你认为占了便宜的人,时间长了还是暴露自己的短处出来,长期优势就没有了。而老实做人的,反而就还可以。7habits说人们可以detect出内心的虚伪,所以伪装是没用的,我以前觉得是,高明的虚伪,一般人觉不出来。但是呢,我观察身边的一些事情,发现自己还是unconciously远离了虚伪的,而跟那些表面没有那么圆滑世故,但是真诚实在的人走的越来越近。所以,现在更同意7habits了,(也在audio book计划上了。。。)
    
哈哈,我们俩有promote 7habits 的嫌疑。
w
windysnow
2115 楼
this is already not easy. 
We live in the world we choose: we see
人本性中好的一面 because we want to see.

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-5 15:26:00的发言:


    
     我同意,所以个人一直对厚黑学非常抵触。7 habits其实好就好在这里,挖掘人本性中好的一面。

但好的东西,尽管存在,也是需要展示,才能achieve sth的。(这点是从天才儿童的书里得到的)

跟外人相处,我还只能做到尊重,尊重他的选择,发现对方可以学习的长处,寻求可以共存的空间。

当然,跟我做人原则违背得太厉害的,也是绕着走的。古人还说,亲贤臣,远小人呢。

只要这个小人的定义,在自己心里不要太苛刻就好了。

    
k
kittypeny
2116 楼
没有考虑过父母到子女这样不平衡关系的处理。至少今天作为普通人,我实在不能真诚的关心隔壁的同事,邻居,泛泛而交的熟人,之类的和对我虚伪的人。。。。只care自己的家人,和亲近的朋友。最近因为没发生太多让人心理不平衡的事情所以一时也想不出什么需要解决的例子。也许下个月能号召集中读读这些类型的书?
i
ilovebluedkk
2117 楼
 那个原子摄影术里讲的显微镜成像原理我没看懂

113页

[此贴子已经被作者于2009-6-5 15:37:56编辑过]
k
kittypeny
2118 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-5 15:26:00的发言:

我同意,所以个人一直对厚黑学非常抵触。7 habits其实好就好在这里,挖掘人本性中好的一面。

但好的东西,尽管存在,也是需要展示,才能achieve sth的。(这点是从天才儿童的书里得到的)

跟外人相处,我还只能做到尊重,尊重他的选择,发现对方可以学习的长处,寻求可以共存的空间。

当然,跟我做人原则违背得太厉害的,也是绕着走的。古人还说,亲贤臣,远小人呢。

只要这个小人的定义,在自己心里不要太苛刻就好了。

呵呵,看见小人得志的时候,我会question自己的原则。有阵子简直要推翻自己的一切原则,跟他们一起厚黑去算了。后来总算认识到,钱,物质,权力什么的,统统不重要,有或者没有,都无所谓。只有happiness最大。如Your money or your life里面分析的,有一个满意程度跟钱的曲线,开始钱越多,人越happy,后来,到了顶,再多钱也不能增加快乐感,再后来甚至都开始下降了。(这个不太记得为什么了)。现在很同意。在物质满足基本“舒适”的要求之后,内心决定了剩余的一切。
良心是哪里来的?天生的还是教出来的?记得有说法是,如果一件对你有利的坏事情没人会知道,你会做吗?有良心会回答:But I know it.
有的人,似乎都不会这样去思考。。。。。
anyway最后认为,my guts wont allow me to do others wrong to gain myself benefits, and stay quiet about it,所以还是算了。
 
对了,关于如何展示好的一面再多说说吧?
w
windysnow
2119 楼
me neither. that's why I'm struggling.

some people do care a lot more about others than I do.

I was trying to say:
父母seem to care about 子女 and influence their life; but really there's truth beneath. maybe their vanity, desire for acknowledgement, attention, sense of achievement, need for feeling secure...

"信徒向不信的人传教,出发点也是好的,但是大家不是很多都很反感么。。。。。。"  If some Christine could show me deeper love(unconditional) when 传教, do u think people 反感? I probably will convert


以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:33:00的发言:


    
    没有考虑过父母到子女这样不平衡关系的处理。至少今天作为普通人,我实在不能真诚的关心隔壁的同事,邻居,泛泛而交的熟人,之类的和对我虚伪的人。。。。只care自己的家人,和亲近的朋友。最近因为没发生太多让人心理不平衡的事情所以一时也想不出什么需要解决的例子。也许下个月能号召集中读读这些类型的书?
    
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xyin
2120 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 15:35:00的发言:

    
     那个原子摄影术里讲的显微镜成像原理我没看懂

113页

     [此贴子已经被作者于2009-6-5 15:37:56编辑过]

    
哪儿没懂?
就是要用X光, 但是不能解决怎么放大的问题。 就先分解, 放大, 在合并, 就得到放大的图了
冬日阳光灿烂
2121 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:39:00的发言:

    
    
     呵呵,看见小人得志的时候,我会question自己的原则。有阵子简直要推翻自己的一切原则,跟他们一起厚黑去算了。后来总算认识到,钱,物质,权力什么的,统统不重要,有或者没有,都无所谓。只有happiness最大。如Your money or your life里面分析的,有一个满意程度跟钱的曲线,开始钱越多,人越happy,后来,到了顶,再多钱也不能增加快乐感,再后来甚至都开始下降了。(这个不太记得为什么了)。现在很同意。在物质满足基本“舒适”的要求之后,内心决定了剩余的一切。
     良心是哪里来的?天生的还是教出来的?记得有说法是,如果一件对你有利的坏事情没人会知道,你会做吗?有良心会回答:But I know it.
     有的人,似乎都不会这样去思考。。。。。
     anyway最后认为,my guts wont allow me to do others wrong to gain myself benefits, and stay quiet about it,所以还是算了。
      
     对了,关于如何展示好的一面再多说说吧?
    
kp, 我要去接孩子了,下次遇到再聊。
i
ilovebluedkk
2122 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 15:42:00的发言:

    
     哪儿没懂?
就是要用X光, 但是不能解决怎么放大的问题。 就先分解, 放大, 在合并, 就得到放大的图了

    
分解那部分没看懂。

还有个问题,X光的波长比原子小吗?
x
xyin
2123 楼
以下是引用windysnow在2009-6-5 15:25:00的发言:

    
     It's my big homework now. I can't breakthrough due to lack of love -慈悲心

For 修行, nothing beats a loving heart-慈悲心

    
我觉得爱自己就是最大的慈悲心。 我们这个世界不缺少有爱心的人, 但是很多人不懂得爱惜自己。

要是大家都爱惜自己, 很多事情就不会发生, 比如在家庭暴力里面忍气吞声的妻子和孩子, 被父母暴力打骂的孩子, 凤凰男凤凰女们。 等等不一而足。

往大里说, 爱惜自己就不会去做自杀炸弹, 爱惜自己北朝鲜人民就会反抗独裁, 爱惜自己人们就不会在自己不能承担的情况下买自己买不起的房子, 我们就不会有这次金融危机等等
x
xyin
2124 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:33:00的发言:

    
    没有考虑过父母到子女这样不平衡关系的处理。至少今天作为普通人,我实在不能真诚的关心隔壁的同事,邻居,泛泛而交的熟人,之类的和对我虚伪的人。。。。只care自己的家人,和亲近的朋友。最近因为没发生太多让人心理不平衡的事情所以一时也想不出什么需要解决的例子。也许下个月能号召集中读读这些类型的书?
    
我挺关心你的
x
xyin
2125 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:26:00的发言:

    
    我读书的时候是看见些不公平现象,觉得心理不能平衡,觉得你能,我也能。现在短短两年,时过境迁,看法就不一样了。曾经你认为占了便宜的人,时间长了还是暴露自己的短处出来,长期优势就没有了。而老实做人的,反而就还可以。7habits说人们可以detect出内心的虚伪,所以伪装是没用的,我以前觉得是,高明的虚伪,一般人觉不出来。但是呢,我观察身边的一些事情,发现自己还是unconciously远离了虚伪的,而跟那些表面没有那么圆滑世故,但是真诚实在的人走的越来越近。所以,现在更同意7habits了,(也在audio book计划上了。。。)
    
KP如果方便的话, 你可以把CD转成MP3,然后传上来么
i
ilovebluedkk
2126 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 15:48:00的发言:

    
     KP如果方便的话, 你可以把CD转成MP3,然后传上来么

    
7hanbits  audio我有
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ilovebluedkk
2127 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 15:46:00的发言:

    
     我挺关心你的

    
对,我愿意关心自己有心向善的人,哪怕不认识
x
xyin
2128 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:39:00的发言:

    
    
     呵呵,看见小人得志的时候,我会question自己的原则。有阵子简直要推翻自己的一切原则,跟他们一起厚黑去算了。后来总算认识到,钱,物质,权力什么的,统统不重要,有或者没有,都无所谓。只有happiness最大。如Your money or your life里面分析的,有一个满意程度跟钱的曲线,开始钱越多,人越happy,后来,到了顶,再多钱也不能增加快乐感,再后来甚至都开始下降了。(这个不太记得为什么了)。现在很同意。在物质满足基本“舒适”的要求之后,内心决定了剩余的一切。
     良心是哪里来的?天生的还是教出来的?记得有说法是,如果一件对你有利的坏事情没人会知道,你会做吗?有良心会回答:But I know it.
     有的人,似乎都不会这样去思考。。。。。
     anyway最后认为,my guts wont allow me to do others wrong to gain myself benefits, and stay quiet about it,所以还是算了。
      
     对了,关于如何展示好的一面再多说说吧?
    
这样的事情, 即使是利, 也绝对是短利
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xyin
2129 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 15:45:00的发言:

    
     分解那部分没看懂。

还有个问题,X光的波长比原子小吗?

    
应该差不多, 你看书里说细菌是0.0001, 原子是0.00000001

X光比可见光短几千倍。 所以大差不差了
i
ilovebluedkk
2130 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 15:51:00的发言:

    
     应该差不多, 你看书里说细菌是0.0001, 原子是0.00000001

X光比可见光短几千倍。 所以大差不差了

    
那要解决x光聚焦的问题就可以看见原子了
w
windysnow
2131 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 15:46:00的发言:

    
     我觉得爱自己就是最大的慈悲心。 我们这个世界不缺少有爱心的人, 但是很多人不懂得爱惜自己。

要是大家都爱惜自己, 很多事情就不会发生, 比如在家庭暴力里面忍气吞声的妻子和孩子, 被父母暴力打骂的孩子, 凤凰男凤凰女们。 等等不一而足。

往大里说, 爱惜自己就不会去做自杀炸弹, 爱惜自己北朝鲜人民就会反抗独裁, 爱惜自己人们就不会在自己不能承担的情况下买自己买不起的房子, 我们就不会有这次金融危机等等

    
Agree. It takes wisdom to 爱自己,爱others
Then pay love forward.   
己立立人,   己 达达  人
w
windysnow
2132 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 15:49:00的发言:

    
     对,我愿意关心自己有心向善的人,哪怕不认识
    
Do u think all people  有心向善?

Even those mad killers believe they're doing good
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xyin
2133 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 15:53:00的发言:

    
     那要解决x光聚焦的问题就可以看见原子了
    
X 光不折射, 所以没法聚焦, 所以他们才想起来这么一个打开, 分别放大, 再合起来的办法看原子
x
xyin
2134 楼
以下是引用windysnow在2009-6-5 15:56:00的发言:

    
     Do u think all people  有心向善?

Even those mad killers believe they're doing good

    
有些人broken了, 没办法fix。
这个时候就是要contain damage.

我觉得每个人从小给良好的环境,都可以向善, 但是这个到了一定的时候, 就质变了, 无法逆转了
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xyin
2135 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 15:49:00的发言:

    
     7hanbits  audio我有
    
你能传到mega么?
x
xyin
2136 楼
 这个周末我上课, 然后和老公看电影, 他要看action porn.... 那个terminator那样感官刺激的电影。。 真是肤浅。。。
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ilovebluedkk
2137 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 16:01:00的发言:

    
     你能传到mega么?
    
可以,我可以今天晚上或者明天下午传
i
ilovebluedkk
2138 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 15:59:00的发言:

    
     X 光不折射, 所以没法聚焦, 所以他们才想起来这么一个打开, 分别放大, 再合起来的办法看原子
    
也就是说不是用x光看原子的,还是用普通可见光看的
i
ilovebluedkk
2139 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 16:02:00的发言:

    
     这个周末我上课, 然后和老公看电影, 他要看action porn.... 那个terminator那样感官刺激的电影。。 真是肤浅。。。

    
晕,我打算让我老公今晚看he's just not that into you,估计他老人家不太乐意
w
windysnow
2140 楼
 we are watering again
hehe  huaren.us

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=373&topicid=595475&star=1&page=1
际关系是我在美国事业发展上最大的坎儿
x
xyin
2141 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 16:05:00的发言:

    
     也就是说不是用x光看原子的,还是用普通可见光看的
    
是用X光看的, 但是看到的因为X光不折射所以不能放大, 所以就和没看到一样。
后来科学家就响了这么个办法把成的像放大。。
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xyin
2142 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 16:06:00的发言:

    
     晕,我打算让我老公今晚看he's just not that into you,估计他老人家不太乐意
    
我们家那是绝对不会看这个的。。 看电影这个我们磨合下来的结果只能就他。 好在他喜欢看的我也还挺喜欢看的
i
ilovebluedkk
2143 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 16:09:00的发言:

    
     是用X光看的, 但是看到的因为X光不折射所以不能放大, 所以就和没看到一样。
后来科学家就响了这么个办法把成的像放大。。

    
越来越糊涂了

放大能解决这个不折射的问题吗?
i
ilovebluedkk
2144 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 16:10:00的发言:

    
     我们家那是绝对不会看这个的。。 看电影这个我们磨合下来的结果只能就他。 好在他喜欢看的我也还挺喜欢看的
    
我觉得你非常open mind,你老公有福了
六度
2145 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 16:06:00的发言:

晕,我打算让我老公今晚看he's just not that into you,估计他老人家不太乐意
我觉得男银会不喜欢。。。。。。
六度
2146 楼
爱自己不好控制啊,像我这几天被折磨死了的carpool,结果自己家还吵了一架,朋友也得罪了。。。。。我就是不想自己不爽
六度
2147 楼
水楼的事情怎样了?
千万别新开个版,那个节拍啥的,以前单有贴我还爱看,后来整了个版面出来,我就再没去过了。而且一人一个topic不容易follow。
 
六度
2148 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 16:11:00的发言:

我觉得你非常open mind,你老公有福了
难怪我老公有气,我就非常鸡肠小肚
r
redsilence
2149 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 14:51:00的发言:

    
    当然这个又跟本月书无关了,怎么办?
    


我建议开一个当月书籍讨论+书籍推荐楼和一个非当月书籍讨论楼
还是避免叫“水”楼
r
redsilence
2150 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:26:00的发言:

    
    我读书的时候是看见些不公平现象,觉得心理不能平衡,觉得你能,我也能。现在短短两年,时过境迁,看法就不一样了。曾经你认为占了便宜的人,时间长了还是暴露自己的短处出来,长期优势就没有了。而老实做人的,反而就还可以。7habits说人们可以detect出内心的虚伪,所以伪装是没用的,我以前觉得是,高明的虚伪,一般人觉不出来。但是呢,我观察身边的一些事情,发现自己还是unconciously远离了虚伪的,而跟那些表面没有那么圆滑世故,但是真诚实在的人走的越来越近。所以,现在更同意7habits了,(也在audio book计划上了。。。)
    
真好
咱们下月读7 habbits吧!
r
redsilence
2151 楼
以下是引用windysnow在2009-6-5 15:29:00的发言:

    
    
That comes to the ultimate question: To what extent do u love them? for what purpose do u want to 影响他们?

Take parents-children's example, beneath the surface of ''love', what else is there?

    
问题是,甲之蜜糖乙之砒霜,a认为是好地positive influence,加在b身上却未必如此
爱和尊重必须同行,不然就可能落入以“为你好”而控制他人的套路
大约,可以指路,但如果对方不想走,还是得尊重他/她目前的状态和选择
r
redsilence
2152 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:39:00的发言:

    
    
     呵呵,看见小人得志的时候,我会question自己的原则。有阵子简直要推翻自己的一切原则,跟他们一起厚黑去算了。后来总算认识到,钱,物质,权力什么的,统统不重要,有或者没有,都无所谓。只有happiness最大。如Your money or your life里面分析的,有一个满意程度跟钱的曲线,开始钱越多,人越happy,后来,到了顶,再多钱也不能增加快乐感,再后来甚至都开始下降了。(这个不太记得为什么了)。现在很同意。在物质满足基本“舒适”的要求之后,内心决定了剩余的一切。
     良心是哪里来的?天生的还是教出来的?记得有说法是,如果一件对你有利的坏事情没人会知道,你会做吗?有良心会回答:But I know it.
     有的人,似乎都不会这样去思考。。。。。
     anyway最后认为,my guts wont allow me to do others wrong to gain myself benefits, and stay quiet about it,所以还是算了。
      
     对了,关于如何展示好的一面再多说说吧?
    
我现在还是会这样,然后赶紧把自己拉回来。只是实在没能力厚黑,所以现在还老实寻找happiness
同要求讨论一下如何展示好的一面
六度
2153 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 16:41:00的发言:

真好
咱们下月读7 habbits吧!





以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:26:00的发言:
我读书的时候是看见些不公平现象,觉得心理不能平衡,觉得你能,我也能。现在短短两年,时过境迁,看法就不一样了。曾经你认为占了便宜的人,时间长了还是暴露自己的短处出来,长期优势就没有了。而老实做人的,反而就还可以。7habits说人们可以detect出内心的虚伪,所以伪装是没用的,我以前觉得是,高明的虚伪,一般人觉不出来。但是呢,我观察身边的一些事情,发现自己还是unconciously远离了虚伪的,而跟那些表面没有那么圆滑世故,但是真诚实在的人走的越来越近。所以,现在更同意7habits了,(也在audio book计划上了。。。)
那本书?能不能分享下audio book,我最近很需要路上听听。
我只看过7 habits of highly effective people。
 
r
redsilence
2154 楼
没有抱怨的世界的作者说得也有点问题
如果没有unsatified,那为啥要改变?为啥要停止?肯定是心里觉得unsatified了,才会想办法停止抱怨
我还是觉得只要话说出来能于事有补,就不应该算抱怨而不说,或者感到unsatified就付诸行动
总之unsatified这个感觉可以有,区别只在感觉到之后怎么做
六度
2155 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 16:55:00的发言:
没有抱怨的世界的作者说得也有点问题
如果没有unsatified,那为啥要改变?为啥要停止?肯定是心里觉得unsatified了,才会想办法停止抱怨
我还是觉得只要话说出来能于事有补,就不应该算抱怨而不说,或者感到unsatified就付诸行动
总之unsatified这个感觉可以有,区别只在感觉到之后怎么做

exactly。我觉得为什么要完全掩饰自己的感情和情绪?要控制不等于完全不要,很多压力和情绪不释放一样会造成心理疾病。
他所说的方法,可以用来控制自己。但要求完全改变和放弃情绪(基本他就那意思),我才不想做石膏圣女。
那个band有人买么?
s
seal
2156 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 14:27:00的发言:

    
     如果是讨论书有关的问题还是要自己跟进,光看结论肯定不行
    
而且讨论有氛围的,不然就像评论员文章
s
seal
2157 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 14:31:00的发言:

    
     俺以身作则一下,small talk的audio打算周末听完。书我看过几遍,笔记没有记完整,先贴部分。
Winning at small talk
1. I have joined or participated in at least one club or group activity in order to develop new business friendships or to meet new people this year
2. I’m conscious of “taking turns” in most conversations so that I can learn more about others and help them get to know me
3. In the past year, I have used to my contacts to help at least two people find a new job, get a date, hook up with potential customers and clients, or I have provided information for other networking purposes.
4. I go to at least two functions a month where I can meet people in my profession/industry or who are potential decision-makers.
5. If someone is friendly toward me, it is easy to be friendly back. However, I don’t wait to make sure someone is friendly before I am friendly toward him or her.
6. When someone asks me, “what’s new?” instead of saying “Not much” I often talk about something exciting in my life
7. At meetings, parties, job fairs and such, I introduce myself to people I don’t know and come away knowing the names of at least three new people

People spend money for two reasons:
1. To solve a problem or fill a need
2. To gain good, positive feelings.
In safe situations, make it a point to talk to strangers
Introduce yourself
Silence is impolite
It’s up to you to start a conversation
It’s up to you to assume the burden of conversation
Business icebreakers
1. Describe a typical day on the job
2. How did you come up with this idea?
3. What got you started in this industry/area of practice?
4. What got you interested in marketing/research/teaching?
5. What do you enjoy most about your profession?
6. What separates you and your firm from your competition?
7. Why does your company ___?
8. Describe some of the challenges of your profession.’
9. What do you see as the coming trends in your business?
10. What ways have you found to be most effective for promoting your business?
11. Describe your most important work experience.
12. What advice would you give someone just starting in your business?
13. What one thing would you do if you knew your could not fail?
14. What significant changes have you seen take place in your business since your start?
15. Describe the strangest incidence you’ve experienced in your business.
16. What was the best job you ever had? What was the worst?
17. What’s the most difficult part of your job?
18. How has the internet impact your work/profession?
19. Do you know someone who can help me ___?
20. Describe how the economy/election/summer impacts your work.
Social/general icebreakers
1. What do you think of the movie/restaurant/party?
2. Tell me about the best vacation you’ve ever taken
3. What’s your favorite thing to do on a rainy day?
4. If you could replay any moment in your life, what would it be?
5. What one thing would you really like to own? Why?
6. Tell me about one of your favorite relatives?
7. What was it like in the town where you grew up?
8. What would you like to come back as in your next life?
9. Tell me about your kids.
10. What do you think is the perfect age? Why?
11. What is a typical day like for you?
12. Of all the places you’ve lived, tell me about the one you like the best.
13. What’s your favorite holiday? What do you enjoy about it?
14. What are some of your family traditions that your particularly enjoy?
15. Tell me about the first car you ever bought. 
16. How has the internet affected your life?
17. Who were your idols as a kid? Have they changed?
18. Describe a memorable teacher you had.
19. Tell me about a movie/book you’ve seen or read more than once
20. What’s your favorite restaurant? Why?
21. Tell me why you were named ___. What is the origin of your last name?
22. Tell me about a place you’ve visited that you hope never to return to.
23. What’s the best surprise you’ve ever received?
24. What’s the nearest surprise you’ve ever planned and pulled off for someone else?
25. Skiing here is always challenging. What are some of your favorite places to ski?
26. Who would star as you in a movie about your life? Why that person?
27. Who is the most famous person you’ve met?
28. Tell me about some of your New Year’s resolutions.
29. What’s the most antiestablishment thing you’ve ever done?
30. Describe a costume that you wore to a party.
31. Tell me about a political position you’d like to hold.
32. What song reminds you of an incident in your life?
33. What’s the most memorable meal you’ve eaten?
34. What’s the most unforgettable coincidence you’ve experienced or heard about?
35. How are you able to tell if that melon is ripe?
36. What motion picture star would you like to interview? Why?
37. Tell me about your family.
38. What aroma brings forth a special memory?
39. Describe the scariest person you ever met.
40. What’s your favorite thing to do alone?
41. Tell me about a childhood friend who used to get you in trouble.
42. Tell me about a time when you had too much to eat or drink.
43. Describe your first away-from-home living quarters or experience.
44. Tell me about a time that you lost a job
45. Share a memory of one of your grandparents.
46. Describe an embarrassing moment you’ve had.
47. Tell me something most people would never guess about you.
48. What would you do if you won a million dollars?
49. Describe your ideal weather and why.
50. How did you learn to ski/hang drywall/play piano?
The best way to get people comfortable enough to open up and express themselves was to look them in the eye and ask What’s your name? Making eye contact and placing the emphasis on the word your, rather than the word name, signaled to the person that they were important.

Chapter 3: Take the plunge, start the conversation.
Name:
Stay focused during introduction. Repeat the name back in your greeting. Nice to meet you, Debra. To help yourself commit the name to memory, immediate use the person’s name in the conversation. Refrain from thinking about your reply and concentrate on the other person’s name. Focus on the name, repeat it, and then formulate your answer.
If you do get distracted during the introduction and miss the name, confess! Don’t go through the whole conversation pretending your know the person’s name. It’s better to say something like Excuse me, I’m not sure I got your name. Never, ever fake it!
 If you run into someone you’ve met previously whose name you cannot recall as your are standing in line at the movie theatre. Don’t wait for divine inspiration. Say I’m sorry. I’ve forgotten your name. Please remind me.
 Never put off requesting a name reminder before moving on to chatting, or you will forget it.
 Remembering names is well worth the effect. In fact, learning names is part of hosting the conversation. A host is always expected to know and use every person’s name, since the host is responsible for making introductions as new individuals enter the conversation. Acting as the host puts everyone at ease and creates an atmosphere of warmth and appreciation that naturally encourages conversation. It is also positions you as a leader in the group.
 It’s better to give than to receive. It’s just as important to give your name when you meet someone – even if you’ve met him or her previously and think they should remember your name. Consider it a random act of kindness. Extend your hand. Hi, Patrick, Debra Fine. How are you? Don’t ever assume that someone who sees you infrequently will remember your name, especially when they see you out of context. Cut him/her some slack and offer your name when you say hello.
Chapter 4. Keep the conversation going.
Remember, instead of sitting back and waiting for another kind soul to start a conversation, take the lead. Think of it as if you invited that person to your home for dinner. As host, it is your job to see that your guest is comfortable. The same is true in conversation – try to make your guest as comfortable as possible.
When you talk into a party or a gathering, find a person to meet. It’s much easier to engage one person rather than enter a group conversation, so begin by looking for the “approachable person”.
Starting with a statement:
1. What a beautiful day. What’s your favorite season of the year?
2. I was truly touched by that movie. How did you like it? Why?
3. This is a wonderful restaurant. What is your favorite restaurant? Why?
4. What a great conference! Tell me about the sessions you attended.
5. I was absent last week. What did I miss?
6. That was an interesting program after lunch. What did you think?
7. Presidential campaigns seem to start immediately after the inauguration. What do you think of the campaign process?
8. I am so frustrated with getting this business off the ground. Do you have any ideas?
9. I am excited about our new mayor. How do you think her administration will be different from her predecessor’s?
10. Your lawn always looks so green. What is your secret?
11. We’ve been working together for months now. I’d like to get to know you better. Tell me about some of your outside interests.
12. You worked pretty hard on that stair stepper. What other equipment do you use?
13. You always wear such attractive clothes. What are your favorite stores?
14. What a beautiful home. How do you manage to run a house with four children?
15. I read in the newspaper that our governor has taken another trip overseas. What do you think of all his travel?

Chapter 5. Let’s give them something to talk about
Chapter 6. Hearing aids and listening devices
Chapter 7. Prevent pregnant pauses with preparation
Chapter 8. Conversational Clout
Chapter 9. Crimes and Misdemeanors
Chapter 10. The graceful exit
Chapter 11. The conversational ball is in your court!
Chapter 12. Make the most of networking events!
Chapter 13. Surviving the singles scene
Chapter 14. Feel-good factor
Chapter 15. Holiday party savvy
Chapter 16. Carpe Diem

    
mark下来
s
seal
2158 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 14:51:00的发言:

    
    当然这个又跟本月书无关了,怎么办?
    
慢慢来,贪多嚼不烂啊
s
seal
2159 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 15:00:00的发言:

    
     我就是自己得色一下, 人一天没解决的问题, 我20分钟就搞掂了

    
你搞定什么了
s
seal
2160 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-5 15:05:00的发言:

    
     KP同学很认真。

其实你看7 habits,他虽然强调内心世界的改造,但并没有完全否认技巧性的东西。我觉得,这个中间的平衡点就是open mind和宽容。

有些技巧的东西,你用出来的本意不一定是为了自身的既得利益,而是为了共同目标的实现就好了。

举个例子,那本last lecture提到的一个小故事:

教授要申请离职一年,去一个大公司当顾问,对于他来说,非常难得的机会;但对于外行的领导来说,不太容易看到这个机会对系里的益处。

不同的领导怎么处理的呢?

小领导说,你这个风马牛不相及吗,不批。教授的反应是,我辞职也要去。

闹到大领导那里,大领导说,你这个申请,我不太明白它的意义所在,你能跟我解释一下吗? 教授很有激情的说了一通,最后双赢。

所以我现在考虑做事情,除了考虑自己的利益外,一定会考虑另一方的利益,尽可能找到winwin的点。有时候,同样的事情,看问题的角度,甚至说话的语气不一样,起到的效果都不一样。

     [此贴子已经被作者于2009-6-5 15:08:48编辑过]

    
灌水好,水里有钻石
s
seal
2161 楼
以下是引用windysnow在2009-6-5 15:19:00的发言:

    
    
That's the biggest challenge-love for all life. That's what lifed budda, Jesus, mother Teresa up above the crowd.

远离他们 when we can't change the situation. If we have the power to control situation and positively influence them, it's our responsibility to do so.

    
我没有那么伟大
x
xyin
2162 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 16:11:00的发言:

    
     越来越糊涂了

放大能解决这个不折射的问题吗?

    
不是的, 不折射这个问题是X光的性质, 所以是不能改变的。
但是通过打开, 可以放大成像。
不然X光虽然可以成像, 但是没有用呀, 因为不放大的话, 原子成像了, 还是原子那么大, 人肉眼还是看不到呀
x
xyin
2163 楼
以下是引用六度在2009-6-5 16:29:00的发言:

    
    爱自己不好控制啊,像我这几天被折磨死了的carpool,结果自己家还吵了一架,朋友也得罪了。。。。。我就是不想自己不爽
    
最后怎么解决的? 这个问题自己家为什么要吵架呀
x
xyin
2164 楼
以下是引用六度在2009-6-5 16:31:00的发言:

    
    
     难怪我老公有气,我就非常鸡肠小肚
    
x
xyin
2165 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-5 16:11:00的发言:

    
     我觉得你非常open mind,你老公有福了
    
谢谢

我很少被夸, 都是被雷的时候多
x
xyin
2166 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 16:47:00的发言:

    
     我现在还是会这样,然后赶紧把自己拉回来。只是实在没能力厚黑,所以现在还老实寻找happiness
同要求讨论一下如何展示好的一面

    
我觉得厚黑, 可以自己不用, 但是还是要懂一点儿的。。

还有我不知道大家为什么那么喜欢看人际关系的书, 我从来不觉得有那个需要
x
xyin
2167 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 16:44:00的发言:

    
     问题是,甲之蜜糖乙之砒霜,a认为是好地positive influence,加在b身上却未必如此
爱和尊重必须同行,不然就可能落入以“为你好”而控制他人的套路
大约,可以指路,但如果对方不想走,还是得尊重他/她目前的状态和选择

    
恩, re一下
x
xyin
2168 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 16:36:00的发言:

    
     赞

我建议开一个当月书籍讨论+书籍推荐楼和一个非当月书籍讨论楼
还是避免叫“水”楼

    
水楼现在还没批准呢, 你又要加一个楼
爱蓝
2169 楼
我在上传7 habits,估计要3小时
r
redsilence
2170 楼
以下是引用六度在2009-6-5 17:36:00的发言:

    
    
     exactly。我觉得为什么要完全掩饰自己的感情和情绪?要控制不等于完全不要,很多压力和情绪不释放一样会造成心理疾病。
     他所说的方法,可以用来控制自己。但要求完全改变和放弃情绪(基本他就那意思),我才不想做石膏圣女。
     那个band有人买么?
    
很多压力和情绪在事情向好的方向发展之后就自动消失了,所以最好的反应还是action
所谓金星人喜欢倾诉需要倾诉,也不是必然

ps.那个band好像是免费的
而且真想做的话也不必要band,随便找个什么lasting的东西就行了,quart、rock、earaser,anything
r
redsilence
2171 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 18:01:00的发言:

    
     水楼现在还没批准呢, 你又要加一个楼

    
不是要加一个楼,是把水楼换成非当月书籍讨论楼
如果开水楼,我想象,水会更多更纯,现在这些和生活人性有关的讨论又不知埋到哪儿去了
而且就像冬日说的,水楼估计和鲜花水楼的性质太像,高层不会批呀
r
redsilence
2172 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 17:59:00的发言:

    
     谢谢

我很少被夸, 都是被雷的时候多
    
对我们夸你选择性失明阿
w
windysnow
2173 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 18:00:00的发言:

    
     我觉得厚黑, 可以自己不用, 但是还是要懂一点儿的。。

还有我不知道大家为什么那么喜欢看人际关系的书, 我从来不觉得有那个需要

    
BSO
r
redsilence
2174 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 18:00:00的发言:

    
     我觉得厚黑, 可以自己不用, 但是还是要懂一点儿的。。

还有我不知道大家为什么那么喜欢看人际关系的书, 我从来不觉得有那个需要

    
没需要当然不知道为什么了。。。子非鱼,焉知鱼之郁闷呀
x
xyin
2175 楼
以下是引用爱蓝在2009-6-5 18:11:00的发言:

    
    我在上传7 habits,估计要3小时

    
谢谢
x
xyin
2176 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 18:13:00的发言:

    
     很多压力和情绪在事情向好的方向发展之后就自动消失了,所以最好的反应还是action
所谓金星人喜欢倾诉需要倾诉,也不是必然

ps.那个band好像是免费的
而且真想做的话也不必要band,随便找个什么lasting的东西就行了,quart、rock、earaser,anything

    
我就不喜欢倾诉。。
对。
x
xyin
2177 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 18:23:00的发言:

    
     没需要当然不知道为什么了。。。子非鱼,焉知鱼之郁闷呀
    
你在上学还有这个问题?
r
redsilence
2178 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 18:27:00的发言:

    
     我就不喜欢倾诉。。
对。
    
你是雷厉风行、做决定比较快的那种吧?
我是比较拖沓、前考虑后考虑还要考虑plan b的那种。事情的处理过程一拖长,就容易烦躁起心抱怨,i'm working on it。嗯,我应该开始做这个21天program,明天就开始
不过大概不会以feel unsatisfied为标准,只以说出来是just saying为准
r
redsilence
2179 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 18:28:00的发言:

    
     你在上学还有这个问题?

    
上学周围也是人啊
爱蓝
2180 楼
以下是引用xyin在2009-6-5 17:57:00的发言:

    
     不是的, 不折射这个问题是X光的性质, 所以是不能改变的。
但是通过打开, 可以放大成像。
不然X光虽然可以成像, 但是没有用呀, 因为不放大的话, 原子成像了, 还是原子那么大, 人肉眼还是看不到呀

    
不折射怎么成像啊,这个打开是怎么回事?
六度
2181 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 18:13:00的发言:

很多压力和情绪在事情向好的方向发展之后就自动消失了,所以最好的反应还是action
所谓金星人喜欢倾诉需要倾诉,也不是必然

ps.那个band好像是免费的
而且真想做的话也不必要band,随便找个什么lasting的东西就行了,quart、rock、earaser,anything

 
买书才有free的。而且我也不好意思大庭广众下带这个。。。要不招你说的贴个bandit拉倒。或者干脆就往脸上用marker画杠?
那种人算金星人?我有些事情爱倾诉,有些不爱。
但我始终认为压力和负面情绪需要释放,不能完全封杀在体内,久之容易精神出问题,尤其是女性。所以这本书其实我翻到一半就没看下去了。。。。
 
六度
2182 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 18:34:00的发言:

你是雷厉风行、做决定比较快的那种吧?
我是比较拖沓、前考虑后考虑还要考虑plan b的那种。事情的处理过程一拖长,就容易烦躁起心抱怨,i'm working on it。嗯,我应该开始做这个21天program,明天就开始
不过大概不会以feel unsatisfied为标准,只以说出来是just saying为准

晕哪,简直在说我。你可以看看我那个carpool的贴,简直我没件事情都是这样想半天,plan ABCD几个,最后那个还不讨好,自己生气别人也生气。
我又没follow上,什么21天 program?
 
r
redsilence
2183 楼
以下是引用六度在2009-6-5 18:37:00的发言:

    
    
      
     买书才有free的。而且我也不好意思大庭广众下带这个。。。要不招你说的贴个bandit拉倒。或者干脆就往脸上用marker画杠?
     那种人算金星人?我有些事情爱倾诉,有些不爱。
     但我始终认为压力和负面情绪需要释放,不能完全封杀在体内,久之容易精神出问题,尤其是女性。所以这本书其实我翻到一半就没看下去了。。。。
      
    
用什么没关系,主要是自己有决心能坚持,不然有正宗band也没用阿
金星人指代女人,不是有本书叫男人来自火星女人来自金星么
压力和负面情绪有了自然不能存着,但也不一定以negative形式释放给别人。运动也可以释放压力、做做爱好的事情、take one day off啥的,抱怨/倾诉只是其中一种。而且事情过去了情绪一般也会自动消失,比如car pool这件事,处理完了,car pool引起的负面情绪已经没了吧?你现在郁闷的是“没处理好、怕朋友生气”这件事吧?等这件事解决了,你会感觉怎么样呢?
更进一步的话,还可以慢慢调整自己,对很多事情不再感觉压力或者负面情绪
r
redsilence
2184 楼
以下是引用六度在2009-6-5 18:39:00的发言:

    
    
     晕哪,简直在说我。你可以看看我那个carpool的贴,简直我没件事情都是这样想半天,plan ABCD几个,最后那个还不讨好,自己生气别人也生气。
     我又没follow上,什么21天 program?
      
    
那本书以坚持21天为毕业标准
有理论说任何行为只要坚持连续21天就会成为习惯
r
redsilence
2185 楼
以下是引用爱蓝在2009-6-5 18:11:00的发言:

    
    我在上传7 habits,估计要3小时

    
好人
s
seal
2186 楼
以下是引用六度在2009-6-5 17:36:00的发言:

    
    
     exactly。我觉得为什么要完全掩饰自己的感情和情绪?要控制不等于完全不要,很多压力和情绪不释放一样会造成心理疾病。
     他所说的方法,可以用来控制自己。但要求完全改变和放弃情绪(基本他就那意思),我才不想做石膏圣女。
     那个band有人买么?
    
买菜有宽的橡胶带,我记得有紫色的
爱蓝
2187 楼
 关于自己生气别人也生气那个

如果连自己的想法都不能坚持的话,就不要考虑能不能迎合别人了,先把自己搞定比较重要。自己舒服了,再考虑别的
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redsilence
2188 楼
以下是引用爱蓝在2009-6-5 18:55:00的发言:

    
     关于自己生气别人也生气那个

如果连自己的想法都不能坚持的话,就不要考虑能不能迎合别人了,先把自己搞定比较重要。自己舒服了,再考虑别的

    
re
勉强自己迎合别人,总有一天要爆发的,到时候even uglier
爱蓝
2189 楼
7 habits part1
http://www.megaupload.com/?d=DFGSRLDM
r
redsilence
2190 楼
刚看了南方公园第一季恶搞babara streisan和日本特摄怪兽片的一集,笑死了
x
xyin
2191 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 18:35:00的发言:

    
     上学周围也是人啊
    
没什么利益冲突呀
x
xyin
2192 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 18:48:00的发言:

    
     用什么没关系,主要是自己有决心能坚持,不然有正宗band也没用阿
金星人指代女人,不是有本书叫男人来自火星女人来自金星么
压力和负面情绪有了自然不能存着,但也不一定以negative形式释放给别人。运动也可以释放压力、做做爱好的事情、take one day off啥的,抱怨/倾诉只是其中一种。而且事情过去了情绪一般也会自动消失,比如car pool这件事,处理完了,car pool引起的负面情绪已经没了吧?你现在郁闷的是“没处理好、怕朋友生气”这件事吧?等这件事解决了,你会感觉怎么样呢?
更进一步的话,还可以慢慢调整自己,对很多事情不再感觉压力或者负面情绪

    
对, 很多事情不要太纠结, 比如, 朋友得罪了, 那怎么办呢? 已经得罪了, 就不要去想了。
x
xyin
2193 楼
以下是引用爱蓝在2009-6-5 18:36:00的发言:

    
     不折射怎么成像啊,这个打开是怎么回事?
    
不折射成像就是X光呀, 完全穿过在底片上打出来的就是实际的形状, 而且大小完全一样啊。 X光片都是和实际物体一样的大小。

打开我理解就是不同角度成像, 然后放大, 最后把所有的合并。不知道对不对
x
xyin
2194 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 18:34:00的发言:

    
     你是雷厉风行、做决定比较快的那种吧?
我是比较拖沓、前考虑后考虑还要考虑plan b的那种。事情的处理过程一拖长,就容易烦躁起心抱怨,i'm working on it。嗯,我应该开始做这个21天program,明天就开始
不过大概不会以feel unsatisfied为标准,只以说出来是just saying为准

    
我没什么事情需要做决定的呀。 该干嘛干嘛。。
如果计划当然是要考虑最可能情况, 最好情况和最坏情况, 然后每个情况怎么应对了
x
xyin
2195 楼
以下是引用redsilence在2009-6-5 18:49:00的发言:

    
     那本书以坚持21天为毕业标准
有理论说任何行为只要坚持连续21天就会成为习惯

    
嗯, 真的, 我就是锻炼大概一个月左右形成的习惯, 现在一个月没练了, 很难过。。。
x
xyin
2196 楼
以下是引用爱蓝在2009-6-5 19:09:00的发言:

    
    7 habits part1
http://www.megaupload.com/?d=DFGSRLDM

    
xiexie 
J
Jolin
2197 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-5 15:05:00的发言:

    
     KP同学很认真。

其实你看7 habits,他虽然强调内心世界的改造,但并没有完全否认技巧性的东西。我觉得,这个中间的平衡点就是open mind和宽容。

有些技巧的东西,你用出来的本意不一定是为了自身的既得利益,而是为了共同目标的实现就好了。

举个例子,那本last lecture提到的一个小故事:

教授要申请离职一年,去一个大公司当顾问,对于他来说,非常难得的机会;但对于外行的领导来说,不太容易看到这个机会对系里的益处。

不同的领导怎么处理的呢?

小领导说,你这个风马牛不相及吗,不批。教授的反应是,我辞职也要去。

闹到大领导那里,大领导说,你这个申请,我不太明白它的意义所在,你能跟我解释一下吗? 教授很有激情的说了一通,最后双赢。

所以我现在考虑做事情,除了考虑自己的利益外,一定会考虑另一方的利益,尽可能找到winwin的点。有时候,同样的事情,看问题的角度,甚至说话的语气不一样,起到的效果都不一样。

     [此贴子已经被作者于2009-6-5 15:08:48编辑过]

    

国内以前什么领导学、如何与上处好关系等等。
这些巧技可以看看提升一下自己在细节方面的处理。
但,只是依赖这些技巧,一昧去迎合琢磨别人去出发,我就觉得就舍本逐末了。
人生在世,真诚、互相尊重是最大的相处原则。
不接受别人强加在自己身上的意志,也不把自己的意志强加在他人身上,这就已经是很好的处世技巧了。
J
Jolin
2198 楼
以下是引用windysnow在2009-6-5 15:25:00的发言:

    
     It's my big homework now. I can't breakthrough due to lack of love -慈悲心

For 修行, nothing beats a loving heart-慈悲心

    

对己宽容,然后己所不欲,勿施与人就是很慈悲的心了。
J
Jolin
2199 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-5 15:26:00的发言:

    
     我同意,所以个人一直对厚黑学非常抵触。7 habits其实好就好在这里,挖掘人本性中好的一面。

但好的东西,尽管存在,也是需要展示,才能achieve sth的。(这点是从天才儿童的书里得到的)

跟外人相处,我还只能做到尊重,尊重他的选择,发现对方可以学习的长处,寻求可以共存的空间。

当然,跟我做人原则违背得太厉害的,也是绕着走的。古人还说,亲贤臣,远小人呢。

只要这个小人的定义,在自己心里不要太苛刻就好了。

    

哦耶,爬到这里,完全就是我心中想说的呀。
J
Jolin
2200 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-5 15:33:00的发言:

    
    没有考虑过父母到子女这样不平衡关系的处理。至少今天作为普通人,我实在不能真诚的关心隔壁的同事,邻居,泛泛而交的熟人,之类的和对我虚伪的人。。。。只care自己的家人,和亲近的朋友。最近因为没发生太多让人心理不平衡的事情所以一时也想不出什么需要解决的例子。也许下个月能号召集中读读这些类型的书?
    

这个完全按个人随心了,没有统一标准,到底怎么样才是真诚关心别人。
有些人心思细腻,很多小细节都注意了,记着提醒或关照一下别人,并且这其中没有掺杂其他利益目的出发,这是真诚关心。
有些人大大咧咧,本身就是丢三拉四,就算无意中忽略一会其他人,但是在大事情上该出手时就出手,我觉得也是真诚。