奇怪89事件

以下是引用gegeqing在2008-4-12 0:41:00的发言：

    
         顶这个，跟我们好的，都是没有利益冲突的。最喜欢中国人的现在就是非洲人了。我们的援非项目非常成功。

    向中国跟韩国，日本，这种是地缘政治，我们没有办法，仔细想想，中国周边就没啥朋友。中国为啥总是妥协，不就是为了有个宽松的环境赶紧发展，等有了钱，就不用diao这些鸟人了。

    
尤其是韩国这种二鬼子，还有日本，真不知道是什么造就了他们这种民族。

以下是引用gegeqing在2008-4-12 0:41:00的发言：

    
         顶这个，跟我们好的，都是没有利益冲突的。最喜欢中国人的现在就是非洲人了。我们的援非项目非常成功。

    向中国跟韩国，日本，这种是地缘政治，我们没有办法，仔细想想，中国周边就没啥朋友。中国为啥总是妥协，不就是为了有个宽松的环境赶紧发展，等有了钱，就不用diao这些鸟人了。

    

远交近攻，本来应该如此。但是西方人意识形态，以及彼此的经济关系，所以也好不了。
现在就是地理位置遥远的，没有直接利益冲突，并且民族性比较温和的，还好一点。

我现在觉得巴西大概是世界上最没有敌人的国家了。

以下是引用SHLVR在2008-4-12 0:42:00的发言：

    
    
      
     非常同意。
     我们从小受的教育， 爱国爱党是不分的。 个人要服从集体， 为集体利益牺牲个人在所不惜。
     可是一个人的生命是最宝贵的。 所以不要随便说要杀谁， 关谁。
    
    这个观点没错，但是如果你在邓小平的那个位置，考虑的就不是生命宝贵与否的问题了。我不是说他做的对。

    政治这个东西，就是厚黑学。

以下是引用Caffeine在2008-4-11 23:53:00的发言：

    
     我觉得有了64，政府和人民都学到了很多。反正现在再也闹不出这种事情来了。
     我觉得政府该做的，就是奥运之后关门打狗。把什么藏独啊东突啊都给悄悄灭了就行了。一个活口都别留。那些天煞的。你拿他当人看，人家不干人事儿。
    
我要强烈排这句！

以下是引用daka在2008-4-12 0:42:00的发言：

只要印度还在那儿，估计和巴基斯坦还是靠得住的。

小巴是朋友, 除非他举国搬家,或者他和印度好了.两者都不可能哈哈.
小巴经历那么多次政变,历届政府都跟咱好好的,地缘利益.
[此贴子已经被作者于2008-4-12 0:47:54编辑过]

以下是引用babie在2008-4-12 0:43:00的发言：

你不就是那个zs dd嘛
哈哈哈哈哈哈
 
JJ放过我吧，从前的ID已经自杀，我已经重新做人了
 

 
不过还是费解
 
 

以下是引用babie在2008-4-12 0:43:00的发言：

    
    
     我爹85年去利比亚造了15个月房子。。。。。
    
    我姑父也去了，不过我忘记是那个国家了，回来带了台打字机给我。

以下是引用SHLVR在2008-4-12 0:42:00的发言：

    
    
      
     非常同意。
     我们从小受的教育， 爱国爱党是不分的。 个人要服从集体， 为集体利益牺牲个人在所不惜。
     可是一个人的生命是最宝贵的。 所以不要随便说要杀谁， 关谁。
    
呵呵～我爸从小就教育我，爱党和爱国是两回事，他自己文革里就是逍遥派，所以后面两点更无从说起。大抵是因为没有希望也就无所谓失望，我们一家对我党目前都还是基本满意的，起码在当前没有更好的ａｌｔｅｒｎａｔｉｖｅ了。

以下是引用lizice在2008-4-12 0:44:00的发言：

尤其是韩国这种二鬼子，还有日本，真不知道是什么造就了他们这种民族。
就他们这种几百上千年以来不是被人附属就是经历战争的生活不安定状态，外加小破岛国狭隘，不这么各色才怪呢
 

以下是引用歌歌在2008-4-12 0:19:00的发言：

胡当年处理西藏动乱和贵州学潮还是有两把刷子的，可能年轻比较有魄力吧，老了地位高了反倒患得患失。
贵州学潮是咋回事？

以下是引用小狗子文在2008-4-12 0:34:00的发言：

一帆风顺长大是真。父母一辈收到的冲击不多。这话真不对。
政治，尤其是文革对我老爸家里的影响非常大。不光是表面的，比如说经济，地位，读书之类。更多的是对精神上的。这种精神上受过的折磨，一直影响到今天，非常之深。
 
是这样的。我父母家里都是很惨的。后来又出了89事件，于是我才被送了出来，还有大部分我的cousins，家里对国内的形势还是有所担心，害怕又出问题。我觉得我们上一辈心里一直缺乏一种安全感，但是这几年好像好一些了。

以下是引用pstwo在2008-4-12 0:47:00的发言：

 
JJ放过我吧，从前的ID已经自杀，我已经重新做人了
 

 
不过还是费解
 
 
你从前ID是谁啊,快告诉我吧.
 

以下是引用koki在2008-4-12 0:19:00的发言：

我当年也是事后才知道的，还是俺家领导和我说的，俺那时候光顾关心吃穿用了，汗

知道一塌糊涂被封的事吧。。。。

以下是引用gegeqing在2008-4-12 0:46:00的发言：

    这个观点没错，但是如果你在邓小平的那个位置，考虑的就不是生命宝贵与否的问题了。我不是说他做的对。

    政治这个东西，就是厚黑学。

邓小平对战略性民族工业的错误决策, 我觉得这是他身后的第一大过. 比64事件对中国的实质性损失大多了. 当然这么说比较残忍,好象几百条人命不够重要.

以下是引用gegeqing在2008-4-12 0:47:00的发言：

    我姑父也去了，不过我忘记是那个国家了，回来带了台打字机给我。

我家拿那个外汇券买了个冰箱用了十五六年，买了个电视现在还用。。。。

以下是引用gegeqing在2008-4-12 0:46:00的发言：

    这个观点没错，但是如果你在邓小平的那个位置，考虑的就不是生命宝贵与否的问题了。我不是说他做的对。

    政治这个东西，就是厚黑学。

 
没错啊。 所以我们老百姓还是离他远一点吧。
我想国内的人对ZD， 奥运不那么热衷， 这个也是原因之一吧。

以下是引用gfbear在2008-4-12 0:46:00的发言：

我要强烈排这句！
没想到咖啡因这么偏激。

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 0:49:00的发言：

你从前ID是谁啊,快告诉我吧.
 
 
啊，问你的芭比妹妹吧 我是很久以前，看了drunkpiano的小说，一时糊涂注册了一个很肤浅的ID，没有做过任何坏事 呵呵 但就是费解，因为一会儿就会一个人出来讹诈，说知道你其实是谁云云
 

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 0:50:00的发言：

    
    
     邓小平对战略性民族工业的错误决策, 我觉得这是他身后的第一大过. 比64事件对中国的实质性损失大多了. 当然这么说比较残忍,好象几百条人命不够重要.
    
说说这个战略性民族工作的错误决策吧，俺也不太清楚，今晚算是长见识了。

以下是引用SHLVR在2008-4-12 0:42:00的发言：

 
非常同意。
我们从小受的教育， 爱国爱党是不分的。 个人要服从集体， 为集体利益牺牲个人在所不惜。
可是一个人的生命是最宝贵的。 所以不要随便说要杀谁， 关谁。
mm, 你的字字句句都是真金
 
我很讨厌现在的西方媒体，可是他们处理有生命的人的谨慎态度，还是让我折服的

以下是引用pstwo在2008-4-12 0:52:00的发言：

 
啊，问你的芭比妹妹吧 我是很久以前，看了drunkpiano的小说，一时糊涂注册了一个很肤浅的ID，没有做过任何坏事 呵呵 但就是费解，因为一会儿就会一个人出来讹诈，说知道你其实是谁云云
 

我可是真的知道哦。。。。。
哈哈哈哈哈
你当时用这个mj我一眼就看出来了

 终于把这个高楼爬完了
一将功成万骨枯阿
 

以下是引用SHLVR在2008-4-12 0:51:00的发言：

没想到咖啡因这么偏激。
 
不是一般的暴力

以下是引用SHLVR在2008-4-12 0:42:00的发言：

 
非常同意。
我们从小受的教育， 爱国爱党是不分的。 个人要服从集体， 为集体利益牺牲个人在所不惜。
可是一个人的生命是最宝贵的。 所以不要随便说要杀谁， 关谁。
说实在的你觉得这教育成功么？放在改革开放前还能洗脑，对后来的人和孩子，根本就没有作用了。我80后的我都无视这一套了。现在只听见骂GCD的，尤其在国内的BBS，谁说拥护GCD就会被骂死。就会被说成五毛党，网特，呵呵。
 
我觉得现在的中国人越发的精明了，并不是像若干年前那么好愚弄了，资讯丰富了，政府慢慢放宽民间的自由气氛，都有关系。
 
我很记得几年前国内的报纸在讨论中国小学教科书的更改，细节记得不清楚，大体是说，以前的教科书总是教育大家一定要以集体的财产为重（不还有个故事是什么发洪水，有人为了抢救集体财产，为了保住林场被冲走的木头结果自己被流水卷走牺牲么，这个故事之前一直当作例子教育大众要将集体利益看得高于一切）但是现在的教育已经变成：人应当珍惜生命，生命价值应该比一根木头更珍贵更高。这个故事的教育歌颂意义已经被推翻了。
我觉得JJ是不是跟国内也脱离得有点久。妄自猜测哈

以下是引用babie在2008-4-12 0:48:00的发言：

    
    
     就他们这种几百上千年以来不是被人附属就是经历战争的生活不安定状态，外加小破岛国狭隘，不这么各色才怪呢
      
    
狭隘也不至于发展到这般狠毒啊，或者说如此疯狂。都非人类状态了。

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 0:50:00的发言：

邓小平对战略性民族工业的错误决策, 我觉得这是他身后的第一大过. 比64事件对中国的实质性损失大多了. 当然这么说比较残忍,好象几百条人命不够重要.
这是啥？能给说说吗？

以下是引用SHLVR在2008-4-12 0:50:00的发言：

    
    
      
     没错啊。 所以我们老百姓还是离他远一点吧。
     我想国内的人对ZD， 奥运不那么热衷， 这个也是原因之一吧。
    

应该不是这个原因。起码对我们这一辈的人来说。
至于ｚｄ，那是一定要反的。政见可以不同，国家整体利益不能不维护。

以下是引用pstwo在2008-4-12 0:52:00的发言：

 
啊，问你的芭比妹妹吧 我是很久以前，看了drunkpiano的小说，一时糊涂注册了一个很肤浅的ID，没有做过任何坏事 呵呵 但就是费解，因为一会儿就会一个人出来讹诈，说知道你其实是谁云云
 

为什么她是妹妹,我就是姐姐. 5555555555555 

以下是引用sosososo在2008-4-12 0:53:00的发言：

    
    
     这是啥？能给说说吗？
    
应该是国有资产的处理？

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 0:54:00的发言：

为什么她是妹妹,我就是姐姐. 5555555555555 
他叫过我姐姐了刚才。。。。

以下是引用唧唧歪歪在2008-4-12 0:33:00的发言：

 
我外婆也是... 不过都是历史了...
历史是不能忘记的。
往事并不如烟。

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 0:54:00的发言：

为什么她是妹妹,我就是姐姐. 5555555555555 
 
就知道你有这个问题，因为你职位太高，你上将，她才混到少将
 
 

以下是引用混啊混在2008-4-12 0:53:00的发言：

    
    
     mm, 你的字字句句都是真金
      
     我很讨厌现在的西方媒体，可是他们处理有生命的人的谨慎态度，还是让我折服的
    
可是对于西藏死的汉人，就没有人关心了。

以下是引用pstwo在2008-4-12 0:56:00的发言：

 
就知道你有这个问题，因为你职位太高，你上将，她才混到少将
 
 
你歧视。。。。。。。

玛雅我今晚追这个帖子还不停爬楼眼睛都花了

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 0:53:00的发言：

说实在的你觉得这教育成功么？放在改革开放前还能洗脑，对后来的人和孩子，根本就没有作用了。我80后的我都无视这一套了。现在只听见骂GCD的，尤其在国内的BBS，谁说拥护GCD就会被骂死。就会被说成五毛党，网特，呵呵。
 
我觉得现在的中国人越发的精明了，并不是像若干年前那么好愚弄了，资讯丰富了，政府慢慢放宽民间的自由气氛，都有关系。
 
我很记得几年前国内的报纸在讨论中国小学教科书的更改，细节记得不清楚，大体是说，以前的教科书总是教育大家一定要以集体的财产为重（不还有个故事是什么发洪水，有人为了抢救集体财产，为了保住林场被冲走的木头结果自己被流水卷走牺牲么，这个故事之前一直当作例子教育大众要将集体利益看得高于一切）但是现在的教育已经变成：人应当珍惜生命，生命价值应该比一根木头更珍贵更高。这个故事的教育歌颂意义已经被推翻了。
我觉得JJ是不是跟国内也脱离得有点久。妄自猜测哈
我想那位mm不是说那个教育成功吧。 她是说在那种教育下，突然被教育热爱的党怎么就反过来打我们了呢
 
不管是什么理由，对于一个年轻人，一个正在形成世界观的人，都是一种沉重的打击

以下是引用sosososo在2008-4-12 0:53:00的发言：

这是啥？能给说说吗？
哦,刚在另个贴子里说了. 老邓文革后上台砍了一批正在搞的大项目, 因为很多是四人帮牵头搞的. 比如这个大飞机项目,运10,但是研究很长时间了,已经能上天了. 结果生给砍了,专家解散了,图纸都找不到了, 现在还在重新研究. 不然咱们有了大飞机,法国老算个屁啊,买他个狗屁空客. 现在要重新上马,还有20年才出的来.
他砍了一批,也有微电子工业什么的, 不然现在这些项目和美国的差距不会这么大.
老邓的观点是, 造船不如买船,买船不如租船. 这是一种短视的观点, 短期内能拉动GDP,扩大外贸. 但长期看,这就是毁了你的民族工业!!! 而且是战略性的民主工业, 不是做鞋做微波炉做玩具的这些MADE IN CHINA的狗屁民族工业.
 

以下是引用nighteyes在2008-4-12 0:32:00的发言：
大家都该看过youtube上64的视频了吧，那个视频虽然有一定的偏向性，但还是相对客观的。整个事件就是一个悲剧，最后采取的措施也实在是不得以而为之。
我觉得这次的西藏事件是个很好的契机，政府应该利用这次机会放开禁忌，让公众自由的讨论，我想一定能得到一个满意的结果，永远遮着藏着，只能让误会更深。

 
开放报禁， 言论自由， 叫了多少年了， 还没实现。
还不如蒋经国呢。

以下是引用混啊混在2008-4-12 0:53:00的发言：

    
    
     mm, 你的字字句句都是真金
      
     我很讨厌现在的西方媒体，可是他们处理有生命的人的谨慎态度，还是让我折服的
    
    他们怎么不说说当年怎么屠杀印第安人的，还有英国人当年侵略西藏的时候，表面上是说不抵抗，就不杀，结果呢？他们大兵的日记里面就说了I'm tired of killing people.

    97年印尼的那场大屠杀，多残，他们割中国人的头，把肠子都逃出来了，女性都被轮奸之死，有那个西方媒体出来替我们讲话了。我最恨印尼，比日本有过之而无不及

   

以下是引用daka在2008-4-12 0:57:00的发言：

可是对于西藏死的汉人，就没有人关心了。


 
同意"混阿混"MM, 我觉得你并没有理解那个MM的意思.

以下是引用daka在2008-4-12 0:57:00的发言：

可是对于西藏死的汉人，就没有人关心了。


nono
他们关心
因为他们觉得那是藏人
我觉得西方人民可能真的比我们对活着的生命更谨慎
 
媒体？。。。我保留意见

以下是引用混啊混在2008-4-12 0:58:00的发言：

我想那位mm不是说那个教育成功吧。 她是说在那种教育下，突然被教育热爱的党怎么就反过来打我们了呢
 
不管是什么理由，对于一个年轻人，一个正在形成世界观的人，都是一种沉重的打击
是这意思？？晕，那我还真没领会出来。
 
我看她说的是针对咖啡因MM的发言，跟89没关系亚。
 
我觉得她的意思是咖啡因MM是因为从小受那样的集体思想教育所以现在的思想这么偏激。
 
我并不赞同这个说法，所以有了我上面的发言。
 
如果我领会错了说句对不起哈。
[此贴子已经被作者于2008-4-12 1:05:42编辑过]

以下是引用美人草在2008-4-11 23:30:00的发言：

 
 
非常汗颜的说，俺们学校当年也有些个信flg的，我看到他们在蔡元培像前面转圈圈走，把草地都踩秃了。。。。。。
 
不过，我非常不理解为什么有人会信这个，他们那本宣传的书我看过，觉得纯粹就是一派胡言啊？？可能跟我读生物有关系？？？
 
 
 
难道是嫡系师姐

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 0:53:00的发言：

    
    
     说实在的你觉得这教育成功么？放在改革开放前还能洗脑，对后来的人和孩子，根本就没有作用了。我80后的我都无视这一套了。现在只听见骂GCD的，尤其在国内的BBS，谁说拥护GCD就会被骂死。就会被说成五毛党，网特，呵呵。
      
     我觉得现在的中国人越发的精明了，并不是像若干年前那么好愚弄了，资讯丰富了，政府慢慢放宽民间的自由气氛，都有关系。
      
     我很记得几年前国内的报纸在讨论中国小学教科书的更改，细节记得不清楚，大体是说，以前的教科书总是教育大家一定要以集体的财产为重（不还有个故事是什么发洪水，有人为了抢救集体财产，为了保住林场被冲走的木头结果自己被流水卷走牺牲么，这个故事之前一直当作例子教育大众要将集体利益看得高于一切）但是现在的教育已经变成：人应当珍惜生命，生命价值应该比一根木头更珍贵更高。这个故事的教育歌颂意义已经被推翻了。
     我觉得JJ是不是跟国内也脱离得有点久。妄自猜测哈
    
还有赖宁的那个故事，貌似都不再宣传了，俺们小时候就有人质疑了，十几岁的孩子自己扑火，即使是为了集体的意义也不能这样蛮干啊。

呵呵，中国人本来就精明，这下越发精明了，相比之下，西方这些傻大个，真是容易被蒙骗啊。。。

他说的这个造船的事,是他60年代提出来的, 当时被批了,没采纳他. 所以造船咱们搞起来了,现在造船水平还是很不错的, 但是飞机被砍了,真是太太太太可惜了!!!! 哭~~~~~飞机当时已经能上天了,那架飞机都还一直在那里摆着呢,生锈了估计.
 

以下是引用babie在2008-4-12 0:53:00的发言：

我可是真的知道哦。。。。。
哈哈哈哈哈
你当时用这个mj我一眼就看出来了
 
看你得意尾巴翘上天，你怎么可能一眼就看出来，肯定有什么典故。我没有和你吵过架吧？

说起８９我所记得的就是＂点天灯＂，还有同时想起西游记的白骨精．．都是童年时期的＂恐怖片＂　汗，　基本对这一事件一无所知。。
刚才在这帖子里从头到尾看了一遍，有点了解了．．．
才看了天安门的ｐａｒｔ１，不喜欢那个戈女士的说话口气，有话就直说嘛，什么水儿找不到鱼了，鱼都在王府里了。。。
 
这几天的反ｚｄ事件，让我自己都奇怪我居然这么的爱国呵呵，瀑布汗
 
看了这帖子，我有点知道为什么了。。所谓的洗脑哈。。记得在其他女同学抱着琼瑶之类的言情小说看得入迷的时候，我读着那些爱国小说热血沸腾哈。。
青春之歌（林道静系列。。似乎有３本），林海雪原，苦菜花系列。。。当时我家乡的那个小图书馆里这些爱国小说我似乎看过大半，在我还是小学时代。
 
 

以下是引用混啊混在2008-4-12 0:53:00的发言：

mm, 你的字字句句都是真金
 
我很讨厌现在的西方媒体，可是他们处理有生命的人的谨慎态度，还是让我折服的
啥？？？我觉得这简直是个天大的JOKE。
 
MM我不是说你，我是说他们这所谓的处理态度，呵。

以下是引用混啊混在2008-4-12 0:53:00的发言：

mm, 你的字字句句都是真金
 
我很讨厌现在的西方媒体，可是他们处理有生命的人的谨慎态度，还是让我折服的
 
难道伊拉克人不是人么？

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 0:58:00的发言：

    
    
     哦,刚在另个贴子里说了. 老邓文革后上台砍了一批正在搞的大项目, 因为很多是四人帮牵头搞的. 比如这个大飞机项目,运10,但是研究很长时间了,已经能上天了. 结果生给砍了,专家解散了,图纸都找不到了, 现在还在重新研究. 不然咱们有了大飞机,法国老算个屁啊,买他个狗屁空客. 现在要重新上马,还有20年才出的来.
     他砍了一批,也有微电子工业什么的, 不然现在这些项目和美国的差距不会这么大.
     老邓的观点是, 造船不如买船,买船不如租船. 这是一种短视的观点, 短期内能拉动GDP,扩大外贸. 但长期看,这就是毁了你的民族工业!!! 而且是战略性的民主工业, 不是做鞋做微波炉做玩具的这些MADE IN CHINA的狗屁民族工业.
      
    
这个真的不知道，本来我还以为他最大的错就是选了老江接班呢

以下是引用gegeqing在2008-4-12 0:59:00的发言：

    他们怎么不说说当年怎么屠杀印第安人的，还有英国人当年侵略西藏的时候，表面上是说不抵抗，就不杀，结果呢？他们大兵的日记里面就说了I'm tired of killing people.

    97年印尼的那场大屠杀，多残，他们割中国人的头，把肠子都逃出来了，女性都被轮奸之死，有那个西方媒体出来替我们讲话了。我最恨印尼，比日本有过之而无不及

   

顶～
那些西方媒体可能自己手里不physically沾着鲜血
但是这个世界上有多少鲜血不是他们诱导的
 
印尼，那都是畜生，不是人。。。
 
 
切

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 0:58:00的发言：

哦,刚在另个贴子里说了. 老邓文革后上台砍了一批正在搞的大项目, 因为很多是四人帮牵头搞的. 比如这个大飞机项目,运10,但是研究很长时间了,已经能上天了. 结果生给砍了,专家解散了,图纸都找不到了, 现在还在重新研究. 不然咱们有了大飞机,法国老算个屁啊,买他个狗屁空客. 现在要重新上马,还有20年才出的来.
他砍了一批,也有微电子工业什么的, 不然现在这些项目和美国的差距不会这么大.
老邓的观点是, 造船不如买船,买船不如租船. 这是一种短视的观点, 短期内能拉动GDP,扩大外贸. 但长期看,这就是毁了你的民族工业!!! 而且是战略性的民主工业, 不是做鞋做微波炉做玩具的这些MADE IN CHINA的狗屁民族工业.
 
哎，不是说老邓搞经济很有一手的吗？

以下是引用lizice在2008-4-12 1:00:00的发言：

还有赖宁的那个故事，貌似都不再宣传了，俺们小时候就有人质疑了，十几岁的孩子自己扑火，即使是为了集体的意义也不能这样蛮干啊。


恩,主要是因为现在都独生子女了, 为了社会安定着想,也不能鼓励赖宁试的英雄了.

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 0:25:00的发言：

我想听JJ就我们讨论的话题表达一下你自己的观点。
要不我没太明白JJ你说这番话到底在针对什么事情哪些发言，是什么意思
 
我理解这个jj的意思是：“你们小屁孩光从理论上说镇压多么应当，军队进入多么合理。但是那都是生命啊。。生命不应该为政治买单，或者说政治总是伴随着生命的消逝。某一派势力的上台，总是会用牺牲。。。为了某种政治观点，而付出很多。太沉重了。。用诗词形容就是“一将成名万骨枯”“兴，百姓苦，亡，百姓苦”。
 
我估计就是这个意思。。。不知道是不是。。。
 
可能我比较激进。。。
 
如果jj家人或者朋友有在那个事件中牺牲或者受伤的，我能理解jj的这种想法，毕竟是切肤之痛
 
不过如果不是有personal感受的话，这种情绪挺。。。唉。。。怎么说呢，如果是国家领导人的话，挺误事的。。。。
 
在某个位置上，就要take responsibility，瞻前顾后，优柔寡断，表面上看是为了各方面利益都估计到，实际上不make decision，只会把事态引向更糟，直到最后完全out of control。需要用更多的生命去为这种“悲天悯人”买单。。
 
不过我这么说，肯定被人说成激进分子了。。。
 
 

以下是引用混啊混在2008-4-12 0:58:00的发言：

    
    
我想那位mm不是说那个教育成功吧。 她是说在那种教育下，突然被教育热爱的党怎么就反过来打我们了呢
 
不管是什么理由，对于一个年轻人，一个正在形成世界观的人，都是一种沉重的打击
    
信仰倒塌，还是以这种方式，打击是满大的。
不过每个人经历不同，而且我个人认为，这次反ｚｄ和支持奥运，跟支持我党没有多大关系，是一种朴素的爱国观。
当然可能还是有人认为这有可能不够成熟，也有可能会再次面临信仰倒塌的可能。不过我觉得，即使如此，什么事情还是都要自己去经历和体会的，没有人能预见将来，只要做的事情在这一时候无愧于心就行了。将来的，留给将来去验证吧。

以下是引用pstwo在2008-4-12 1:01:00的发言：

 
看你得意尾巴翘上天，你怎么可能一眼就看出来，肯定有什么典故。我没有和你吵过架吧？
就不告诉你为什么。。。
 
不过还是颇有一些人认出来的
 
你惨乐

以下是引用gegeqing在2008-4-12 0:59:00的发言：

    他们怎么不说说当年怎么屠杀印第安人的，还有英国人当年侵略西藏的时候，表面上是说不抵抗，就不杀，结果呢？他们大兵的日记里面就说了I'm tired of killing people.

    97年印尼的那场大屠杀，多残，他们割中国人的头，把肠子都逃出来了，女性都被轮奸之死，有那个西方媒体出来替我们讲话了。我最恨印尼，比日本有过之而无不及

   

所以我讨厌所有的马来人.........................

以下是引用gegeqing在2008-4-12 1:01:00的发言：

这个真的不知道，本来我还以为他最大的错就是选了老江接班呢
老江就是把腐败给深化了. 不过也是改革深入以后的必然结果, 是制度化的腐败, 既没民主也没法治, 很难解决.

以下是引用gegeqing在2008-4-12 1:01:00的发言：

这个真的不知道，本来我还以为他最大的错就是选了老江接班呢
老江无论如何没有在89之后开倒车，改革开放发展经济还是坚持下来了。我不懂政治，不过我也好奇，如果不是他，当时还有谁更称职呢？

爬得不行了，要去睡了，临走赞一句，这里气氛好，还是女生能心平气和的讨论问题。。。
另外说有mm偏激的，我觉得一个民族需要有偏激的人做脊梁，理智的人指引方向，这样挺好。

以下是引用babie在2008-4-12 0:57:00的发言：

你歧视。。。。。。。
 
因为工作的性质，人现在变得十分的势利............
 

以下是引用babie在2008-4-12 0:43:00的发言：

    
    
     我爹85年去利比亚造了15个月房子。。。。。
    

俺爹去了3年。。。。。

以下是引用babie在2008-4-12 0:59:00的发言：

    
    
     nono
     他们关心
     因为他们觉得那是藏人
     我觉得西方人民可能真的比我们对活着的生命更谨慎
      
     媒体？。。。我保留意见
    
呵呵，西方文明的崛起，就是一部血淋淋的战争史。现在只不过是他们当初杀孽造得太多了，在物质生活无忧的情况下，开始想洗白了。ｓｏｒｒｙ我只相信基本的人性。

以下是引用混啊混在2008-4-12 0:53:00的发言：

mm, 你的字字句句都是真金
 
我很讨厌现在的西方媒体，可是他们处理有生命的人的谨慎态度，还是让我折服的
什么谨慎态度啊. 华人在印泥被猴子杀, 他们放个P了么. DIRTY POLITICS.
 

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 0:30:00的发言：

我恨就是恨这一点。
 
中国的民族性太不aggresive太温和，太没有侵略性。
 
就这样还被西方国家这样不遗余力的批斗搞臭诽谤，给生生塑造成个monster形象。
 
窝囊气比什么都难受。
 
恩，想到红楼梦里晴雯临死前对宝玉说的，，
 
早知道担了这个虚名，索性当时做了。。。

以下是引用gegeqing在2008-4-12 0:59:00的发言：

    他们怎么不说说当年怎么屠杀印第安人的，还有英国人当年侵略西藏的时候，表面上是说不抵抗，就不杀，结果呢？他们大兵的日记里面就说了I'm tired of killing people.

    97年印尼的那场大屠杀，多残，他们割中国人的头，把肠子都逃出来了，女性都被轮奸之死，有那个西方媒体出来替我们讲话了。我最恨印尼，比日本有过之而无不及

   

人类发展是由野蛮走向文明， 野蛮的时候是要战争，但现在是文明时代。 这里大多数jms不是也说了，希望看到和平么。 其实先进的国家有能力讲文明，落后的国家没有，因为他们得为了温饱而斗争。
如果你承认中国只想做野蛮国家，那么当然可以用牺牲人来达到社会的稳定。 如果要跨入文明社会，那就得以尊重人为重。
印第安人时代，还是野蛮时代。 印尼的事情我不是很清楚西方媒体的态度，就不做评述了。
 
另外，我说的对生命的尊重的态度，不是指西方媒体，是指西方国家的人民。
[此贴子已经被作者于2008-4-12 1:06:53编辑过]

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 1:02:00的发言：

恩,主要是因为现在都独生子女了, 为了社会安定着想,也不能鼓励赖宁试的英雄了.
 
这名字听着熟，不记得他干啥了.........

以下是引用sosososo在2008-4-12 1:01:00的发言：

哎，不是说老邓搞经济很有一手的吗？
他搞的是改革开放, 就是搞市场经济, 然后沿海用手一划圈几个特区.深圳就蹭噌噌20年从鱼村变国际大都市了. 这点他是很有战略眼光的,我很支持. 但是,    他搞的不是真正的民族工业.
 

以下是引用唧唧歪歪在2008-4-12 1:04:00的发言：

所以我讨厌所有的马来人.........................
 
我也恨......... 有朝一日将其灭掉

以下是引用唧唧歪歪在2008-4-12 1:07:00的发言：

 
这名字听着熟，不记得他干啥了.........
和和.....我们当时还在墙上贴他的画像呢,扑火牺牲的.
 

以下是引用bigeyes在2008-4-12 1:04:00的发言：

    
    
     老江无论如何没有在89之后开倒车，改革开放发展经济还是坚持下来了。我不懂政治，不过我也好奇，如果不是他，当时还有谁更称职呢？
    
    他是在贪的太厉害了，他们家的神六，朱家的金融，李家的电，还有远华那个案子，所有的证据都指向贾庆林，结果他最后离了婚，就没责任了

    正式因为上面的这些人贪成这样，下面的人才会有样学样。

以下是引用synchronization在2008-4-12 1:06:00的发言：

 
恩，想到红楼梦里晴雯临死前对宝玉说的，，
 
早知道担了这个虚名，索性当时做了。。。
要是做了 不知道是不是只是担个名这么简单了

以下是引用synchronization在2008-4-12 1:06:00的发言：

 
恩，想到红楼梦里晴雯临死前对宝玉说的，，
 
早知道担了这个虚名，索性当时做了。。。
如果真的有魄力有能力做了，中国估计现在也鸟这些烂人了............

以下是引用SHLVR在2008-4-12 0:58:00的发言：

    
    
      
     开放报禁， 言论自由， 叫了多少年了， 还没实现。
     还不如蒋经国呢。
    

mm，如果说咖啡因mm偏激
那你的意见是奥运过后，中国如何解决藏毒和台独还有轮子问题才算是适合尼？才算是不回被别人落下口舌尼？

以下是引用babie在2008-4-12 1:01:00的发言：

    
    
     顶～
     那些西方媒体可能自己手里不physically沾着鲜血
     但是这个世界上有多少鲜血不是他们诱导的
      
     印尼，那都是畜生，不是人。。。
      
      
     切
    

现在世界上遗留下来的很多地区争端，十有八九跟英美脱离不了关系：巴以，印巴，前南，南北韩，科所沃。。。

以下是引用daka在2008-4-12 1:05:00的发言：

呵呵，西方文明的崛起，就是一部血淋淋的战争史。现在只不过是他们当初杀孽造得太多了，在物质生活无忧的情况下，开始想洗白了。ｓｏｒｒｙ我只相信基本的人性。

你说对了，整个人类文明史就是战争史。
但在21世纪，我们还是要往文明方向发展巴。 不能因为我们的祖先吃生肉，喝生血，我们现在就有了借口也作同样的事情。 现在我们无非是要像高处看齐，而不是往后看齐。

 
学生的动机永远都很单纯，
 
不单纯的是利用他们的那些所谓正、反两派
 
-- 被人当枪使，当子弹射向别人的时候，同时也射中了自己 ....
 
略知天安门真相的人无语飘过 ...
 
 

以下是引用混啊混在2008-4-12 1:06:00的发言：

人类发展是由野蛮走向文明， 野蛮的时候是要战争，但现在是文明时代。 这里大多数jms不是也说了，希望看到和平么。 其实先进的国家有能力讲文明，落后的国家没有，因为他们得为了温饱而斗争。
如果你承认中国只想做野蛮国家，那么当然可以用牺牲人来达到社会的稳定。 如果要跨入文明社会，那就得以尊重人为重。
印第安人时代，还是野蛮时代。 印尼的事情我不是很清楚西方媒体的态度，就不做评述了。
他们那么大肆的玩弄政治支持非洲的分裂和互相屠杀从中渔利，好像就是所谓的文明时代的事情，现在还在继续干着呢叭
 
我只是想说我真没觉得西方国家在对待人的生命上有多么高尚文明。暗香那句话说得就很准确了，只是肮脏的政治而已。没有谁比谁高尚多少的。
 
刚才看到MM编辑了下帖子，说到是说西方的“人们”对待生命的尊重的态度。我觉得这个东西哪里的普通老百姓都差不多吧，美国也有变态杀人狂层出不穷的校园枪击案，中国也有踩死蚂蚁拍死苍蝇都难过的普通人阿。绝对不是跟你抬杠哈，也就是发表下我的看法
[此贴子已经被作者于2008-4-12 1:16:00编辑过]

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 0:58:00的发言：

哦,刚在另个贴子里说了. 老邓文革后上台砍了一批正在搞的大项目, 因为很多是四人帮牵头搞的. 比如这个大飞机项目,运10,但是研究很长时间了,已经能上天了. 结果生给砍了,专家解散了,图纸都找不到了, 现在还在重新研究. 不然咱们有了大飞机,法国老算个屁啊,买他个狗屁空客. 现在要重新上马,还有20年才出的来.
他砍了一批,也有微电子工业什么的, 不然现在这些项目和美国的差距不会这么大.
老邓的观点是, 造船不如买船,买船不如租船. 这是一种短视的观点, 短期内能拉动GDP,扩大外贸. 但长期看,这就是毁了你的民族工业!!! 而且是战略性的民主工业, 不是做鞋做微波炉做玩具的这些MADE IN CHINA的狗屁民族工业.
 
 
大飞机你敢坐么， 图154又大又舒适你敢做么 呵呵
 
暗香同学是研究什么的，怎么什么都知道
 
 

以下是引用唧唧歪歪在2008-4-12 1:01:00的发言：

    
    
      
     难道伊拉克人不是人么？
    

美国兵是人
伊拉克人不是人
所以他们要撤军不是因为伊拉克人死了无数
二是美国军人死了几千
很谨慎

以下是引用daka在2008-4-12 1:09:00的发言：


现在世界上遗留下来的很多地区争端，十有八九跟英美脱离不了关系：巴以，印巴，前南，南北韩，科所沃。。。

当然了，没争端都要插一脚呢变成有争端呢
 

以下是引用混啊混在2008-4-12 1:06:00的发言：

    
    
     人类发展是由野蛮走向文明， 野蛮的时候是要战争，但现在是文明时代。 这里大多数jms不是也说了，希望看到和平么。 其实先进的国家有能力讲文明，落后的国家没有，因为他们得为了温饱而斗争。
     如果你承认中国只想做野蛮国家，那么当然可以用牺牲人来达到社会的稳定。 如果要跨入文明社会，那就得以尊重人为重。
     印第安人时代，还是野蛮时代。 印尼的事情我不是很清楚西方媒体的态度，就不做评述了。
      
     另外，我说的对生命的尊重的态度，不是指西方媒体，是指西方国家的人民。
     [此贴子已经被作者于2008-4-12 1:06:53编辑过]

    

西方媒体和人民之间的关系，就是供与求的关系。他们只不过是迎合民众的口味而已。

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 0:58:00的发言：

    
    
     哦,刚在另个贴子里说了. 老邓文革后上台砍了一批正在搞的大项目, 因为很多是四人帮牵头搞的. 比如这个大飞机项目,运10,但是研究很长时间了,已经能上天了. 结果生给砍了,专家解散了,图纸都找不到了, 现在还在重新研究. 不然咱们有了大飞机,法国老算个屁啊,买他个狗屁空客. 现在要重新上马,还有20年才出的来.
     他砍了一批,也有微电子工业什么的, 不然现在这些项目和美国的差距不会这么大.
     老邓的观点是, 造船不如买船,买船不如租船. 这是一种短视的观点, 短期内能拉动GDP,扩大外贸. 但长期看,这就是毁了你的民族工业!!! 而且是战略性的民主工业, 不是做鞋做微波炉做玩具的这些MADE IN CHINA的狗屁民族工业.
      
    
玛雅，正好跟这几天我老公告诉我的信息对上号了，他最近在看飞机制造这方面的书，波音747的项目主要负责人八十年代初期去过中国，说中国当时已经造出了跟波音一模一样的飞机，都已经可以上天了，虽然他觉得可能不会work，但是继续work on it应该是挺好的，可是不知为啥飞了一两次就再也没信儿了。。原来是这么一回事啊。真是太可惜了。飞机这块是中国的软肋啊，唉，不受牵于美国就是被法国牵制，太郁闷了。以后有孩子什么的，还是让他们读engineering之类的吧。

以下是引用daka在2008-4-12 0:42:00的发言：

只要印度还在那儿，估计和巴基斯坦还是靠得住的。

以下是引用混啊混在2008-4-12 1:06:00的发言：

    
    
     人类发展是由野蛮走向文明， 野蛮的时候是要战争，但现在是文明时代。 这里大多数jms不是也说了，希望看到和平么。 其实先进的国家有能力讲文明，落后的国家没有，因为他们得为了温饱而斗争。
     如果你承认中国只想做野蛮国家，那么当然可以用牺牲人来达到社会的稳定。 如果要跨入文明社会，那就得以尊重人为重。
     印第安人时代，还是野蛮时代。 印尼的事情我不是很清楚西方媒体的态度，就不做评述了。
      
     另外，我说的对生命的尊重的态度，不是指西方媒体，是指西方国家的人民。
     [此贴子已经被作者于2008-4-12 1:06:53编辑过]

    
   
     那就说现在，伊拉克的那些人的命呢？不说别的，这些年的战争那次跟英美没有关系？非洲为啥发展不起来？美国总在里面掺乎，挑起争端，总以为自己是个国际警察。

     对，美国人中是有很多人开明，不支持战争，但是很大一部分人都不是这样的，要不然bush怎么连任的，很多人都觉得是战争救了美国的经济。他们尊重的是他们自己的生命

以下是引用daka在2008-4-12 1:09:00的发言：


现在世界上遗留下来的很多地区争端，十有八九跟英美脱离不了关系：巴以，印巴，前南，南北韩，科所沃。。。

 
还有非洲........... 美国现在最大的敌人是整个阿拉伯民族..........

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 1:10:00的发言：

他们那么大肆的玩弄政治支持非洲的分裂和互相屠杀从中渔利，好像就是所谓的文明时代的事情，现在还在继续干着呢叭
 
我只是想说我真没觉得西方国家在对待人的生命上有多么高尚文明。暗香那句话说得就很准确了，只是肮脏的政治而已。没有谁比谁高尚多少的。
我从不觉得谁高尚，但是处事的办法一定要“时尚”。 轻易牺牲人性命的办法肯定是落后的办法了，特别是表面上一定要做好。
 
 

以下是引用混啊混在2008-4-12 1:10:00的发言：

    
    
     你说对了，整个人类文明史就是战争史。
     但在21世纪，我们还是要往文明方向发展巴。 不能因为我们的祖先吃生肉，喝生血，我们现在就有了借口也作同样的事情。 现在我们无非是要像高处看齐，而不是往后看齐。
    

现在是中华文明要崛起～～当然我们不可能像他们那样血腥，但是历史上，还没有哪个民族是可以真正地和平崛起的。

以下是引用babie在2008-4-12 1:03:00的发言：

就不告诉你为什么。。。
 
不过还是颇有一些人认出来的
 
你惨乐
 
过几天只能换马甲来征婚了
 

以下是引用SHLVR在2008-4-12 0:42:00的发言：

 
非常同意。
我们从小受的教育， 爱国爱党是不分的。 个人要服从集体， 为集体利益牺牲个人在所不惜。
可是一个人的生命是最宝贵的。 所以不要随便说要杀谁， 关谁。
 
嘻嘻，我回帖的时候还没看见jj这话，不过我猜测的jj的意思还是正确的。。。
 
生命。。唉。。放到大环境下。。。就必须有取舍了。。。

以下是引用greenflower在2008-4-12 1:11:00的发言：


美国兵是人
伊拉克人不是人
所以他们要撤军不是因为伊拉克人死了无数
二是美国军人死了几千
很谨慎

当然啦，各个国家当然第一顾的是自己国家的人。
南不成中国应该捐出所有去给非洲兄弟？

以下是引用synchronization在2008-4-12 1:06:00的发言：

 
恩，想到红楼梦里晴雯临死前对宝玉说的，，
 
早知道担了这个虚名，索性当时做了。。。
 
居然忽视了这个细节！！MM怎么记得这么清楚

以下是引用greenflower在2008-4-12 1:11:00的发言：


美国兵是人
伊拉克人不是人
所以他们要撤军不是因为伊拉克人死了无数
二是美国军人死了几千
很谨慎

 
越战不就是很好的教训么？美国只关心死了多少美国兵？有人关心过越南死了多少人？
 

以下是引用gegeqing在2008-4-12 0:59:00的发言：

    他们怎么不说说当年怎么屠杀印第安人的，还有英国人当年侵略西藏的时候，表面上是说不抵抗，就不杀，结果呢？他们大兵的日记里面就说了I'm tired of killing people.

    97年印尼的那场大屠杀，多残，他们割中国人的头，把肠子都逃出来了，女性都被轮奸之死，有那个西方媒体出来替我们讲话了。我最恨印尼，比日本有过之而无不及

   

现在世界上的纷争很多都是当年英国人留下的。
97年印尼的事， 记忆犹新， 当初还去游行抗议了。 说起来也是政客挑起的种族斗争。

以下是引用lizice在2008-4-12 1:12:00的发言：

玛雅，正好跟这几天我老公告诉我的信息对上号了，他最近在看飞机制造这方面的书，波音747的项目主要负责人八十年代初期去过中国，说中国当时已经造出了跟波音一模一样的飞机，都已经可以上天了，虽然他觉得可能不会work，但是继续work on it应该是挺好的，可是不知为啥飞了一两次就再也没信儿了。。原来是这么一回事啊。真是太可惜了。飞机这块是中国的软肋啊，唉，不受牵于美国就是被法国牵制，太郁闷了。以后有孩子什么的，还是让他们读engineering之类的吧。

是啊.
 
现在有些事,也没法说. 腐败短视的官员,比如铁道部的那位, 简直是头猪. 明明咱们有高速列车,偏不用国产的, 就非要用日,德,法的, 白给人家送一大批定单. 就是猪!!!!!!!!!!!!!

后面都跑题，我说说印象中的89吧，那时候才5岁，稍微平息了一点的时候我爹骑自行车带我上街去逛逛，看到了烧焦的人民商场
 
最最最恐怖的是看到了天府广场的毛主席像下面的右边有一具烧焦了的武警尸体，肠子被拉了出来绑在肚子上面........我现在都没法忘记这个，噩梦一般
 
所以在我的心目中虽然理解学生的本意，但是无法原谅那些暴徒和领导人，都是爹娘的孩子，为什么要对这些小战士这么残忍！！！

以下是引用pstwo在2008-4-12 1:15:00的发言：

 
过几天只能换马甲来征婚了
 

你以前干过? 我去搜搜，好奇ing

以下是引用synchronization在2008-4-12 1:02:00的发言：

    
    
 
我理解这个jj的意思是：“你们小屁孩光从理论上说镇压多么应当，军队进入多么合理。但是那都是生命啊。。生命不应该为政治买单，或者说政治总是伴随着生命的消逝。某一派势力的上台，总是会用牺牲。。。为了某种政治观点，而付出很多。太沉重了。。用诗词形容就是“一将成名万骨枯”“兴，百姓苦，亡，百姓苦”。
 
我估计就是这个意思。。。不知道是不是。。。
 
可能我比较激进。。。
 
如果jj家人或者朋友有在那个事件中牺牲或者受伤的，我能理解jj的这种想法，毕竟是切肤之痛
 
不过如果不是有personal感受的话，这种情绪挺。。。唉。。。怎么说呢，如果是国家领导人的话，挺误事的。。。。
 
在某个位置上，就要take responsibility，瞻前顾后，优柔寡断，表面上看是为了各方面利益都估计到，实际上不make decision，只会把事态引向更糟，直到最后完全out of control。需要用更多的生命去为这种“悲天悯人”买单。。
 
不过我这么说，肯定被人说成激进分子了。。。
 
 
    

对于跟自己没有关系的生命  就没有一点同情么
难怪人家说中国不care多死几个人  反正中国有的是人

[此贴子已经被作者于2008-4-12 1:19:13编辑过]

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 1:05:00的发言：




以下是引用混啊混在2008-4-12 0:53:00的发言：

mm, 你的字字句句都是真金
 
我很讨厌现在的西方媒体，可是他们处理有生命的人的谨慎态度，还是让我折服的
什么谨慎态度啊. 华人在印泥被猴子杀, 他们放个P了么. DIRTY POLITICS.
 
 
印尼那次华人真是惨.西方媒体就那德性.我最奇怪的还是,为啥中国政府都不说句话.

以下是引用疏影暗香在2008-4-12 1:16:00的发言：

是啊.
 
现在有些事,也没法说. 腐败短视的官员,比如铁道部的那位, 简直是头猪. 明明咱们有高速列车,偏不用国产的, 就非要用日,德,法的, 白给人家送一大批定单. 就是猪!!!!!!!!!!!!!
 
送订单可能也是一种外交策略……