point 3 NNT已经攻击过了也。。。。。。。。有一个小故事不是说他和一个什么名人相互用蹩脚的外语在buffet台子边激烈讨论半天，最后名人说，你之所以怀疑一切是因为你的出身啊。nnt本人一开始都觉得有道理，一想才觉得不对。然后nnt说他查了26个跟他一样出身的人，其他的一个成为“经验主意怀疑者”的都没有，引号部分是我自己翻译的，不记得英文了 [此贴子已经被作者于2009-6-4 7:49:07编辑过]
我觉得他的黑天鹅事件很多不能称其为黑天鹅， 只能说那样的事情注定要发生， 但是什么时候以什么形式，有多大的影响， 这个无法预测。 ----你。。。。。。。。。。好像10几章的时候NNT也说过这个了呀。有的事件是purely random，有的是有背后的mechanism，但是由于现实中我们只能看见表象而无法tell the 2 apart所以两者的区别只存在于书面。另外nnt似乎说虽然我们无法预知黑天鹅什么时候以什么形式出现，影响却是可以估计的。so anticipate them and be prepared [此贴子已经被作者于2009-6-4 7:50:38编辑过]
point 3 NNT已经攻击过了也。。。。。。。。有一个小故事不是说他和一个什么名人相互用蹩脚的外语在buffet台子边激烈讨论半天，最后名人说，你之所以怀疑一切是因为你的出身啊。nnt本人一开始都觉得有道理，一想才觉得不对。然后nnt说他查了26个跟他一样出身的人，其他的一个成为“经验主意怀疑者”的都没有，引号部分是我自己翻译的，不记得英文了 [此贴子已经被作者于2009-6-4 7:49:07编辑过]
我觉得他的黑天鹅事件很多不能称其为黑天鹅， 只能说那样的事情注定要发生， 但是什么时候以什么形式，有多大的影响， 这个无法预测。 ----你。。。。。。。。。。好像10几章的时候NNT也说过这个了呀。有的事件是purely random，有的是有背后的mechanism，但是由于现实中我们只能看见表象而无法tell the 2 apart所以两者的区别只存在于书面。另外nnt似乎说虽然我们无法预知黑天鹅什么时候以什么形式出现，影响却是可以估计的。so anticipate them and be prepared [此贴子已经被作者于2009-6-4 7:50:38编辑过]
going extreme要是有电子的来嚷嚷一声我也看看。 现在书的list太多了，我没办法东一下西一下的，科普暂缓，我先把这个类别稍微理解清楚了再看，你们牛啊，同时看那么多不一样的东西。xyin mm, 如今很popular的做法说法，就是“区分correlation和causality"，你怎么用一个anecdotal evidence证明NNT出身中的某几因素的组合导致他的性格/观点，而不是其他因素，或者purely by chance呢？
另外呼唤万能搜索的小爱，the fine art of small talk by debra fine是本书，mp3的4部不是audio book是她的一个presentation好像，书还跟这个audio挺不一样的，provides another level of usefulness，不知道能不能找到pdf呢？我try了两次失败了两次。。。。。。。。。万分感谢哈~~~~~~~~
going extreme要是有电子的来嚷嚷一声我也看看。 现在书的list太多了，我没办法东一下西一下的，科普暂缓，我先把这个类别稍微理解清楚了再看，你们牛啊，同时看那么多不一样的东西。xyin mm, 如今很popular的做法说法，就是“区分correlation和causality"，你怎么用一个anecdotal evidence证明NNT出身中的某几因素的组合导致他的性格/观点，而不是其他因素，或者purely by chance呢？
另外呼唤万能搜索的小爱，the fine art of small talk by debra fine是本书，mp3的4部不是audio book是她的一个presentation好像，书还跟这个audio挺不一样的，provides another level of usefulness，不知道能不能找到pdf呢？我try了两次失败了两次。。。。。。。。。万分感谢哈~~~~~~~~
请复习Narrative fallacy page 62。。。。。。。。。OK you observed 2 phenomenon : A, NNT is an empirical 怀疑主义者，B. NNT来自战争blabla环境。You feel the 2 events are correlated. Then you infer B caused A. Why? 为什么不是第三个事件C导致 了A? for argument's sake, let C = NNT's genetic makeup. or just as well, ANY other one of the trillions of events in NNT's life. 有什么证据证明causal relationship?How do you know B is the one and only cause? [此贴子已经被作者于2009-6-4 8:26:05编辑过]
请复习Narrative fallacy page 62。。。。。。。。。OK you observed 2 phenomenon : A, NNT is an empirical 怀疑主义者，B. NNT来自战争blabla环境。You feel the 2 events are correlated. Then you infer B caused A. Why? 为什么不是第三个事件C导致 了A? for argument's sake, C = NNT's genetic makeup. 有什么证据证明causal relationship?
popular的说法我这样理解：人们天性是喜欢用cause来解释世界，增加他们自己"in control"的幻觉。we are all human and this is unavoidable. just avoid fraudulent inferences in the key places. Nowadays more and more people, are paying more attention to the key difference between correlation and causality, as is demonstrated by freakonomics, by NNT, by the numerous other sources in media these days. 从前可以说很多人unaware of our own "fallacy", now we are aware of it, even though we may not be able to carry them out in every walks of life.
我个人经验， 生活经历会让人思考。 这个思考的过程和结论难免不受个人经历的影响。 这个如果要做实验，应该怎么安排control group 呢？
晕死--这个叫信息的不平衡性啊。你要证明一件事非常难，想反证，一个反例足以。I said "it's hard to prove B caused A", I never claimed "B did not cause A". Geez, this a common confusion of "there is no evidence of XXX" with "there is evidence of no XXX" . Chp5 "antilibrary"
it's amazing how ppl take away completely diff info from reading the same book. freakonomics P23: It might seem logical to think so, much as it might have seemed logical that a booming 1990s economy helped reduce crime. But just because two things are correlated does not mean that one causes the other. A correlation simply means that a relationship exists between two factors—let’s call them X and Y—but it tells you nothing about the direction of that relationship. It’s possible that X causes Y; it’s also possible that Y causes X; and it may be that X and Y are both being caused by some other factor, Z.
晕死--这个叫信息的不平衡性啊。你要证明一件事非常难，想反证，一个反例足以。I said "it's hard to prove B caused A", I never claimed "B did not cause A". Geez, this a common confusion of "there is no evidence of XXX" with "there is evidence of no XXX" . Chp5 "antilibrary"
it's amazing how ppl take away completely diff info from reading the same book. freakonomics P23: It might seem logical to think so, much as it might have seemed logical that a booming 1990s economy helped reduce crime. But just because two things are correlated does not mean that one causes the other. A correlation simply means that a relationship exists between two factors—let’s call them X and Y—but it tells you nothing about the direction of that relationship. It’s possible that X causes Y; it’s also possible that Y causes X; and it may be that X and Y are both being caused by some other factor, Z.
If A's not the sole cause of B, maybe A can be one of the causes of B?
P52 black swan: This problem is chronic: if you tell people that the key to success is not always skills, they think that you are telling them that it is never skills, always luck.
again: P52 black swan: This problem is chronic: if you tell people that the key to success is not always skills, they think that you are telling them that it is never skills, always luck( 你觉得可能是完全的chance啊).
全集包括以下subset: 1. A is the sole cause of B. 2. B caused A, 3. C caused A and caused B. 4. A and B are total random events correlated by chance. 5. A jointed with CDEFG...caused B. 6. ...........There are an infinity number of possibilities OUTSIDE of the subset1. OK now I am doubting this event falls into subset1. It does not indicate I favor subset 2, or 3 or 4, or any other
类比NNT的skills v luck那句话：全集包括以下subset: 1. Skills lead to success. 2. Skills do NOT lead to success. 3. Luck leads to success. 4. Luck Does not lead to success. 5. a% luck + b% skills lead to success. 6 c% luck + d% skills lead to success. 7. other factors lead to success. 8..........There are infinity number of possibilities OUTSIDE of the subset1. When someone says I donot below in subset1. it does not indicate this someone DEFINITELY falls into subset2, or 3, or 4.....exclusively.
类比NNT的skills v luck那句话：全集包括以下subset: 1. Skills lead to success. 2. Skills do NOT lead to success. 3. Luck leads to success. 4. Luck Does not lead to success. 5. a% luck + b% skills lead to success. 6 c% luck + d% skills lead to success. 7. other factors lead to success. 8..........There are infinity number of possibilities OUTSIDE of the subset1. When someone says I donot below in subset1. it does not indicate this someone DEFINITELY falls into subset2, or 3, or 4.....exclusively.
我的意思是， skill， luck + possibly many other factors ---> lead to success. 对某个人而言， it could be skill --> success
P52 black swan: This problem is chronic: if you tell people that the key to success is not always skills, they think that you are telling them that it is never skills, always luck.
again: P52 black swan: This problem is chronic: if you tell people that the key to success is not always skills, they think that you are telling them that it is never skills, always luck( 你觉得可能是完全的chance啊).
最恨种马/后宫文了，所有艳遇和主线基本没p关系，没p智商情商
不论男女好像都脱不了这个套套。
以前在起点好不容易碰到个文笔很不错、故事很精彩、思想满深刻、涉及佛儒道领悟自身和现代潜规则的连载，偏偏也是这个调调，只好边看边选择性失明
也从另一个侧面反映，男人无论多博学多睿智，一有机会还是小头领导大头
http://baike.baidu.com/view/139929.htm
此人
这人怎么长这么猪头呀。。。 太难看了。。。
Need summary!!!
给你个mit的summary，我居然是在mit看到华人这个八卦的。
发信人: therehere (there here), 信区: PennySaver
标 题: Re: 华人高楼再起，这次闹的比较大，要上法庭了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 10:18:26 2009)
不是，ws的abstract一下：
名id经常秀大牌，从头到脚（窃以为人很pp很会打扮有孩子身材还那么好一直很喜欢她
的秀）
前两天一闲id发现名id有个国际代购网站无聊发了那个帖子，8婆们两派互斗，一派强
调走私偷税漏税，另一派强调是人家自己的事情8来无聊，名id血淋淋大红字宣称自己
没偷税，并强调某些没钱买足够多名牌人的心理阴暗愚蠢（很多8婆包括我确实被雷倒
在地）
二十多页忽然有人爆料她朋友收到过名id在换班转的新衣服到手是穿过的脏衣服（再次
被雷的体无完肤）
大家继续8，名id激将闲id爆出真名要上法庭，闲id爆了，反问名id名字，名id只说保
证他会知道（切~~~）
大家继续8至现在
（那个闲id我很佩服她，不管她对错敢放真名上来那勇气没得说）
最恨种马/后宫文了，所有艳遇和主线基本没p关系，没p智商情商
不论男女好像都脱不了这个套套。
以前在起点好不容易碰到个文笔很不错、故事很精彩、思想满深刻、涉及佛儒道领悟自身和现代潜规则的连载，偏偏也是这个调调，只好边看边选择性失明
也从另一个侧面反映，男人无论多博学多睿智，一有机会还是小头领导大头
天呐，你这段我要给老公看看，他现在不学无术整天看起点的yy小说。
天呐，你这段我要给老公看看，他现在不学无术整天看起点的yy小说。
你老公是文艺男青年，
给你个mit的summary，我居然是在mit看到华人这个八卦的。
发信人: therehere (there here), 信区: PennySaver
标 题: Re: 华人高楼再起，这次闹的比较大，要上法庭了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 10:18:26 2009)
不是，ws的abstract一下：
名id经常秀大牌，从头到脚（窃以为人很pp很会打扮有孩子身材还那么好一直很喜欢她
的秀）
前两天一闲id发现名id有个国际代购网站无聊发了那个帖子，8婆们两派互斗，一派强
调走私偷税漏税，另一派强调是人家自己的事情8来无聊，名id血淋淋大红字宣称自己
没偷税，并强调某些没钱买足够多名牌人的心理阴暗愚蠢（很多8婆包括我确实被雷倒
在地）
二十多页忽然有人爆料她朋友收到过名id在换班转的新衣服到手是穿过的脏衣服（再次
被雷的体无完肤）
大家继续8，名id激将闲id爆出真名要上法庭，闲id爆了，反问名id名字，名id只说保
证他会知道（切~~~）
大家继续8至现在
（那个闲id我很佩服她，不管她对错敢放真名上来那勇气没得说）
名ID是那个？
这句是什么意思
copy南怀瑾的《金刚经说什么》：
【一切有为法。如梦幻泡影。如露亦如电。应作如是观。】
这是金刚经最后一个四句偈。金刚经有好几个四句的偈，「若以色见我。以音声求我。是人行邪道。不能见如来。」等等，共有两三处地方。所以有人提出来，金刚经中所说的四句偈，究竟指的是那个四句偈？
那四句都不是！这四句偈，离经而说是指空、有、非空非有、亦空亦有。假如一定要以偈子来讲，非要把它确定是那四句不可的话，你就要注意金刚经所说的：不生法相，无所祝非要认定一个四句偈不可，就是自己生了法相！所以说都不是。这才是「不取于相，如如不动」，才能讲四句偈。 有
为法与无为相对，无为就是涅盘道体，形而上道体。实相般若就是无为法，证到道的那个是无为，如如不动；有为的是形而下万有，有所作为。一切有为法如梦一
样，如幻影一样，电影就是幻。泡是水上的泡沫，影指灯影、人影、树影等。佛经上譬喻很多，梦幻泡影，水月镜花，海市蜃楼，芭蕉，又如犍达婆城，就是海市蜃
楼，如阳□，太阳里的幻影等。
年轻的时候学佛，经常拿芭蕉来比，我说芭蕉怎么样？「雨打芭蕉，早也潇潇，晚也潇潇」，这是古人的一首诗，描写一个教书的人，追求一位小姐，这位小姐窗前种了芭蕉，这个教书的就在芭蕉叶上提诗说：「是谁多事种芭蕉，早也潇潇，晚也潇潇」。
风吹芭蕉叶的声音，煞煞煞……吵得他睡不著，实际上，他是在想那位小姐。那位小姐懂了，拿起笔也在芭蕉叶上答覆他：「是君心绪太无聊，种了芭蕉，又怨芭蕉」。
是
你自己心里作鬼太无聊，这个答覆是对不住，拒绝往来。我们说芭蕉，难道佛也晓得这个故事吗？不是的，这是中国后来的文学，砍了一颗芭蕉，发现芭蕉的中心是
空的，杭州话，空心大老倌，外表看起来很好看，中间没有东西。所以这十个譬喻梦幻泡影等都是讲空，佛告诉我们，世间一切事都像作梦一样，是幻影。
梦幻中如如不动
二
十年前的事，现在我们回想一下，像一场梦一样，对不对？对！梦有没有啊？不是没有，不过如作梦一样。当你在作梦的时候，梦是真的；等到梦醒了，眼睛张开，
唉呀，作了一场梦！你要晓得，我们现在就在作梦啊！现在我们大家作听金刚经的梦！真的啊！你眼睛一闭，前面这个境界，这个梦境界就过了，究竟这个样子是醒
还是梦？谁敢下结论？没有人可以下结论。你一下结论就错了，就著相了。
幻也不是没有，当幻存在的时候，好就是真，这个世界也是这样。这个物
理世界地球也是假的，它不过是存在几十万亿年而已！几千万亿年与一分一秒比起来，是觉得很长，如果拿宇宙时间来比，几千万亿年弹指就过去了，算不算长呢？
也是幻呀！水上的泡泡是假的真的？有些泡泡还存在好几天呢！这个世界就是大海上面的水泡啊！我们这个地球也是水泡，你说它是假的吗？它还有原子、汽油从地
下挖出来呢！那都是真的呀！你说它是真的吗？它又不真实永恒的存在！它仍是幻的。你说影子是真是假？电影就是影子，那个明星林黛已经死了，它再放出来一样
的会唱歌会跳舞，李小龙一样打得匹哩趴啦的。所以金刚经没有说世界是空的，可是它也没有告诉你是有的，空与有都是法相。
所以你研究了佛经，
说金刚经是说空的，你早就错得一塌糊涂了，它没有告诉你一点是空的，它只告诉你「一切有为法，如梦幻泡影」。梦幻泡影是叫你不要执著，不住，并没有叫你空
不空。你如果说空是没有，金刚经说：「于法不说断灭相」，说一个空就是断灭相，同唯物的断见思想是一样的，那是错的。当梦幻来的时候，梦幻是真，当梦幻过
去了，梦幻是不存在的；但是梦幻再来的时候，它又俨然是真的一样。只要认识清楚，现在都在梦幻中，此心不住，要在梦幻中不取于相，如如不动，重点在这里。
当
你在梦中时要不著梦之相；当你做官的时候，不要被官相困住了；当你做生意的时候，不要被钞票困住了；当你要儿女的时候，这个叫爸爸，那个叫妈妈，不要被儿
女骗住了；要不住于相，如如不动，一切如梦幻泡影。下面，「如露亦如电」，早晨的露水也是很短暂的，很偶然的凑合在一起，是因缘聚会，缘起性空。因为性
空，才能生缘起，所以说如露亦如电。你说闪电是没有吗？最好不要碰，碰到它会触电，但是它闪一下就没有了。 很多人念完金刚经，木鱼一放，叹
口气：唉！一切都是空的。告诉你吧！一切是有；不过「一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观」。这是方法，你应该这样去认识清楚，认识清楚以后
怎么样呢？「不住于相，如如不动」。这才是真正学佛。所以，有许多年轻人打坐，有些境界发生，以为著魔了。没有什么魔不魔！都是你唯心作用，自生法相。你
能不取于相，魔也是佛；著相了，佛也是魔。所以，一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观，这就是最好的说明，佛讲到这里，金刚经全部圆满。
[此贴子已经被作者于2009-6-3 19:51:30编辑过]
你老公是文艺男青年，
昨天我说在看《一到无穷大》，他很不屑的嗤之以鼻说他小学时就看过，然后向我滔滔不绝炫耀他小时候看过多少多少科普书、科普杂志。
问我小时候都看了什么，我只好说：我小时候在看《红楼梦》、《傲慢与偏见》啥啥啥。
他说：你小时候好文青呀。
我只好说：对，你小时候只科普，长大了要弥补小时候的遗憾，所以现在看文青作品。我和你相反，现在只好看科普了。
我一个字一个字的看下来了， 没怎么明白。。。。 又好像明白一点， 字面意思明白了。。。 里面的意思没明白。
名id是那个？
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=355&topicid=594451&skin=0
有爆料dd2ww卖旧货、脏货给别的mm们
昨天我说在看《一到无穷大》，他很不屑的嗤之以鼻说他小学时就看过，然后向我滔滔不绝炫耀他小时候看过多少多少科普书、科普杂志。
问我小时候都看了什么，我只好说：我小时候在看《红楼梦》、《傲慢与偏见》啥啥啥。
他说：你小时候好文青呀。
我只好说：对，你小时候只科普，长大了要弥补小时候的遗憾，所以现在看文青作品。我和你相反，现在只好看科普了。
你小学就看傲慢与偏见啦， 牛呀
你小学就看傲慢与偏见啦， 牛呀
家里的小人书都被翻光啦，没什么好看的，就翻我爹的书柜看。
谢谢jolin,
我一个字一个字的看下来了， 没怎么明白。。。。 又好像明白一点， 字面意思明白了。。。 里面的意思没明白。
所以有些意思没法“立文字”，每个人的经历和背景对一些东西的理解都会不一样，而又有共性。
名ID那些东西可值老钱了。。。 好在我没那些爱好。。。 我现在对物质的东西几乎没有欲望了。。。 不知道为什么。。。 心狠淡很淡， 但是不是那种空空的淡， 就是那种很柔软的淡。。
你这种状态好呀，说明你有些地方已经顿悟了。
你这种状态好呀，说明你有些地方已经顿悟了。
我觉得可能就是没有追求了
为什么今天这么多怨妇在鲜花般呀。 真nnd的烦。。。
什么西瓜？
这句是什么意思
这句话我很惭愧地是从那篇让我既欣赏又厌恶差点精分的种马连载里看来的
我理解大概是：世间的一切都像法（道）一样，像梦幻泡影露珠闪电，存在（能感知）时很真实、变化时很迅速、消失了就感觉不到，但是不代表消失后就不会出现，延展一步大概是不要纠结吧，存在时就当它存在，变化了就随它变化，消失了就拉倒，再出现如上循环
记不得了。。。历史频道还经常有些不错的节目。。
不知道家里有没有历史频道呢
小头大头经常有人说吧
我有博客，其实比较水，经常扁自己、不扁别人
这人怎么长这么猪头呀。。。 太难看了。。。
不过好像反过来不一定适用
刘慈欣是中国现在很难得的科学设想过关、故事架构大气的科幻作家，而且很少写儿女情长、更别说yy了。但是长得也不好看
http://baike.baidu.com/view/3418.htm
天呐，你这段我要给老公看看，他现在不学无术整天看起点的yy小说。
他都看啥？有的小说还行，我觉得以前的鬼吹灯和茅山什么什么的半鬼半怪半冒险的还有点意思，种马气息也没那么浓
现在不知道了
以前跟着ex追过一个叫啥名字的来着。。搜了一下，叫无限恐怖，基本是把matrix和各种恐怖片恐怖游戏结合起来，对现实不满的neo们被创造这个世界的高级文明通过电脑选中放进异次元空间用真人恐怖片/游戏来筛选最强大的个体促进进化
开始看还觉得哇赛有神秘的高级文明、进化和各种机智/急智trick，挺有意思，后来惨了，什么萝莉（原词，主角死掉的青梅竹马）、丰满成熟的保姆、“童颜巨乳”全都出来了，恶心翻了。哪天你看你老公看到类似这种，就把电源线给他拔咯！
昨天我说在看《一到无穷大》，他很不屑的嗤之以鼻说他小学时就看过，然后向我滔滔不绝炫耀他小时候看过多少多少科普书、科普杂志。
问我小时候都看了什么，我只好说：我小时候在看《红楼梦》、《傲慢与偏见》啥啥啥。
他说：你小时候好文青呀。
我只好说：对，你小时候只科普，长大了要弥补小时候的遗憾，所以现在看文青作品。我和你相反，现在只好看科普了。
那多省事呀，让他给你讲科普
讲得出来，你省脑子
将不出来，你可以嘲笑他
名ID那些东西可值老钱了。。。 好在我没那些爱好。。。 我现在对物质的东西几乎没有欲望了。。。 不知道为什么。。。 心狠淡很淡， 但是不是那种空空的淡， 就是那种很柔软的淡。。
我还是看到好看的有趣的东西就想要的阶段
我觉得可能就是没有追求了
到了一定阶段，没追求未必不好
我到是被那个省长夫人也空难更可惜的仲夏夜给震倒了。
一看她的id我就出来了
感觉自己在某种程度上参破了huaren
jolin给的刘宝瑞下的link大家还有么？
我也求，以前只听了君臣斗，而且很不清楚
现在爬楼也找不到jolin给的链接了
jolin给的刘宝瑞下的link大家还有么？
上：
http://www.megaupload.com/?d=M6CXNVIO
下：
http://www.megaupload.com/?d=CKZATPWZ
上：
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下：
http://www.megaupload.com/?d=CKZATPWZ
一看她的id我就出来了
感觉自己在某种程度上参破了huaren
你也去那个贴掺合了？
没看见你呀？
同谢jolin!!
爬楼找了半天了。
你也去那个贴掺合了？
没看见你呀？
没掺合，瞄了一眼赶紧撤了，怕忍不住激动
所以说参破了呀，只看自己看了有用舒畅的、不看让自己郁闷的
没掺合，瞄了一眼赶紧撤了，怕忍不住激动
所以说参破了呀，只看自己看了有用舒畅的、不看让自己郁闷的
不成，你这是一昧的躲避态度。
碰上想砸的或有反对意见的，进去扔一贴子二贴子，怕吵架动气的话扔完再闪人。
该砸砸，说完自己态度和看法就完了，和别人去纠缠言语里的细节，去解释，那会被对方抓牵着鼻子走。
[此贴子已经被作者于2009-6-3 22:27:21编辑过]
不成，你这是一昧的躲避态度。
碰上想砸的或有反对意见的，进去扔一贴子二贴子，怕吵架动气的话扔完再闪人。
该砸砸，说完自己态度和看法就完了，和别人去纠缠言语里的细节，去解释，那会被对方抓牵着鼻子走。
[此贴子已经被作者于2009-6-3 22:27:21编辑过]
嘿嘿，的确是
这句话我很惭愧地是从那篇让我既欣赏又厌恶差点精分的种马连载里看来的
我理解大概是：世间的一切都像法（道）一样，像梦幻泡影露珠闪电，存在（能感知）时很真实、变化时很迅速、消失了就感觉不到，但是不代表消失后就不会出现，延展一步大概是不要纠结吧，存在时就当它存在，变化了就随它变化，消失了就拉倒，再出现如上循环
这个说法我很喜欢， 马克一下
他都看啥？有的小说还行，我觉得以前的鬼吹灯和茅山什么什么的半鬼半怪半冒险的还有点意思，种马气息也没那么浓
现在不知道了
以前跟着ex追过一个叫啥名字的来着。。搜了一下，叫无限恐怖，基本是把matrix和各种恐怖片恐怖游戏结合起来，对现实不满的neo们被创造这个世界的高级文明通过电脑选中放进异次元空间用真人恐怖片/游戏来筛选最强大的个体促进进化
开始看还觉得哇赛有神秘的高级文明、进化和各种机智/急智trick，挺有意思，后来惨了，什么萝莉（原词，主角死掉的青梅竹马）、丰满成熟的保姆、“童颜巨乳”全都出来了，恶心翻了。哪天你看你老公看到类似这种，就把电源线给他拔咯！
鬼吹灯我看了两本，看不下去了
不知道家里有没有历史频道呢
你搜一搜，以前还有过一个系列就是说达芬奇密码的。。 这个系列新的是说天使和恶魔， 还一个一个地点去访了， 然后和书上对照啥的， 很有意思
本来今天好不容易有闲想看看无穷大，结果想起好久没去跟交友网的人勾搭了，于是专心致志兢兢业业地聊了一晚上，又啥都没干
勾搭出啥结果来。。。 这个不叫啥都没干， 这个勾搭很重要， soul mate, 人生伴侣都是勾搭出来的。。
没掺合，瞄了一眼赶紧撤了，怕忍不住激动
所以说参破了呀，只看自己看了有用舒畅的、不看让自己郁闷的
看来我还没参破。。 西瓜那个把我气死了， 后来我一不做二不休9点20就上床睡觉
好了，今天傍晚cable大叔终于把我们的internet开通了，明天就可以爬楼做电梯了，参与讨论了。
我昨晚开始重新听黑天鹅， 玛雅， 那感受不是一般二般的不一样啊。 我上一次看这本书， 已经两年前了吧， 没看懂什么。 这一次感觉就像完全重新听得一本书。
1、 group polarization: NNT提到的， 这个很有意思， 我得想个办法把那本我上个月提到的going extreme 搞到手， 也看看那个作者是怎么写的。 人和与自己思考方式相似的人混。。 他提到的支持流产的也支持高税收那一段很有意思， 不过讲的还是比较浅显， 看他下面有没有更多的阐述
2. NNT 关于自由市场为什么work的观点很新颖， 我不记得上一次看到这个了
3. 不得不感慨一下， 人的经历真的shape 世界观人生观。 他的观点被他少年时在祖国战争到处混乱一定是有深刻的影响， 我问我老公以上问题， 他可以每一步都给你解释一个理由来， 对他而言， 好像事情都是有序的。 而我， 目睹中国这么多年来的大变化， 很多事情好像就是一夜之间不知道哪儿来的， 但是我没有经历非常混乱的战争， 所以我的观点基本上是介于我老公和NNT之间。 我觉得他的黑天鹅事件很多不能称其为黑天鹅， 只能说那样的事情注定要发生， 但是什么时候以什么形式，有多大的影响， 这个无法预测。
[此贴子已经被作者于2009-6-4 6:50:01编辑过]
[此贴子已经被作者于2009-6-4 7:49:07编辑过]
[此贴子已经被作者于2009-6-4 7:50:38编辑过]
point 3 NNT已经攻击过了也。。。。。。。。有一个小故事不是说他和一个什么名人相互用蹩脚的外语在buffet台子边激烈讨论半天，最后名人说，你之所以怀疑一切是因为你的出身啊。nnt本人一开始都觉得有道理，一想才觉得不对。然后nnt说他查了26个跟他一样出身的人，其他的一个成为“经验主意怀疑者”的都没有，引号部分是我自己翻译的，不记得英文了
[此贴子已经被作者于2009-6-4 7:49:07编辑过]
是么？ 我才听完CD1， 很多都想不起来了。
我觉得和他的出身是有关系的。 我来试这解释一下。
就是说这么一个偶然不是在谁的身上都会产生的， 在一般人哪里， 这个偶然永远不会发生， 在有他那样的经历的人那里， 绝大部分人这个偶然也不会产生。 就是说那样的生活经历（或其他类似的生活经历）提供了一个可能性， 但是不是必然性。
going extreme 是什么，我没看见啊。你有空可以看看how to lie with stat,有点象上个月你要大家“写”的事例呵呵
going extreme, 也是关于group polarization 和elite, 我没看原书， 从BW介绍来讲， 我是异常的反对他的结论
http://www.businessweek.com/magazine/content/09_19/b4130069169557.htm?chan=magazine+channel_opinion
我觉得他的黑天鹅事件很多不能称其为黑天鹅， 只能说那样的事情注定要发生， 但是什么时候以什么形式，有多大的影响， 这个无法预测。 ----你。。。。。。。。。。好像10几章的时候NNT也说过这个了呀。有的事件是purely random，有的是有背后的mechanism，但是由于现实中我们只能看见表象而无法tell the 2 apart所以两者的区别只存在于书面。另外nnt似乎说虽然我们无法预知黑天鹅什么时候以什么形式出现，影响却是可以估计的。so anticipate them and be prepared
[此贴子已经被作者于2009-6-4 7:50:38编辑过]
所以要重新读这本书呀
[此贴子已经被作者于2009-6-4 8:01:09编辑过]
我昨天晚上想了想，觉得还是有些话没说到，今天又去仲夏夜的省长夫人更可惜的贴子里扔了两砖。
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=594730
[此贴子已经被作者于2009-6-4 8:02:29编辑过]
现在书的list太多了，我没办法东一下西一下的，科普暂缓，我先把这个类别稍微理解清楚了再看，你们牛啊，同时看那么多不一样的东西。xyin mm, 如今很popular的做法说法，就是“区分correlation和causality"，你怎么用一个anecdotal evidence证明NNT出身中的某几因素的组合导致他的性格/观点，而不是其他因素，或者purely by chance呢？
没看，昨晚上都在琢磨仲妹的话和理论那里奇怪了。
因为仲妹的大部分话很优雅（除了偶尔被激怒时），而且她那套理论看上去也成立，按她的歪理来推论抓不出比较大的逻辑漏洞。并且她的理论确实在生活中有不少人也在奉行的，只是人家不象她那样的说将出来。
但是吧，看了就觉得奇怪和生气。
今天早上起来，我想明白了，仲妹的理论（大部分理论）还是处于一个生物链低端的生物思维，比如她的大婆没姿无色就该让位给更有本事的小三，以便前夫在追逐利益上更进一层、比如一飞机的人都出事，省长夫人去了更可惜（因为社会价值大），比如她自己和章子怡在一起遇难，营救人员如果是冲着章子怡的社会价值更大先救章子怡，她觉得应该的，很正常的，因为章比她社会价值大么。诸如此类等等。
她这套强胜弱汰不就是丛林法则么。她嘴里不时唠叨着“人要上进要学习”并不是为了开拓自己的大脑和丰富心灵，她是害怕，害怕“不上进不学习”，将来就会被抛弃（按她说的这时被抛弃是活该）。所以我对仲妹从小的生长环境非常好奇，什么样的环境下培养出来的人如此有优患意识，并且坚定不移坚持“强胜弱汰”，实施在自己身上和别人身上。
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=594730
[此贴子已经被作者于2009-6-4 8:02:29编辑过]
你生气什么？我没爬楼，刚大概翻了一下，是不是对那些“女人被养在家里就应该啥都包了，对男人就应该感恩戴德”之类的理论生气？
going extreme要是有电子的来嚷嚷一声我也看看。
现在书的list太多了，我没办法东一下西一下的，科普暂缓，我先把这个类别稍微理解清楚了再看，你们牛啊，同时看那么多不一样的东西。xyin mm, 如今很popular的做法说法，就是“区分correlation和causality"，你怎么用一个anecdotal evidence证明NNT出身中的某几因素的组合导致他的性格/观点，而不是其他因素，或者purely by chance呢？
这一段你能用白话再讲一下么？
我不在意什么流行什么不流行。。我觉得chance不会无缘无故的产生， 酱紫。 这样的chance 在我身上就不会产生。 如果产生， 我或者是经历了什么， 或者是看到了学到了什么。。。 和他坐在Walton教室里面突然想到一样， 这个偶然里面有很多必然。
但是很多人也格了很多物， 却还是没有创出哲学来。
另外呼唤万能搜索的小爱，the fine art of small talk by debra fine是本书，mp3的4部不是audio book是她的一个presentation好像，书还跟这个audio挺不一样的，provides another level of usefulness，不知道能不能找到pdf呢？我try了两次失败了两次。。。。。。。。。万分感谢哈~~~~~~~~
同呼唤小爱
你生气什么？我没爬楼，刚大概翻了一下，是不是对那些“女人被养在家里就应该啥都包了，对男人就应该感恩戴德”之类的理论生气？
不是， 生气是我给她出了好几个主意， 她还在哪儿jjww 怎么办呢，老公怎么能改呢？你既然不是要解决这个问题， 那就上来bash 你老公好了， 何必还提个问题呢？ 和那个我天天不开心，和搬家工人吵架， 但是我老公和婆婆是世界上最好的婆婆帖子， 有过之无不及
我说你去杂货店买几瓶几瓶的买水， 去其他店买西瓜。 这么简单的事情， 为什么有的人的脑子里面就是搭线不一样呢
[此贴子已经被作者于2009-6-4 8:26:05编辑过]
请复习Narrative fallacy page 62。。。。。。。。。OK you observed 2 phenomenon : A, NNT is an empirical 怀疑主义者，B. NNT来自战争blabla环境。You feel the 2 events are correlated. Then you infer B caused A. Why? 为什么不是第三个事件C导致 了A? for argument's sake, C = NNT's genetic makeup. 有什么证据证明causal relationship?
你能再给我解释一下casual relationship 和 correlation 是什么区别么？
不是， 生气是我给她出了好几个主意， 她还在哪儿jjww 怎么办呢，老公怎么能改呢？你既然不是要解决这个问题， 那就上来bash 你老公好了， 何必还提个问题呢？ 和那个我天天不开心，和搬家工人吵架， 但是我老公和婆婆是世界上最好的婆婆帖子， 有过之无不及
我说你去杂货店买几瓶几瓶的买水， 去其他店买西瓜。 这么简单的事情， 为什么有的人的脑子里面就是搭线不一样呢
我看到了，她还挺怕老公生气的，居然要删贴了。。。
甭生气了，人的性格不一样，命运也不一样，啥盖配啥锅。
你能再给我解释一下casual relationship 和 correlation 是什么区别么？
what? 天那，freaknomics一本书都是讲这个的。。。。。。。
我个人经验， 生活经历会让人思考。 这个思考的过程和结论难免不受个人经历的影响。
这个如果要做实验，应该怎么安排control group 呢？
what? 天那，freaknomics一本书都是讲这个的。。。。。。。
好像没有用你这个术语。。。。
我觉得确实无法证明 B cause A, 但是也无法证明 B没有cause A.
我个人经验， 生活经历会让人思考。 这个思考的过程和结论难免不受个人经历的影响。
这个如果要做实验，应该怎么安排control group 呢？
晕死--这个叫信息的不平衡性啊。你要证明一件事非常难，想反证，一个反例足以。I said "it's hard to prove B caused A", I never claimed "B did not cause A". Geez, this a common confusion of "there is no evidence of XXX" with "there is evidence of no XXX" . Chp5 "antilibrary"
logical that a booming 1990s economy helped reduce crime. But just
because two things are correlated does not mean that one causes the
other. A correlation simply means that a relationship exists between
two factors—let’s call them X and Y—but it tells you nothing about
the direction of that relationship. It’s possible that X causes Y; it’s also
possible that Y causes X; and it may be that X and Y are both being
caused by some other factor, Z.
讲的是拖累症：
什么是拖累症?
如果你有以下表现就说明你可能患有拖累症.
想替别人扛责任-----包括别人的感觉、想法、行动、选择、需求、幸福与人生目标。
当别人有问题时，会莫明其妙地感到焦虑与负疚。
当别人遇到问题时，会有一股难耐的冲动，连珠炮似的向人家提供一些建议或给一些自以为是的安慰。
当你提供的帮助或者建议不被采纳时，怒气丛生。
为了取悦别人而作践自己。
只有在“给予”时，心中才觉得舒坦。
受到别人的恩惠时，充满负疚与不安。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
康复步骤如下：
第一，探索和发现。认识两件事，一是涉及目前生活的任何沉溺、迷恋、强迫行为。二是涉及自己过去生活的失落的童年。
发现自己的沉溺行为：你需要仔细审视一下，
你目前的生活中什么事物花费你最多时间和精力？
失去什么你会觉得活不下去？是电视、工作、还是某一个人/
什么事对你意义重大，以至于你几乎排除所有的事而花很多时间和精力在它上面？
最重要的是------在你的生活中，你隐瞒着什么？什么是你必须偷偷摸摸做而唯恐别人发现的？是性欲过度？还是其他一些你不愿意让人知道的“特殊”癖好？
从法律和道德的标准看，你的这些最隐秘的行为有没有什么不对的地方？
现在这些东西不需要你判断“对”和“错”，你所需要做的只是把它们筛选出来，罗列出来。让你自己认识它们。
重现失落的童年：描述你的童年。
你小时候和小朋友的关系，与邻居、父母、兄弟姐妹、宠物的关系等等。
当你是孩子的时候，你最害怕什么？什么是你最期待的？让你印象最深、受伤害最大的一次责罚是什么？最让你心痛的损失是什么？什么让你最高兴？你最想得到什么？什么让你永生难忘？
最后，建议你把自己的故事讲出来。讲给谁？讲给你特别亲密、信得过的朋友。
常会寻觅需要你的人，在他们那里，你才觉得自己有价值。
康复步骤二：关系发展史（制作人际关系清单）
你要列出所有的（包括过去和现在）在你生命中留下了特殊事件的、对你的生活有显著影响的人。
康复步骤三：控制沉溺
任何沉溺、强迫、迷恋行为都含有强烈的上瘾成分。唯有先断了瘾才能进行心理辅导，治疗才能有所进展。
暂时分居：适合于有暴力的家庭。或互相用言语激烈伤害对方的夫妻。
暂停性生活：因为性行为能演变成一种力量强大的成瘾性行为。
限制共处时间；适合于一见面就吵的家庭。
设定明确的身体及语言上的虐待界限．＂如果某事发生了，不管出于什么理由，受害的配偶必须马上离开．＂
停止伤害行为！
马上中止婚外情！
中断个人沉溺行为！
康复步骤四：离开家，说＂再见＂
康复步骤五：为过去悲伤．
悲伤过程：
１、震惊和否认
2、愤怒：如果你是一个从不生气的人，那么你一定就是一个压抑愤怒的人。首先要承认它，然后才能释放它，消灭它。愤怒是一种自然的、健康的情绪，它是上帝赋予我们在处理痛苦和损失时的情感机能。圣经云：“生气但不可犯罪，不可含怒到日落。”
3、沮丧。沮丧是内化的愤怒。
4、讨价还价和异想天开。如：在青少年时期，孩子普遍会对爸妈造成的混乱局面感到羞耻和有罪感。
5、伤心
6、饶恕、下决心、接受。这是悲伤的最后一步。
悲伤的过程是上帝为我们人类设计的，在面对损失、情感伤害、身心痛苦时的处理方法。如果我们跳过这个过程直接宣布饶恕，那么这些饶恕不是真正的（虽然你以为是），因为患者的心中仍然会感到愤怒、怨恨。
康复步骤六：建立新的自我认知
我是谁？
写下过去的自我认知清单：如：
“我是不可爱的”
“我不招人喜欢”
“我对身边的人所受的伤害和痛苦都有责任。”
“因为我太没有价值了，所以我必须努力才能在我的家庭中获得接纳、承认。”
“我不配拥有现在获得的成功。”
我想成为什么样的人？重新写一个清单，写下你给自己的一些新的、积极的、正面的自我评价。
新的自我认知清单：如
“我是可爱的”
“我招人喜欢”
“我无需对身边的人所受的伤害和痛苦都负全部责任。”
“因为天生我才必有用，所以我只需要发挥才能在我的家庭中就能获得接纳、承认。”
“我享受我现在获得的成功，这是我应得的。”
康复步骤七：新经验
如果只是纸上谈兵，即使你掌握了世界上全部的正确认知，它们也不会改善你的生活。这些新的认知一定要在实践中得到应用出来。
建立健康的新界限
拖累症患者康复的最终目标是超越只能信任极少数人的界限，学会可以正确地从教会、社区、亲友身上要求和接受帮助-----这需要建立起很深的信任感及信心。
康复步骤八：拥有新＂父母＂
作为复原的一部分，大部分的成年孩子都需要一段重新被＂父母＂养育的经历．这种经历可以在健康的家庭成员、支持团体、治疗团体、治疗师或健康的教会团体的帮助下完成任务。
你选择的“代理父母”
可以从以下的方面帮助你：
是一个聆听者，一个你可以倾诉的对象或一个非专业的辅导员。
是一个朋友，如果你的拖累症比较严重，你可能极需要这个角色。
与你保持每日的接触。不一定每次都要谈严肃的话题，你们可以轻松地谈天说地。保持每天接触才是关键。
是一个你从不论断你的、无条件接纳你的支持者。一般来说，家人很难担当这样的角色，你最好选择外人担当。
是一个柔和但坚定执行原则的监督者。当你走错路时，他（她）会郑重地警告你。这需要有真诚的爱才能做到。
是一个帮助者和密友。在你需要的时候，陪伴你重新经历康复十步骤的路程，陪伴你处理旧伤和新痛。
是你的拖累症人际关系的第三方。代理父母的角色可以转移压力，分散注意力，拉开你与拖累症配偶之间的距离。
你自己
第二代理父母就是你自己。利用步骤六的方法发展一个正面、积极的新声音来代替那个旧声音。与自己交谈，就像是心里面的父母跟心里面的孩子讲话一样
康复步骤九：对自己和他人负责
在这个阶段，你再一次需要他人的帮助。这个阶段的目标就是及早发现问题，在问题变严重之前修正它。
制作新关系清单
这份新的关系清单跟在第二步骤做过的差不多，不过更详细一些。那一份名单是过去的，而这一份，它只包括现在的。
如果你让一个信任的朋友成为你的守望者，你就不太容易再陷入到拖累症的关系中。
守望者
守望者的工作包括忠告、劝诫。
准则
如果你在约会，千万不要和情感上或道德上不能对你负责的人交往。
如果你当离婚或三丧偶，所有适用于单身者的建议也适用于你。一年之内不要重新进入婚姻。
如果你处于稳定的婚姻关系，请仔细检查以下几点
1、权力和控制 特别在经济方面，你们的婚姻是合作伙伴的关系吗？你们共享控制权吗？你们是否是一个主内，一个主外？对于现在的这种方式你们 感舒服、满意吗？
2、需要与缺乏 你们能否以自己也感觉舒服的方式满足对方的需要吗？
3、性关系 首先，你们两人都没有婚外情吗？在你们的关系中，是否以性为条件或反控制的工具呢？你们在性方面有沉溺现象吗？你们会不会常用力摔卧室的门，尤其在最近？如果有，什么原因？你们是否坐下来讨论过？
4、股市综合症 你们中有没有“如果你高兴我就高兴，如果你不高兴我也不高兴”这样的态度？检查一下，你们中间会不会有一个人过于依赖另一个人的情绪？
对于所有从拖累症中复原的人，下列你可以用它来衡量你目前的各种人际关系。
没有任何身体事言语上的虐待。
没有不道德的行为。
没有任何不合法的行为。
不再充当拯救者。
不轻易让人占便宜。
晕死--这个叫信息的不平衡性啊。你要证明一件事非常难，想反证，一个反例足以。I said "it's hard to prove B caused A", I never claimed "B did not cause A". Geez, this a common confusion of "there is no evidence of XXX" with "there is evidence of no XXX" . Chp5 "antilibrary"
我要让你抓狂了。 我的哲学是世界上很多事情都是inter connected。 一件事情，一个思想， 都是有因果的， 只是我们的知识和智慧还不能完全解释。 如果不能完全排除A和B的相关性， 我就认为他们在某个层面是相关的。
这个就和现在的social network 一样， 你画一个图， 就能把世界上几乎所有的人连在一起。。
it's amazing how ppl take away completely diff info from reading the same book. freakonomics P23: It might seem logical to think so, much as it might have seemed
logical that a booming 1990s economy helped reduce crime. But just
because two things are correlated does not mean that one causes the
other. A correlation simply means that a relationship exists between
two factors—let’s call them X and Y—but it tells you nothing about
the direction of that relationship. It’s possible that X causes Y; it’s also
possible that Y causes X; and it may be that X and Y are both being
caused by some other factor, Z.
If A's not the sole cause of B, maybe A can be one of the causes of B?
If A's not the sole cause of B, maybe A can be one of the causes of B?
yes of course it could be
key to success is not always skills, they think that you are telling them that
it is never skills, always luck.
那么反证法只能说明A不是B的唯一cause，不能说明A and B没有cause的关系。
the point is, i am even trying to say A did NOT cause B.........
the point is, i am even trying to say A did NOT cause B.........
en, I am with you now.
just like NNT said 人们总是从看见的事情里面挑confirm自己belief的来记住和相信。我比较favor empirical skeptism所以我读NNT简直一下子就接受他的说法了。然后一看见混淆correlation/causality的说法就跳将起来。。。。。。。。。。。
我看他的书， 开始就是以怀疑的目光去看的。。。。
just like NNT said 人们总是从看见的事情里面挑confirm自己belief的来记住和相信。我比较favor empirical skeptism所以我读NNT简直一下子就接受他的说法了。然后一看见混淆correlation/causality的说法就跳将起来。。。。。。。。。。。
选择性失明失聪
类比NNT的skills v luck那句话：全集包括以下subset: 1. Skills lead to success. 2. Skills do NOT lead to success. 3. Luck leads to success. 4. Luck Does not lead to success. 5. a% luck + b% skills lead to success. 6 c% luck + d% skills lead to success. 7. other factors lead to success. 8..........There are infinity number of possibilities OUTSIDE of the subset1. When someone says I donot below in subset1. it does not indicate this someone DEFINITELY falls into subset2, or 3, or 4.....exclusively.
我的意思是， skill， luck + possibly many other factors ---> lead to success.
对某个人而言， it could be skill --> success
P52 black swan: This problem is chronic: if you tell people that the
key to success is not always skills, they think that you are telling them that
it is never skills, always luck.
我没有这个意思呀
again: P52 black swan: This problem is chronic: if you tell people that the key to success is not always skills, they think that you are telling them that it is never skills, always luck( 你觉得可能是完全的chance啊).
选择性失明失聪
对滴，这就是”看 ，又一个红色的mini cooper，no black swan!"
你觉得他哪里不正确啊？
他很多观点， 只是观点， 并没有严谨的论证。 所以我自然是首先要怀疑
比如他驳斥A--》 B (我同意）, 但是是不是就可以说 B 是突变， 是偶然？ 他当然没这么明着说好像。。
我才听完第一章CD， 而且以前看的也想不起来了。 所以只就这开始一段讲。
为什么支持流产的也支持高税收， 我觉得这个里面不是两个group randomly crash to each other. 这个和美国政治格局， 政治小团体有关。 就是说就这个支持流产也支持高税收本身来讲， 一点儿也不偶然。 但是为什么那些政治团体本身这样的产生， 这个不能排除是偶然的
总之我觉得他把黑天鹅的覆盖范围太扩大了。 我觉得没那么多黑天鹅
看来我还没参破。。 西瓜那个把我气死了， 后来我一不做二不休9点20就上床睡觉
你越睡越早了啊
a?我彻彻底底的垂头丧气了。。。。。 我觉得我们上一页讨论的就是exactly the very same question. 他只是说*未必有也未必没有*唯一和必然的causal relationship，他可没说*必然没有*causal relationship呀。。。。。。
我要再好好看看书， 我的印象他把很多事情都归结于黑天鹅， 认为都是random, 不仅无法预测什么时候什么地点会发生， 也无法预测事件本身是否会发生。。 后者我是不同意的
[此贴子已经被作者于2009-6-4 9:16:39编辑过]