我过几天也打算重新看一遍pdf的（take 3了哈），听的时候生词有点多。不过so far翻了翻觉得我自己理解没有太大错误，谁看俺逻辑错误的一定要指出来学习哈：我觉得NNT定义是这样的：小概率，大期望。他从很多方面从人的认知能力和习惯的角度反复讲，为什么人tend to minimize the probability of things that occur very infrequently。然后从“期望”角度谈huge impact。概率概念：最终有影响的是expectation (下面说E) = sum of Probability of event_i (下面说p_i)* impact of event_i (下面说影响x_i)。人们因为这个p_i特别小而忽律之，但是忘记了x_i是巨大的，远大于其他事件的综合，p_i*x_i因此而dominate了最后的E. 最后NNT说了是概率p_i和影响x_i两者的相互作用。越unexpected (grossly under-estimate the probability)的小概率事件，其影响就越巨大。反之大家都期望发生的事情没发生也是黑天鹅事件。
我过几天也打算重新看一遍pdf的（take 3了哈），听的时候生词有点多。不过so far翻了翻觉得我自己理解没有太大错误，谁看俺逻辑错误的一定要指出来学习哈：我觉得NNT定义是这样的：小概率，大期望。他从很多方面从人的认知能力和习惯的角度反复讲，为什么人tend to minimize the probability of things that occur very infrequently。然后从“期望”角度谈huge impact。概率概念：最终有影响的是expectation (下面说E) = sum of Probability of event_i (下面说p_i)* impact of event_i (下面说影响x_i)。人们因为这个p_i特别小而忽律之，但是忘记了x_i是巨大的，远大于其他事件的综合，p_i*x_i因此而dominate了最后的E. 最后NNT说了是概率p_i和影响x_i两者的相互作用。越unexpected (grossly under-estimate the probability)的小概率事件，其影响就越巨大。反之大家都期望发生的事情没发生也是黑天鹅事件。
我怎么觉得你隐含的意思是，人的行为是可以预测的。。。。。。NNT是不同意这个的吧。 Yes there are fundamental things but to "predict" requires infinite precision on parameters, even if we ignore the innate randomness of the world and free will
我怎么觉得你隐含的意思是，人的行为是可以预测的。。。。。。NNT是不同意这个的吧。 Yes there are fundamental things but to "predict" requires infinite precision on parameters, even if we ignore the innate randomness of the world and free will
P52 black swan: This problem is chronic: if you tell people that the key to success is not always skills, they think that you are telling them that it is never skills, always luck.
maybe because we are psychologically even bioloogically always looking for an always-solution
YOu commit to baking and decorating cake! how is ur business on shenghuonet?
na that's a transient passion ya....never a business....I come to the realization that putting a close to supermarket price on my cakes is trivializing my passion to some less than minimal wage, not worth my while.......Now I only take request for free for my friends.
你越睡越早了啊
气的
我昨天晚上想了想，觉得还是有些话没说到，今天又去仲夏夜的省长夫人更可惜的贴子里扔了两砖。
我对她这个人越发好奇了
为什么支持税收的人也支持堕胎和同性恋结婚，是我长期以来没有搞清的一个问题
你看了黑天鹅， 咱们讨论。
没看，昨晚上都在琢磨仲妹的话和理论那里奇怪了。
因为仲妹的大部分话很优雅（除了偶尔被激怒时），而且她那套理论看上去也成立，按她的歪理来推论抓不出比较大的逻辑漏洞。并且她的理论确实在生活中有不少人也在奉行的，只是人家不象她那样的说将出来。
但是吧，看了就觉得奇怪和生气。
今天早上起来，我想明白了，仲妹的理论（大部分理论）还是处于一个生物链低端的生物思维，比如她的大婆没姿无色就该让位给更有本事的小三，以便前夫在追逐利益上更进一层、比如一飞机的人都出事，省长夫人去了更可惜（因为社会价值大），比如她自己和章子怡在一起遇难，营救人员如果是冲着章子怡的社会价值更大先救章子怡，她觉得应该的，很正常的，因为章比她社会价值大么。诸如此类等等。
她这套强胜弱汰不就是丛林法则么。她嘴里不时唠叨着“人要上进要学习”并不是为了开拓自己的大脑和丰富心灵，她是害怕，害怕“不上进不学习”，将来就会被抛弃（按她说的这时被抛弃是活该）。所以我对仲妹从小的生长环境非常好奇，什么样的环境下培养出来的人如此有优患意识，并且坚定不移坚持“强胜弱汰”，实施在自己身上和别人身上。
说的太对了
我在想她怎么看泰坦尼克号遇难的时候，把不够的救生船让给女人和小孩的事
以下是引用mermaid929在2009-6-3 18:10:00的发言：
说实话挺没劲的
有本事就就事论事，没完没了抓着一个事儿不放，带到所有的topic里
跟chic粉vs chic黑有一拼，一来就是想当年。。。
你看了黑天鹅， 咱们讨论。
我才听几章，还只听了一遍～～
我先跟着你们灌灌水
我才听几章，还只听了一遍～～
我先跟着你们灌灌水
赶紧看完来讨论吧，我一个人说，都口干舌燥了
我看到了，她还挺怕老公生气的，居然要删贴了。。。
甭生气了，人的性格不一样，命运也不一样，啥盖配啥锅。
真不明白，为啥要怕老公啊，怕什么呢？怕老公不爱她的了
我过几天也打算重新看一遍pdf的（take 3了哈），听的时候生词有点多。不过so far翻了翻觉得我自己理解没有太大错误，谁看俺逻辑错误的一定要指出来学习哈：我觉得NNT定义是这样的：小概率，大期望。他从很多方面从人的认知能力和习惯的角度反复讲，为什么人tend to minimize the probability of things that occur very infrequently。然后从“期望”角度谈huge impact。概率概念：最终有影响的是expectation (下面说E) = sum of Probability of event_i (下面说p_i)* impact of event_i (下面说影响x_i)。人们因为这个p_i特别小而忽律之，但是忘记了x_i是巨大的，远大于其他事件的综合，p_i*x_i因此而dominate了最后的E. 最后NNT说了是概率p_i和影响x_i两者的相互作用。越unexpected (grossly under-estimate the probability)的小概率事件，其影响就越巨大。反之大家都期望发生的事情没发生也是黑天鹅事件。
嗯， 这一段我完全同意。
我现在回想起来， 他对人的行为分析那一部分我和他是大体一致的。。所以我前面说过， 我看这本书， 其实就是看他对人的行为分析那一部分。。。 因为研究黑天鹅这个现象本身没什么用处（
为什么支持税收的人也支持堕胎和同性恋结婚，是我长期以来没有搞清的一个问题
我支持堕胎和同性恋，税收这个问题还没想过
其实仲妹妹有个别些话， 话粗理不粗
她的话咋看起来有理，但是怎么就是不对劲呢，难道我们这些人都是虚伪的？
勾搭出啥结果来。。。 这个不叫啥都没干， 这个勾搭很重要， soul mate, 人生伴侣都是勾搭出来的。。
勾搭结果，发现：一个泡良族、一个小头领导大头男、两个不爱说话、一个不爱说话还挺粪青、一个爱说话但稍~显轻浮距离远、一个爱好wild消费高级我很向往但有点畏惧、一个说话还行长得..nah姑且还算接受范围内吧
有具体印象的大概就这几个
我怎么觉得你隐含的意思是，人的行为是可以预测的。。。。。。NNT是不同意这个的吧。 Yes there are fundamental things but to "predict" requires infinite precision on parameters, even if we ignore the innate randomness of the world and free will
我觉得个人行为不好预测，或者说预测的准确度低， 但是大众行为可以预测， 预测准确度高（当然我发做到完全精确， 但是可以近似）， 就好像1，2，3 里面好多分子放在一个房间里面， 最后肯定是均匀分布， 但是几个分子， 就不好说了。
这个也是为什么我fundementally disagree with the author of going extreme about elite govern. 几个精英统治， 后果太不好讲了。 会有很大的disruption
好了，今天傍晚cable大叔终于把我们的internet开通了，明天就可以爬楼做电梯了，参与讨论了。
幸亏没拖太久
不过，还是easy on 爬楼，别累着了
勾搭结果，发现：一个泡良族、一个小头领导大头男、两个不爱说话、一个不爱说话还挺粪青、一个爱说话但稍~显轻浮距离远、一个爱好wild消费高级我很向往但有点畏惧、一个说话还行长得..nah姑且还算接受范围内吧
有具体印象的大概就这几个
一个泡良族、
啥意思？
一个小头领导大头男、
男人都这样， 没什么大不了的
两个不爱说话、
你要是不喜欢不爱说话的， 就pass吧
一个不爱说话还挺粪青、
pass
一个爱说话但稍~显轻浮距离远、
再观察
一个爱好wild消费高级我很向往但有点畏惧、
为啥畏惧？
一个说话还行长得..nah姑且还算接受范围内吧
继续观察
最后吼一声， 这么多选择真好呀
看来我还没参破。。 西瓜那个把我气死了， 后来我一不做二不休9点20就上床睡觉
把你气成这样，我坚决不去看乐
KP 如果你对group behavior有兴趣， 可以看战争智慧那本书， 我很感兴趣你看完之后怎么想。
好好，估计进去下个月的to read list
我昨天晚上想了想，觉得还是有些话没说到，今天又去仲夏夜的省长夫人更可惜的贴子里扔了两砖。
没看，昨晚上都在琢磨仲妹的话和理论那里奇怪了。
因为仲妹的大部分话很优雅（除了偶尔被激怒时），而且她那套理论看上去也成立，按她的歪理来推论抓不出比较大的逻辑漏洞。并且她的理论确实在生活中有不少人也在奉行的，只是人家不象她那样的说将出来。
但是吧，看了就觉得奇怪和生气。
今天早上起来，我想明白了，仲妹的理论（大部分理论）还是处于一个生物链低端的生物思维，比如她的大婆没姿无色就该让位给更有本事的小三，以便前夫在追逐利益上更进一层、比如一飞机的人都出事，省长夫人去了更可惜（因为社会价值大），比如她自己和章子怡在一起遇难，营救人员如果是冲着章子怡的社会价值更大先救章子怡，她觉得应该的，很正常的，因为章比她社会价值大么。诸如此类等等。
她这套强胜弱汰不就是丛林法则么。她嘴里不时唠叨着“人要上进要学习”并不是为了开拓自己的大脑和丰富心灵，她是害怕，害怕“不上进不学习”，将来就会被抛弃（按她说的这时被抛弃是活该）。所以我对仲妹从小的生长环境非常好奇，什么样的环境下培养出来的人如此有优患意识，并且坚定不移坚持“强胜弱汰”，实施在自己身上和别人身上。
我一般对这种看似“逻辑成立、现实中常用”的理论无能，看过critical thinking之后好歹刚把它们归结为价值观不同，然后还是辩论无能
曾经我也持这种丛林法则，因为各种不同利益的冲突没法解决，比如犹太人和希特勒，犹太人想活、希特勒想让他们死，或者比如侵略战争。哪方都不可能被说服或者妥协，那就只好打。即使不打，也是被动方用实力来威慑得到的结果。所以当初我的结论是弱肉强食没法改变、只好遵守
有可能是从小被primary caretaker的比较言行影响的、甚至不够好就被冷脸相待，定了一个思维的基调，以后看到什么事情思考的结果也大致还是这个方向
[此贴子已经被作者于2009-6-4 10:03:38编辑过]
同呼唤小爱
小爱怎么搜索的阿，有啥trick不？
小爱怎么搜索的阿，有啥trick不？
怎么呼唤到我了？我都没看到
不是， 生气是我给她出了好几个主意， 她还在哪儿jjww 怎么办呢，老公怎么能改呢？你既然不是要解决这个问题， 那就上来bash 你老公好了， 何必还提个问题呢？ 和那个我天天不开心，和搬家工人吵架， 但是我老公和婆婆是世界上最好的婆婆帖子， 有过之无不及
我说你去杂货店买几瓶几瓶的买水， 去其他店买西瓜。 这么简单的事情， 为什么有的人的脑子里面就是搭线不一样呢
她没ready被帮助，你有帮他的欲望，那就把主意都给他出了、满足自己帮人的欲望，然后回来灌水讨论就得了
不用以天下为己任
ps.真希望有个摸头的动作表情阿
她没ready被帮助，你有帮他的欲望，那就把主意都给他出了、满足自己帮人的欲望，然后回来灌水讨论就得了
不用以天下为己任
ps.真希望有个摸头的动作表情阿
你去看钟妹妹的帖子， 说你们这些人都太愤青
这几天我还在看一本书《love is a choice》，中文名《爱是一种选择》，心理丛书，挺好看的。
mark一下，很适合我
怎么呼唤到我了？我都没看到
KP呼唤你， small talk那个有声读物据说是他的演讲， 和原书还有很大区别， 问你能不能找到PDF书
P52 black swan: This problem is chronic: if you tell people that the
key to success is not always skills, they think that you are telling them that
it is never skills, always luck.
maybe because we are psychologically even bioloogically always looking for an always-solution
我要让你抓狂了。 我的哲学是世界上很多事情都是inter connected。 一件事情，一个思想， 都是有因果的， 只是我们的知识和智慧还不能完全解释。 如果不能完全排除A和B的相关性， 我就认为他们在某个层面是相关的。
这个就和现在的social network 一样， 你画一个图， 就能把世界上几乎所有的人连在一起。。
既然现在的知识和智慧还不能完全解释，就先放一边嘛，先在能解释的部分上尽力而为
气的
你真强
我都是气得睡不着
maybe because we are psychologically even bioloogically always looking for an always-solution
书里长篇大论的讲过这个的，那部分听起来的确费劲。后来的就越来越容易了，至少对我是如此
为什么支持税收的人也支持堕胎和同性恋结婚，是我长期以来没有搞清的一个问题
因为里面都隐含了the greater good? 或者实用主义：有用就行？没有太多moral issue？
支持同性恋可能是为了收买人心以利政党或者当地政府发展，也可能是觉得同性恋结婚本来就没啥大不了的
KP呼唤你， small talk那个有声读物据说是他的演讲， 和原书还有很大区别， 问你能不能找到PDF书
我之前搜过，没找到呢
我觉得个人行为不好预测，或者说预测的准确度低， 但是大众行为可以预测， 预测准确度高（当然我发做到完全精确， 但是可以近似）， 就好像1，2，3 里面好多分子放在一个房间里面， 最后肯定是均匀分布， 但是几个分子， 就不好说了。
这个也是为什么我fundementally disagree with the author of going extreme about elite govern. 几个精英统治， 后果太不好讲了。 会有很大的disruption
如果是理想化的精英，应该没问题，可惜，真实的精英都是人
KP 如果你对group behavior有兴趣， 可以看战争智慧那本书， 我很感兴趣你看完之后怎么想。
我也把它加进list
今天坐地铁，可以听黑天鹅了
怎么呼唤到我了？我都没看到
果然被气晕了
前面kp呼唤你帮忙搜索fine art of small talk的pdf来着
你去看钟妹妹的帖子， 说你们这些人都太愤青
在这里看精华讨论好了
果然被气晕了
前面kp呼唤你帮忙搜索fine art of small talk的pdf来着
是气昏了，我也人参公鸡了，攻击她老公相貌来着
一个泡良族、就是专门找良家妇女建立不serious的关系
一个小头领导大头男、这人很不熟，说别的话题都没几个p，一说到dating life、sleeping with girls、porn，话就涌出来了，这是啥心理阿
两个不爱说话、不喜欢不爱说话的，决定再稍微挖掘一下
一个不爱说话还挺粪青、已删
一个爱说话但稍~显轻浮距离远、再观察
一个爱好wild消费高级我很向往但有点畏惧、因为好像跟不上人家的脚步
一个说话还行长得..nah姑且还算接受范围内吧 继续观察
最后吼一声， 这么多选择真好呀
是气昏了，我也人参公鸡了，攻击她老公相貌来着
有pp吗？
书里长篇大论的讲过这个的，那部分听起来的确费劲。后来的就越来越容易了，至少对我是如此
那一段对我倒容易，进化生物学以前挺喜欢
后来越来越难了
有pp吗？
没有，据她自己说老公什么都好，除了长的丑这条以外
又来一位读完了的，red讲讲吧，我觉得一早上说了没几句伤了我的元气啊
黑天鹅？我没读完呢，刚听到cd2还有好多没听懂
今天路上听
黑天鹅？我没读完呢，刚听到cd2还有好多没听懂
今天路上听
你还在家啊
没有，据她自己说老公什么都好，除了长的丑这条以外
跑去看了一眼，心头火山蠢蠢欲动阿，赶紧出来了
其实真的rediculous成仲妹那样的人、也不太让人生气了，倒是那个美人鱼xx的支持更让人冒火
jolin后来拍的一板砖好啊，既精准又解气!
不过引用authority好像按黑天鹅里说就不太valid了
今天老板不来，而且我应该还有一天假，先休半天，这就出门
跑去看了一眼，心头火山蠢蠢欲动阿，赶紧出来了
其实真的rediculous成仲妹那样的人、也不太让人生气了，倒是那个美人鱼xx的支持更让人冒火
jolin后来拍的一板砖好啊，既精准又解气!
不过引用authority好像按黑天鹅里说就不太valid了
今天老板不来，而且我应该还有一天假，先休半天，这就出门
jolin说的太好了，为啥引用权威就不valid呢？
jolin说的太好了，为啥引用权威就不valid呢？
好像作者说，只要你使劲找总能找到曾经有人这样这样说过，当然往反方向赵也能找到，所以并不能做个支持证据
好像作者说，只要你使劲找总能找到曾经有人这样这样说过，当然往反方向赵也能找到，所以并不能做个支持证据
鼓掌~~~~~~~
好像作者说，只要你使劲找总能找到曾经有人这样这样说过，当然往反方向赵也能找到，所以并不能做个支持证据
不明白，有多少观点能是全新的呢？
不过引用的确是有感情色彩的，是从感情上而不是道理上压倒对方。
[此贴子已经被作者于2009-6-4 11:05:23编辑过]
不明白，有多少观点能是全新的呢？
不过引用的确是有感情色彩的，是从感情上而不是道理上压倒对方。
[此贴子已经被作者于2009-6-4 11:05:23编辑过]
一看就是没读过黑天鹅滴筒子。。。。。。。。NNT说：你能找到符合你观点的名言，但是也可以找到反对你观点的名言，只拿前者出来，把后者忽律或者隐藏起来，是逻辑上错误滴~~~~~~~~~
wiki上总结的还成了，比我search原文要快，怕麻烦不想看但是想知道我们在吵什么的同学可以去wiki瞄一眼
啥wiki呀
不明白，有多少观点能是全新的呢？
只能说明有人像这样想过，但不能代表这想法是对的
希望仲妹及其拥趸不会来这个楼
ps.果然近墨者黑，我也要精分了
如果真是爱因斯坦和我在同一个飞机上（敲木头），虽然还是会为自己的生命而努力，但是如果不幸他被救援队pick了，我在骂娘同时没准儿还真有一丝欣慰。。
鼓掌~~~~~~~
一看就是没读过黑天鹅滴筒子。。。。。。。。NNT说：你能找到符合你观点的名言，但是也可以找到反对你观点的名言，只拿前者出来，把后者忽律或者隐藏起来，是逻辑上错误滴~~~~~~~~~
嗯， 支持这个，我引用一下， 是不是也就invalid 了。。。
一看就是没读过黑天鹅滴筒子。。。。。。。。NNT说：你能找到符合你观点的名言，但是也可以找到反对你观点的名言，只拿前者出来，把后者忽律或者隐藏起来，是逻辑上错误滴~~~~~~~~~
我还在哼哧哼哧的看一到无穷大，费脑子啊
引用本身是可以的，但是把引用作为唯一的论据，是没有重量的。。。。。
重量改成分量
wk我说的这能叫中文么。。。。。。谁帮我整理一下应该怎么说吧
KP咱们一起写一个黑天鹅的中文wiki吧。。 你主写。
KP咱们一起写一个黑天鹅的中文wiki吧。。 你主写。
我好像没办法commit to 任何事情也。。。。。我在这里说你随便引用吧
我好像没办法commit to 任何事情也。。。。。我在这里说你随便引用吧
YOu commit to baking and decorating cake!
KP咱们一起写一个黑天鹅的中文wiki吧。。 你主写。
em? always ya, I come and go as I please......你看我灌水这么多年从来也没有写什么系列东西拉，当斑竹拉什么的，就因为不愿意commit ......
YOu commit to baking and decorating cake!
na that's a transient passion ya....never a business....I come to the realization that putting a close to supermarket price on my cakes is trivializing my passion to some less than minimal wage, not worth my while.......Now I only take request for free for my friends.
粗粗爬了下楼，懒得灌水了
看到大家都气得不轻啊
跳跳那个变态色魔的坑嘛，多好玩
TXS，I am back!!!
粗粗爬了下楼，懒得灌水了
看到大家都气得不轻啊
跳跳那个变态色魔的坑嘛，多好玩
你回来太好了
一切都还顺利吧
没有，据她自己说老公什么都好，除了长的丑这条以外
翻译一下这句话就是：缺点就是besides长得丑，而不是except
跑去看了一眼，心头火山蠢蠢欲动阿，赶紧出来了
其实真的rediculous成仲妹那样的人、也不太让人生气了，倒是那个美人鱼xx的支持更让人冒火
jolin后来拍的一板砖好啊，既精准又解气!
不过引用authority好像按黑天鹅里说就不太valid了
今天老板不来，而且我应该还有一天假，先休半天，这就出门
呼唤精华highlight
你回来太好了
一切都还顺利吧
还没回呢，都没上飞机，在等shuttle
累啊
还没回呢，都没上飞机，在等shuttle
累啊
pat pat，这情况下还不忘记灌水，赞
TXS，I am back!!!
粗粗爬了下楼，懒得灌水了
看到大家都气得不轻啊
跳跳那个变态色魔的坑嘛，多好玩
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看到天狼星那一段了，天狼星距离我们9光年，如果我们坐上接近光速飞行器，来回一趟要时间》18年，但是由于时间速度的相对性，我们在飞行器上也不过几小时而已
没反阿
NNT关于全球化的那一段也是写的很好的。哎， 我几年前读的什么书呀。。。
读的什么书呀？
不明白，有多少观点能是全新的呢？
不过引用的确是有感情色彩的，是从感情上而不是道理上压倒对方。
[此贴子已经被作者于2009-6-4 11:05:23编辑过]
也是，我们引用不是因为认为它证明了对错，而是因为它说的精准地表达了我们模糊的想法、对事情的关键点一针见血
没反阿
我想反了
还是天上一日世间地上千年，老祖宗真是太聪明了
还没回呢，都没上飞机，在等shuttle
累啊
辛苦辛苦拉，
怎么样？一定没问题了！
想了一下，直接对应是不行，无限不循环小数点后的位数是无穷的，0.123456.....没有最终位，所以只去掉小数点没法和整数对应起来
但是，如果倒过来，0.123456.....，是不是可以对应.......654321呢？整数前面可以随意加无穷多个数位
既然是无限位，你应该找哪个
[此贴子已经被作者于2009-6-4 13:55:03编辑过]
无限不循环小数的值是确定的，只是我们不能把它完整的写出来而已。你那个....654321的数值确定吗
pat pat，这情况下还不忘记灌水，赞
这个时候不灌水多无聊啊
昨天看新闻才想起我面试的64就是那个64
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既然是无限位，你应该找哪个
[此贴子已经被作者于2009-6-4 13:55:03编辑过]
无限不循环小数的值是确定的，只是我们不能把它完整的写出来而已。你那个....654321的数值确定吗