fmtx1234 发表于 2025-08-10 12:43 说的太好了。 蒋经国改革是被迫的。 第一，国民党赢不了，因为太腐败了。 第二，国民党赢了，中国更差，因为蒋介石是反对民主的。当然，毛更加不民主。 我估计，会比现在好些。至少不会非正常死亡几千万人。 不会有今日台湾的发达和民主，因为只有败了，国民党才会反思。
zxyyzxyy 发表于 2025-08-09 18:40 我觉得是另一拨的年轻人在海外开劳斯莱斯。
ashouluo 发表于 2025-08-09 15:58回复 1楼 timefliesanyway 的帖子 如果国民党赢了，不就是整个都是台湾那个样子？为啥会觉得像印度？
qqzj 发表于 2025-08-09 15:52台湾 新加坡 朝鲜 几种可能的模式
jc255 发表于 2025-08-09 15:50 参见现在的台湾啊.
Joejoetx 发表于 2025-08-09 16:06 如果国民党赢了，可能就出不了蒋经国这个人物，大差不差很可能还是现在这个样子
timefliesanyway 发表于 2025-08-09 15:47 老大二十岁，问我如果当年内战是国民党赢了，中国现在会是什么样子？我说，我还真不知道，会不会像印度啊？我真不知道。她说，你觉得中国是会比现在好还是差呢？我说，我真不知道，我帮你问问网友去😄
回复 1楼 timefliesanyway 的帖子 如果国民党赢了，不就是整个都是台湾那个样子？为啥会觉得像印度？ ashouluo 发表于 2025-08-09 15:58
Rong811 发表于 2025-08-09 18:36 不过蒋确实不是毛的对手。
timefliesanyway 发表于 2025-08-09 15:55 我说可能像台湾，她说台湾小，中国那么大，不可能
poppyjasper 发表于 2025-08-10 00:17 华人网的水平难道就是初中水平吗？ 没有一个人说到点子上 常将军的中国是没有民族工业的，不要说常将军了，就是总设计师一开始就得势的话，中国也不会有什么民族工业 民族工业根本发展不起来，因为实在太困难了，因为太困难，就会失去信心就不搞了，只搞来料加工，生产最基本的东西 差别就是自己造东西，还是自己不造东西买人家的
淼焱垚森 发表于 2025-08-09 19:45 台湾的建设是拿大陆的钱建的，蒋介石当时搬空了所有他能拿的钱。
laohua001 发表于 2025-08-09 18:38 不可能。 国民党把整个中国的钱都搬到台湾弹丸之地
hannsg 发表于 2025-08-09 16:32 应该像日本韩国新加坡，因为ROC是美国的盟国加朋友，保住美国大腿绝对不赖
timefliesanyway 发表于 2025-08-09 15:47 老大二十岁，问我如果当年内战是国民党赢了，中国现在会是什么样子？我说，我还真不知道，会不会像印度啊？我真不知道。她说，你觉得中国是会比现在好还是差呢？我说，我真不知道，我帮你问问网友去😄 非常感谢大家的回答🌹，我整理一下，中午来告诉她。其实我个人是认为比较会像印度或者苏联的，成为一个穷民主国家或者直接分裂了。
Summerxs 发表于 2025-08-10 09:29 1945-1949是国民党执政的几年，日本人也被赶走了，没有了外界干扰，开始的两年社会安定，各行各业发展的都挺不错的，后来开始内战就不行了
miid 发表于 2025-08-09 15:51 台湾现在的样子？
1945-1949是国民党执政的几年，日本人也被赶走了，没有了外界干扰，开始的两年社会安定，各行各业发展的都挺不错的，后来开始内战就不行了 Summerxs 发表于 2025-08-10 09:29
shanggj 发表于 2025-08-10 09:39 内战什么时候开始的？
Inferno 发表于 2025-08-10 10:15 不管大小，是美国的附庸是一定的了
美国的附庸也没什么不好。 danfy 发表于 2025-08-10 10:17
Texcat 发表于 2025-08-10 11:00 美国的附庸不止韩国日本， 也有利比里亚和菲律宾
momo099 发表于 2025-08-10 11:13就原子弹一项，就不是没有骨头的老蒋能搞起来的。
momo099 发表于 2025-08-10 11:16如果是老蒋当家，也不提别的。中国所有基建去掉2/3，没有三峡电站，更不会有高铁。这是最好结果。 四分五裂也是有很大可能的。西藏、新疆，美国一挑事独立一个准。
danfy 发表于 2025-08-10 10:17 美国的附庸也没什么不好。
danfy 发表于 2025-08-10 11:21 蒙古独立也不是美国挑事吧，老蒋有责任，老毛也签字同意了。 既然你觉得老蒋是美国的狗，美国为什么挑事？美国也没对日本搞琉球独立吧。
momo099 发表于 2025-08-10 11:21我以前也是对大跃进死掉几千万非常愤慨。后来在namama的提醒下，包括👀了一些五十年代的小说。才知道。。中国的人口从建国后一直在高度增长。 为啥？因为之前的贫富不均太太厉害。建国后一直在搞平均主义，至少保证最穷的人都能吃上饭。政局有问题，但比解放前安定不要太多啊。 算总账，还是大写的赢。这是毫无疑问的。
非常感谢大家的回答🌹，我整理一下，中午来告诉她。其实我个人是认为比较会像印度或者苏联的，成为一个穷民主国家或者直接分裂了。
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中国爆原子弹苏联也是不愿意看到的，但没想到被老毛搞成了，换老蒋的话大概率附庸到底，主子说不让搞就不搞了，这是老蒋的本性决定的，也是他输的原因。
腐败刻在中华民族的基因里，无论哪个党在台上，都会腐败，只是腐败的方式可能有点儿区别。
但是国民党可能没有共产党那么残暴，以蒋介石为代表的江浙财团会秉承江泽民所说的闷声发大财，多捞钱少杀人，当然也可能捞钱捞到一定程度使得社会矛盾激化爆发，最后又一场革命。
湘鄂赣土匪起家的共产党有残暴的基因，捞钱杀人两不误。我感觉湘鄂赣专克江浙沪，曾国藩当年剿灭太平军的时候就在江浙地区展开了一场大屠杀，然后浙江人蒋介石又被湖南人毛泽东给干翻了，浙江人周恩来那么精明狡诈阴险的一个人，最后也搞不过老毛。
现在很多人都认为中国的发展只是从改革开放才开始，其实不是这样的。改善还是持续的，只是有速度的区别。
国民党就是个废废，估计连中国的边疆省份都控制不了，结果应该就是个大号印度。台湾小又封闭，管理起来很容易。
🛋️ 沙发板凳
也有可能像苏联解体对不对？
我说可能像台湾，她说台湾小，中国那么大，不可能
如果国民党赢了，不就是整个都是台湾那个样子？为啥会觉得像印度？
蒋经国还是出得了的，李登辉估计没戏了
比日本强吧
故意的，刺激美国华人
为什么？肯定是蒋经国接班呀
不可能。
国民党把整个中国的钱都搬到台湾弹丸之地
我也觉得没准像印度，人口差不多然后世界第一第二大民主国家…
主要还是因为被张学良坑了吧
和当年英国和印度的关系差不多吧，高层不错，但整体国运不怎么样，国民党怎样都会kiss美国的ass的.
朝鲜不可能，美国不会允许国民党搞朝鲜那一套的，跟着美国混的国家再不济也不至于搞独裁，跟着苏联能混到中国现在这个样子也多亏了中国人民勤劳不勇敢，顺民多
就是因为国民党打输了，台湾才有现在这个样子。 国民党的土改忘了吗？
台湾的建设是拿大陆的钱建的，蒋介石当时搬空了所有他能拿的钱。
你女儿说的不错。如果国民党没有改革，现在的中国会比台湾差很多，会更像印度。台湾的经济发展有地缘政治的原因。
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你想的可真简单。台湾一个弹丸之地，一个台积电就把GDP拉起来了，泱泱中华，想得可真简单。
其实国共之争，本质上是能不能让农民有土地、民族资产阶级有赚钱发展的空间。国民党统治中国也几十年了，根本没有打破从清朝延续下来的土地严重兼并集中，民族资产也被官僚资产压得喘不过气来，工业根本发展不起来，工业不行当然被日本人揍。
不过，从1956年以后，中国大陆的共产党又反过来国家兼并农民的土地，一直到包产到户改革，民族资产阶级甚至被完全消灭，一直到改革开放，黑猫白猫逮到耗子就是好猫以后资本主义才复苏。
而与此同时1949年以后蒋介石在台湾没有了束缚，放开手搞土地改革，搞三七五减租，搞耕者有其田，农业免息贷款，整个农业势头越来越好欣欣向荣，在大陆蒋介石被绑手绑脚做不了的事，在台湾都做了。小蒋上台以后搞十大建设，资本主义也率先搞起来了，领先大陆一步。
为什么同样的政策蒋介石在台湾要实行，在大陆就推不动（二五减租国民党从20年代开始搞了20年，不是国民党里的有识之士不懂土改的重要性，但结果推不动）呢？因为他统治的根基来自于官僚资产，来自于大地主，他动不了这些人的利益。到了台湾，没收日本人的地卖给台湾农民，他等于就是台湾版的解放军。
因此不打破封建余孽，中国是好不了的，所以国民党统治下的中国不会好。当然光砸烂封建也不够，砸烂封建势力、自己变成新的封建势力（特指1956年到1976年之间的共产党），那就更糟了。
肯定比台湾差，台湾是搬了整个中国的黄金去发展一个小岛
如果国民党赢了，中国已经分裂成多个小国，类似欧洲。 如果没分裂，国民党也已经失去执政权，十几亿人在搞大罢免吧，哈哈哈哈
这么大一个国家，没有强权政治，会比现在乱，不过也就不会有文化大革命。很难说是会更好或更差，
1. 政治制度与国家结构
• 多党制可能性有限 虽然国民党在宪法上会保留选举制度（《中华民国宪法》1947版），但在现实中，国民党当年政治文化比较集中于一党主导+有限反对派，类似战后台湾早期的“威权民主”模式。 • 初期：戒严或军事管制可能会持续很久，以防止共产党复兴与苏联渗透。 • 长期：随着经济发展和国际压力，可能会逐步民主化，类似台湾在1980–1990年代的转型。 • 中央集权 vs 地方自治 国民党在大陆会继续中央集权，但为了稳定边疆（新疆、西藏、内蒙古等），可能给予更多地方自治权，甚至允许部分军阀或地方势力半自治一段时间。
2. 经济发展模式
• 类似台湾的“国家资本主义+出口导向” 国民党如果守住大陆，会获得比台湾大得多的市场和资源。 • 可能会在1950年代实施土地改革（削弱地主阶层），但力度不会像共产党那样极端，更多是“有补偿的改良”。 • 工业化路径可能类似日韩：接受美国援助 → 建立保护性关税 → 发展轻工业和出口制造业 → 逐步重工业化。 • 没有“人民公社”和“大跃进”，农业生产效率会较高，人口饥荒几率低得多。 • 经济开放的时间 因为冷战格局，国民党中国会在1950年代就加入美日贸易圈，提前几十年进入国际市场，GDP总量可能早于日本达到世界前二。
3. 国际关系与外交格局
• 冷战中的亚洲战略支点 美国会大力支持“中华民国”作为反共阵营的最大国家，给予巨额援助（可能比马歇尔计划还多）。 • 中美会成为类似美日、美韩那样的安全盟友。 • 中国可能会像韩国那样，参与越南战争甚至在全球冷战中派兵。 • 与苏联关系极差 如果国民党获胜，苏联支持的中共游击队会在西部边境长期存在，类似今日的阿富汗或朝鲜问题。 • 与周边国家的领土谈判 国民党对外政策会更强调法理主权（坚持外蒙古为中国领土），可能在冷战背景下与印度、越南、苏联爆发边境冲突。
4. 社会与文化
• 教育与文化政策 国民党当年的教育体系比较西化，会延续儒家文化+现代西方教育，鼓励科学技术发展。 • 思想审查仍会存在（防共、防极左），但不会像文革那样大规模打击知识分子。 • 大学可能会更早与欧美互通，产生大批留学生。 • 城乡差距 因为缺乏激进的均贫富政策，城乡收入差距可能比共产党执政下更早出现并扩大，但经济整体水平会更高。
5. 潜在的不同历史风险
• 腐败与官僚体系 国民党在大陆时期就存在腐败问题，如果没有进行彻底的反腐改革，这会拖慢发展速度。 • 统一与分裂问题 大陆地盘太大，如果边疆控制力不足，可能会出现局部分裂或长期的军事对抗。 • 社会不平等引发动荡 如果经济增长主要惠及城市精英，农村贫困地区可能会成为新一轮革命温床。
6. 可能的现实画面（假设今天是2025年）
• 政体：从威权转型到类似韩国/台湾的民主制度，国民党仍是大党，但多党制存在。 • 经济：人均GDP可能接近日韩水平，总量为全球第一或第二。 • 军力：与美国深度军事同盟，装备美制先进武器。 • 国际地位：冷战结束后成为联合国安理会常任理事国（仍以“中华民国”名义）。 • 社会文化：文化更西化，但保留较多传统价值观，媒体相对自由。
如果你愿意，我可以帮你画一个**“国民党胜利的中国—时间线推演”**，从1949一直到2025，按10年为阶段，详细推演政治、经济、外交的变化轨迹，这样画面会更立体。 你要我帮你画吗？
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想得美，当初老蒋在大陆的时候啥样大家又不是不知道，台湾现在这样的原因是因为大陆的存在，如果国民党占了整个大陆的话你以为美国能让一个10亿人的国家发达起来？俄罗斯当年膝盖都不要了全面拥抱西方结果发达了吗？
想当然了。台湾多小啊。
这版上文科大妈太多，基本逻辑思维和唯物史观都没有，所以才会有如果国民党赢了就会成大号台湾的可笑想法。
亚洲四小龙在那个年代都没啥民族工业，照样快速发展起来了 当时亚洲除了日本这个特例，中国大陆已经算基础好的了
所谓整个中国的黄金，其实只有中央银行剩余的400万两，约合当时金本位的美元两亿，按今天的金价也就200亿美元。这个钱要养几百万迁移到台湾的军公教，还要稳定新台币的币值。
最后还可能苏联解体后，被美国搞民主, 新疆分出去，西藏分出去。 还有可能福建以南还是要给美国人当军事基地。 （工具人的作用小了很多嘛）.
这翻身日子可能真的来不了了。 别拿印度做比较, 印度是全面被西方殖民的国家名族，连文化都西方化许多。 即使独立，底子是西化民主化的。而且印度能有今天，也和中国最后是共产党有关，美国准许他发展因为要以其制衡中国。 如果一开始就没有这个顾虑, 嗯, 也不会有今天的印度。 反正美国是不可能真的希望那么多远东国家有原子弹的！
在新世界，没原子弹，就永远不可能真正的自己做主。
所以感觉世界历史这盘大旗还是偏爱中华民族的。 让共产党执政，才有今天的中国。（当然我们的名族出了许多的护道人，都是百年一见的天才们。 感谢他们）.
虽然毛做了太多的错事。 犯了大罪。但他真的是不可多见的战略家。 没有他的果断正确的战略判断必须要不惜一切代价有原子弹。 我们国家没有今天。 （另外感谢老祖宗的算盘。。我们没有计算机, 但算盘这个东西算力也是可以很大的。据说在手动计算中贡献巨大啊。 所以其实真的一切的一切都有伏笔不）
不是中国人，或者所谓的四小龙，会造还是不会造的问题
其实只要是人，都会造，就是人口基数和正态分布的事
关键是那时全球资本主义已经是登峰造极炉火纯青了，像中国这种没有工业基础的国家一开始造的东西没有竞争力
中国发展资本主义的窗口早已经关闭了，所以前30年的历史才会是那样的艰难困苦
至于4小龙，就是笑话，现在基本上再也没有人好意思提了
那是人家养的肥猪
LOL
四小龙哪个不是亲美，拥抱民主的？ 美国需要他们制衡，所以给了绿灯让其发展。否则-？？？？ 但如果中国一开始就属于美国的小弟，那一切都将改变咯
台湾的建设是大量的大陆的资金和人才起来的。
老一代精英外省人死去后， 现在的台湾已经往菲律宾发展的。
如果别人会造的东西你也会造，即使一开始质量差，成本高一些，你也有资格与对方平视
否则，你一定只能是一个卑躬屈膝，无法直视对方的失败者，鸦片战争以来的历史都这样写着呢
所以工贼，就是一头每天吃6个鸡蛋的猪
LOL
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握个手。 就是这样，简直可以说是比现在要糟糕态度的局面。不过一开始东北不会被马上分出去，军阀内战应该一开始会被阻止，因为还有苏联这个超级巨头，美国肯定要让中国当血盾的。到时候什么越南战争 , 朝鲜战争, 死的就都是中国人了。 美国都不需要出兵。 可能连阿富汗，也要被迫出兵去打。 哪里来的时间偷偷发育。想韬光养晦也不行。最后苏联倒下了，你说的局面就是美国乐意看见的了。
你老大的历史观比你靠谱
凭着中国人的勤劳智慧吃苦耐劳，没有政府瞎搞，只会更好。
文革时期 被抄家的各种 文物，钱财，是给你给从台湾运回去的啊？还整个？你有点文化行不行？人家是去台湾的人，自己的财产。
肯定不会更好。
原因，你自己算算。现在中国吃掉了多少产业？看看造船业钢铁业。
一年全球的半导体制造和汽车制造产值是多少？
就算中国全吃掉，也不足以让中国人均成为发达国家。但是那个中国是世界上谁能匹敌的么？！
人多人少是关键因素。全球都加入美国，都能人均6万美金？！
我估计kmt赢了，中国就是比现在穷n倍的北洋民国翻版。
怎么可能象台湾啊，台湾巴掌大的地方好吧
幼稚，想的美，美国会容忍一个发达的有14亿人口的国家？！
像缅甸
内战什么时候开始的？
如果像台湾目前人均GDP4万美元，中国GDP高达56万亿美元，几乎吃完了发达国家的蛋糕。欧美沦落到现在印度发展水平。你觉得可能吗？ 另外台湾人均GDP与深圳人均GDP几乎一样，所以不是只有戴民主的牌子才能达到高的人均GDP。 根据1911-1949在中国的执政能力来看，最大可能是今天印度。
这种假设性的问题，没法回答，或者说没法说服别人。 建议回答‘’不会比现在更好了’’，或者‘’不会比现在更差了‘’，让娃根据自己的立场去思考。’
不可能，因为和共产党对立，台湾在美国眼里才有了价值，才有了发展机会，如果国民党赢了，台湾应该还是小渔村，和大陆发展起来前的海南差不多。国民党的四大家族，还有其他老钱家族会瓜分中国，中国可能更像缅甸加印度的组合体。
这就扯了。好比1976年陕西出现一个割据政权，人口一亿，两百万军队，有外国支持要统一中国，社会要是能安定就有鬼了。
还有因为共产党建国了，台湾在美国眼里有了对抗大陆的地理政治的优势才有了发展的机会，没有这一条，钱搬过去了，可能也发展不起来。
从接受东北日军投降开始，国共两党即可开打，刻不容缓。
LZ说不知道其实心里已经有倾向了
不管大小，是美国的附庸是一定的了
美国的附庸也没什么不好。
美国的附庸不止韩国日本， 也有利比里亚和菲律宾
1945-1949正是四年内战
你可以做好的那个。利比里亚是恨透美国的黑人建的，菲律宾是自己从美国独立出去的，本来都不是美国附庸，反倒是自己和美国切割的。
老蒋的原子弹进度比现在伊朗都高，硬生生被美国摁住了。
蒙古独立也不是美国挑事吧，老蒋有责任，老毛也签字同意了。 既然你觉得老蒋是美国的狗，美国为什么挑事？美国也没对日本搞琉球独立吧。
?! 附庸不可能有原子弹的。 没两弹这种真理在手，名族的脊梁直的起来？！
没有脊梁的，能被真正的尊重？！ 冷战时期,早被拉去各种当血盾，当血包了好吧。 世界也少了多样化格局发展的可能性。 现在西方不亮，人类还有东方。 如果全是美国，还赢了冷战，美国走错了路，大家都跟着88. 所以宏观的，还是只看中国都不可能是个好的结果啊。
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### **核心不平等条约与协定** 1. **《中美租借协定》（1942年及后续补充）** - **内容：** 美国以“租借”名义向中国提供武器、物资（抗战期间价值约16亿美元）。 - **出卖利益角度：** - **债务捆绑：** 战后要求中国以战略物资（如钨、锡、桐油）低价偿还债务，加剧资源流失。 - **干预内政：** 美援成为美国操控国民党政策的筹码，强迫其配合美国东亚战略。
2. **《中美航空协定》（1946年8月）** - **内容：** 允许美国航空公司独家经营中国主要航线（上海-广州、上海-天津等）。 - **出卖利益角度：** - **航空主权丧失：** 中国领空管理权被美国掌控，民族航空业（如“央航”“中航”）遭排挤。 - **军事渗透：** 美国借民航运输向内战前线投送军需物资。
3. **《中美关于美国驻华军事顾问团协定》（1946年4月）** - **内容：** 美国在中国设立常驻军事顾问团（人数达2000人），直接参与国民党军队训练与指挥。 - **出卖利益角度：** - **国防主导权沦丧：** 中国军队调动、布防需美方批准（如1947年山东战役计划由顾问团制定）。 - **情报监控：** 美军顾问团建立遍布国统区的谍报网，收集中国军事政治情报。
4. **《青岛海军基地秘密协定》（1947年11月）** - **内容：** 允许美国长期使用青岛作为海军基地，美军享有治外法权。 - **出卖利益角度：** - **领土主权割让：** 变相承认美国在中国领土的军事存在合法化（驻军至1949年6月）。 - **威胁国防安全：** 美军舰艇可自由进出黄海、渤海，中国海防形同虚设。
5. **《中美经济援助协定》（1948年7月）** - **内容：** 美国提供4亿美元援助（实际到位2.75亿），换取对中国财政、工业的监督权。 - **出卖利益角度：** - **经济命脉被控：** 成立“中美联合经济委员会”，美国掌控中国外汇使用、工业计划制定权。 - **摧残民族工业：** 强制中国取消进口限制，导致美货倾销（1947年美国商品占中国进口总值57%）。
好好当狗就不会挑事。
发展需要人家点头批准。
如果有点不顺从，那就要挑一下呗。
那现在中国人口开始下降了，你要怎么样？