关于女性困境随便扯那么几句

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sensanmu
kate5678 发表于 2025-07-15 02:52
你说底层男性也很辛苦,这没人否认。事实上,底层男性同样是父权制的受害者,被要求赚钱养家、压抑情绪、拼命证明“自己够男人”。但这不代表女性就不能说出自己的压迫感受。
性别压迫和阶级压迫可以同时存在,不是“只能选一个”也不是“谁更惨谁才有话语权”。如果你真的想打破上层的操控,就不该把女性的声音当成“分裂群众”。
你说女性“无病呻吟、没目标没能力”,可你真的了解过女性主义的努力吗?你不了解,不代表她们没在做;你听不进去,不代表她们在胡说八道。
说到底,被压迫者互相内耗,才是真正中了统治阶层的招。你说别人被洗脑,其实你才被洗得最彻底。

得了吧,现在市面上女拳的声音不是在“分裂群众”还能是什么?做过努力的那叫女权,没做过努力只想要权利的那叫女拳,真正的女权令人敬佩,但绝大多数女拳只会令人作呕,事实上绝大多数女拳就是在无病呻吟,有说错吗?这群人努力过吗?骂男人就算努力了是吧?努力的去给女垃圾的脱口秀捧场是吧?你倒是说说看现在的那些女拳目标是什么?能力在哪里?除了骂底层男人以外做了哪些努力?
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cebublue
sensanmu 发表于 2025-07-15 04:48
得了吧,现在市面上女拳的声音不是在“分裂群众”还能是什么?做过努力的那叫女权,没做过努力只想要权利的那叫女拳,真正的女权令人敬佩,但绝大多数女拳只会令人作呕,事实上绝大多数女拳就是在无病呻吟,有说错吗?这群人努力过吗?骂男人就算努力了是吧?努力的去给女垃圾的脱口秀捧场是吧?你倒是说说看现在的那些女拳目标是什么?能力在哪里?除了骂底层男人以外做了哪些努力?

怎么没努力?撕开了口子,才能用舆论影响更多女人。上层建筑是要争取的,并不是耍嘴皮子。 如果不是脱口秀,房主任怎么走出来,怎么在全国人面前替低层女性说了10分钟话?
哪怕是哇哈哈长公主也在努力呀,如果她是长子,她的叔辈敢动她?她必须付出比男继承人更多更多的努力。
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cebublue
puyou 发表于 2025-07-15 00:49
房主任就是低学历贫穷啊,长得也不好看

她是个特例而且是因为家暴被看到的,真正的大女主故事。 而不是在台上谈我长得不好我没学历我找不到对象,最后我做自己果然(竟然)还是有人要我的,还拿了冠军,那种屌丝爽文。
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cebublue
qqlxl 发表于 2025-07-15 00:01
其实中国某些地区女性地位非常高,比如江浙沪独生女,北美的大部分女性家庭地位也挺高,归根结底还是经济基础,女生有学历有事业,就有话语权,放之四海皆准。

独生子女政策下,小家庭怕被处分资源有限宠宠女儿,根本不成气候。现在开放二三胎了再看看?
江浙沪独生女的代言人哇哈哈长公主正在斗爸爸的小三和孩子
根本没有例外
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Iwkhx
“不是中国男人”就与父权无关了吗?乌克兰男性的炫耀行为,体现的正是父权文化中,男性将“性征服”作为一种资本和地位象征。这种结构不限于哪个国籍或肤色,而是一种全球性的父权模式。你说“不是中国男人”,但我说的不是民族羞耻,而是男性特权的全球化表达方式。
你说 “她自甘堕落”是典型的受害者归咎逻辑。你把一个女性的性行为称为“堕落”,但却没有用同样的标准看待男性。这种双重标准正是父权制的体现。男性“能睡是本事”,女性“被睡是堕落”。当我们讨论平权,正是要拆除这套不平等的性道德评判体系。
你认为“这和平权无关”?正相反。当一个社会的主流声音习惯于嘲讽女性、羞辱女性行为,却对男性炫耀性经验毫无批判,这本身就是性别不平等。平权就是要让所有人都不再因性别、性行为、性选择被羞辱或抬高地位。
我没有在鼓吹“男女都可以乱搞”,我在质疑为什么同样的行为,评价却因性别而天差地别。
另外,也想温和提醒一句:我们可以立场不同,但讨论时的语气请多些尊重。“乱交女”“自干堕落”这类带有攻击性的语言,并不会让你的观点更有力,只会削弱理性讨论的空间。
kate5678 发表于 2025-07-15 01:19

那你就去乌克兰平权,去西方平权,去英文俄文媒体平权。没必要去中国装受害者。中国的学校开除她和平权没一毛钱关系。
自干堕落是指她的行为,并非因为她是女性。她难道不是自己上去扑的吗?自愿当大白猪的炫耀品的吗?为什么这种自愿的行为成了男性(更特指中国男性)欺压女性的例证。自己不自重,难道是中国男性的责任?自己都那么放纵解放了,哪里来的中国男性压迫女性。
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carrot123
Iwkhx 发表于 2025-07-15 06:54
那你就去乌克兰平权,去西方平权,去英文俄文媒体平权。没必要去中国装受害者。中国的学校开除她和平权没一毛钱关系。自干堕落是指她的行为,并非因为她是女性。就算她是男的,评价也是一样。

如果他是男的,你的评价也一样,那么good for you。但是事实是如果他是男的,社会大众的评价肯定是不一样的,你不要揣着明白装糊涂,如果是中国男大学生睡了乌克兰女生,评价肯定是“为国争光”。楼主现在说的就是这个社会性、结构性不平等的事情。不要装作看不见。相信每一个女生成长过程,如果有足够的反思能力,都会深深地感到不平等. 男女不平等的事情,几千年来多么明显的事实。现在比古代好多了,但是女性还想继续争取更多的权益,有什么问题吗。你要是男的不支持,我就当你是为了个人利益,你要是女的还不支持,劝你最好再继续去相关领域了解一下。波伏娃第二性,Nature vs nurture之类的
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Iwkhx
carrot123 发表于 2025-07-15 07:24
如果他是男的,你的评价也一样,那么good for you。但是事实是如果他是男的,社会大众的评价肯定是不一样的,你不要揣着明白装糊涂,如果是中国男大学生睡了乌克兰女生,评价肯定是“为国争光”。楼主现在说的就是这个社会性、结构性不平等的事情。不要装作看不见。相信每一个女生成长过程,如果有足够的反思能力,都会深深地感到不平等. 男女不平等的事情,几千年来多么明显的事实。现在比古代好多了,但是女性还想继续争取更多的权益,有什么问题吗。你要是男的不支持,我就当你是为了个人利益,你要是女的还不支持,劝你最好再继续去相关领域了解一下。波伏娃第二性,Nature vs nurture之类的

提高女性地位,不是靠和乱搞女性绑定去实现的。多谈谈女性自尊自重在这个事件里更有意义。而不是学校该不该开除她。
作为女性,你不觉得李同学的不自重才是对女性的伤害吗?不是她的行为给你们女性带来了EG的标签吗?
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TTTTYYYY
性生活方面的把柄可以把任何中国人踩翻在地,除非你是国级干部而且有人保。 但是性需求的不能满足让更多的人变态
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sandydouble
不自重不自爱不自强,不分男女。 但什么时候能做到男女平等?男女同酬时,女主外男主内不会引起惊讶时,女性自己更不会因为找了个软饭男而不平衡时... 总之,客观上的男女区别不应该被忽视,但只有当这些不同不会因此而被拿来使女性置于弱者地位或区别对待时,女性的自我定位也更广阔时,才有可能谈真正的平等。
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carrot123
Iwkhx 发表于 2025-07-15 07:46
提高女性地位,不是靠和乱搞女性绑定去实现的。多谈谈女性自尊自重在这个事件里更有意义。而不是学校该不该开除她。
作为女性,你不觉得李同学的不自重才是对女性的伤害吗?不是她的行为给你们女性带来了EG的标签吗?

她的不自重是对她个人的伤害。easy girl 这个标签是对女性的集体伤害/歧视。为什么没有Easy boy这个标签?为什么前面贴的强奸犯都留校查看了?楼主现在讨论的是系统性结构性的男女不平等的问题。你说“你们女性”那你就是男的咯,你提供的朴素的见解也有一定的参考意义lol. “多谈谈女性自尊自重在这个事件里更有意义” -那是你的opinion好吗?我感觉谈系统性的男女平等在这个事件里简直太有意义了。像前面有人说的,我也震惊论坛里还有这么多遗老遗少. 饿死事小,失节事大呀lol
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amika
女权其实只是口号响,男女全世界都是不平等。 看看美国,女子被男的求婚,喜极而泣。。。
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fj033
楼主写得真好! 很久以前我看过RBG的采访,问她觉得高院的九个法官里有多少女性是合适的,她的回答是 九个
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Iwkhx
她的不自重是对她个人的伤害。easy girl 这个标签是对女性的集体伤害/歧视。为什么没有Easy boy这个标签?为什么前面贴的强奸犯都留校查看了?楼主现在讨论的是系统性结构性的男女不平等的问题。你说“你们女性”那你就是男的咯,你提供的朴素的见解也有一定的参考意义lol. “多谈谈女性自尊自重在这个事件里更有意义” -那是你的opinion好吗?我感觉谈系统性的男女平等在这个事件里简直太有意义了。像前面有人说的,我也震惊论坛里还有这么多遗老遗少. 饿死事小,失节事大呀lol
carrot123 发表于 2025-07-15 08:33

具体到这个事件本身,李同学的不自重有疑问吗?对她的反感就是针对这个具体事件,无关她的性别,更不要把这种反感故意替换成对所有女性。
换个角度,不要用乱交女绑架所有女性。你自己站乱交女,不代表其他女性也站她。你代表不了其他女性,更不能代表女性指责男性。把简单的乱交事件搞成男女对立事件。
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unitrf2024
楼主说的太好了,也是我心里所想的。
墨染云烟
fj033 发表于 2025-07-15 08:46
楼主写得真好! 很久以前我看过RBG的采访,问她觉得高院的九个法官里有多少女性是合适的,她的回答是 九个

说到这老太太我就想咬牙切齿说谢谢您了。
卡农石头
carrot123 发表于 2025-07-15 07:24
如果他是男的,你的评价也一样,那么good for you。但是事实是如果他是男的,社会大众的评价肯定是不一样的,你不要揣着明白装糊涂,如果是中国男大学生睡了乌克兰女生,评价肯定是“为国争光”。楼主现在说的就是这个社会性、结构性不平等的事情。不要装作看不见。相信每一个女生成长过程,如果有足够的反思能力,都会深深地感到不平等. 男女不平等的事情,几千年来多么明显的事实。现在比古代好多了,但是女性还想继续争取更多的权益,有什么问题吗。你要是男的不支持,我就当你是为了个人利益,你要是女的还不支持,劝你最好再继续去相关领域了解一下。波伏娃第二性,Nature vs nurture之类的

这种女的跟她们说不通的,很愚昧的一群人,mind set都不一样,说了她们也不懂的。
大赞楼主!楼里面很多女性的发言振聋发聩,与我心有戚戚焉。这才是海外高知华人女性应有的水平!
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carrot123
具体到这个事件本身,李同学的不自重有疑问吗?对她的反感就是针对这个具体事件,无关她的性别,更不要把这种反感故意替换成对所有女性。
换个角度,不要用乱交女绑架所有女性。你自己站乱交女,不代表其他女性也站她。你代表不了其他女性,更不能代表女性指责男性。把简单的乱交事件搞成男女对立事件。
Iwkhx 发表于 2025-07-15 08:56

你这逻辑乱七八糟的,网上灌水有点吃亏啊。。最好你是来带节奏的,不然真的显得不怎么聪明的样子LOL。 今天比较闲,小小地跟你掰扯一下。 具体到这个事件本身,李同学的不自重有疑问吗?- 没有疑问。 对她的反感就是针对这个具体事件,无关她的性别,更不要把这种反感故意替换成对所有女性。- 你这样想很好,good for you. 要是所有人都这么想就太好了。就没问题了。关键是现在社会系统性、结构性地说“easy girl”, 同时对同样行为的男性评价远没有这么负面。easy boy is not even a thing. 本楼讨论主题就是这个。讨论的是不平等问题。直接原因就是学校对她的“开除”惩罚和她的行为是不是匹配,如果性别转换, 男大学生睡了乌克兰女的,会不会有同等惩罚。我猜是不会。你要非跟我装外宾,说“也会开除”,那就。。额 换个角度,不要用乱交女绑架所有女性。你自己站乱交女,不代表其他女性也站她。你代表不了其他女性,更不能代表女性指责男性。把简单的乱交事件搞成男女对立事件。- 这段逻辑太差了,懒得吐槽了。你要再继续说一些暴露智商的话可能对男女对立更不利哈。。说实话很感谢lz发帖,真理就是越辩越明。这样的讨论可以帮助一些平常对男女平等模模糊糊有意识、但又没怎么特别关注的姐妹。从小到大这样的事儿太多了,初中考第一还要被说“高中就没后劲儿了”,真是想到就翻白眼。地铁上manspreading,工作上mansplaining , 真的是太多了,写着写着好气lol
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cebublue
Iwkhx 发表于 2025-07-15 08:56
具体到这个事件本身,李同学的不自重有疑问吗?对她的反感就是针对这个具体事件,无关她的性别,更不要把这种反感故意替换成对所有女性。
换个角度,不要用乱交女绑架所有女性。你自己站乱交女,不代表其他女性也站她。你代表不了其他女性,更不能代表女性指责男性。把简单的乱交事件搞成男女对立事件。

她自重与否与他人何干?这个概念本身就是男权社会约束女人的,女人还上赶着去贴。
打开电视看看,哪个衣冠楚楚的男人自重了?
男的强奸犯能选上总统,女的总统候选人敢给男下属抛一个媚眼走错一步吗?这种不平等的社会语境之下,谈什么个人自重。
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Mimi4
cebublue 发表于 2025-07-15 10:41
她自重与否与他人何干?这个概念本身就是男权社会约束女人的,女人还上赶着去贴。
打开电视看看,哪个衣冠楚楚的男人自重了?
男的强奸犯能选上总统,女的总统候选人敢给男下属抛一个媚眼走错一步吗?这种不平等的社会语境之下,谈什么个人自重。

我天,人连自尊自重都不配谈了啊…….
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dongdong.
Iwkhx 发表于 2025-07-15 07:46
提高女性地位,不是靠和乱搞女性绑定去实现的。多谈谈女性自尊自重在这个事件里更有意义。而不是学校该不该开除她。
作为女性,你不觉得李同学的不自重才是对女性的伤害吗?不是她的行为给你们女性带来了EG的标签吗?

我站这里 楼主的理论女性性开放性自由外人不能非议 这样才是男女平等 男女平等不是用这个衡量吧 争取更多的权益是从这个点上吗 如果男人能干的事你女人非要干了才平衡 是不是你自己心里已经太不平衡了


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Iwkhx
carrot123 发表于 2025-07-15 10:30
你这逻辑乱七八糟的,网上灌水有点吃亏啊。。最好你是来带节奏的,不然真的显得不怎么聪明的样子LOL。 今天比较闲,小小地跟你掰扯一下。 具体到这个事件本身,李同学的不自重有疑问吗?- 没有疑问。 对她的反感就是针对这个具体事件,无关她的性别,更不要把这种反感故意替换成对所有女性。- 你这样想很好,good for you. 要是所有人都这么想就太好了。就没问题了。关键是现在社会系统性、结构性地说“easy girl”, 同时对同样行为的男性评价远没有这么负面。easy boy is not even a thing. 本楼讨论主题就是这个。讨论的是不平等问题。直接原因就是学校对她的“开除”惩罚和她的行为是不是匹配,如果性别转换, 男大学生睡了乌克兰女的,会不会有同等惩罚。我猜是不会。你要非跟我装外宾,说“也会开除”,那就。。额 换个角度,不要用乱交女绑架所有女性。你自己站乱交女,不代表其他女性也站她。你代表不了其他女性,更不能代表女性指责男性。把简单的乱交事件搞成男女对立事件。- 这段逻辑太差了,懒得吐槽了。你要再继续说一些暴露智商的话可能对男女对立更不利哈。。说实话很感谢lz发帖,真理就是越辩越明。这样的讨论可以帮助一些平常对男女平等模模糊糊有意识、但又没怎么特别关注的姐妹。从小到大这样的事儿太多了,初中考第一还要被说“高中就没后劲儿了”,真是想到就翻白眼。地铁上manspreading,工作上mansplaining , 真的是太多了,写着写着好气lol

您的辩解基于一堆乱七八糟的联想。一个乱交事件跟您初中考第一有啥关系。现实中觉得自己作为女性受了亏待,是不是就可以要求不判刑和学生发生关系的女老师。您这代人线也太长了。又假设换成是个男的就不会受惩罚。您的依据在哪?不要把opinion当fact。
M
Mimi4
carrot123 发表于 2025-07-15 10:30
你这逻辑乱七八糟的,网上灌水有点吃亏啊。。最好你是来带节奏的,不然真的显得不怎么聪明的样子LOL。 今天比较闲,小小地跟你掰扯一下。 具体到这个事件本身,李同学的不自重有疑问吗?- 没有疑问。 对她的反感就是针对这个具体事件,无关她的性别,更不要把这种反感故意替换成对所有女性。- 你这样想很好,good for you. 要是所有人都这么想就太好了。就没问题了。关键是现在社会系统性、结构性地说“easy girl”, 同时对同样行为的男性评价远没有这么负面。easy boy is not even a thing. 本楼讨论主题就是这个。讨论的是不平等问题。直接原因就是学校对她的“开除”惩罚和她的行为是不是匹配,如果性别转换, 男大学生睡了乌克兰女的,会不会有同等惩罚。我猜是不会。你要非跟我装外宾,说“也会开除”,那就。。额 换个角度,不要用乱交女绑架所有女性。你自己站乱交女,不代表其他女性也站她。你代表不了其他女性,更不能代表女性指责男性。把简单的乱交事件搞成男女对立事件。- 这段逻辑太差了,懒得吐槽了。你要再继续说一些暴露智商的话可能对男女对立更不利哈。。说实话很感谢lz发帖,真理就是越辩越明。这样的讨论可以帮助一些平常对男女平等模模糊糊有意识、但又没怎么特别关注的姐妹。从小到大这样的事儿太多了,初中考第一还要被说“高中就没后劲儿了”,真是想到就翻白眼。地铁上manspreading,工作上mansplaining , 真的是太多了,写着写着好气lol

还是如果男性low没有被处罚,女性low同样不可以被处罚的逻辑。
毫无疑问,男权社会就是这样不公平,但追求这种low的公平,而把拥有正常价值观的男性和女性孤立,极端的女权是不是也需要反思一下。
G
GrayHearted
huaren015 发表于 2025-07-15 03:26
厌女症患者怀着“生女孩会被像他那样的人欺负”恐惧,决定只生男孩。同时他们怀着对女性的仇视又拼命希望剥夺别人家生的女孩的资源觉得女人都不配活。女人没死光之前他们都一直觉得世界不美好。
陌生女人只需要活着,哪怕与他们毫无关系,他们就已经愤怒满心了。

作为女性,最大的悲衰就是用自己的身体生出厌女男,养大后不光仇视自己,而且危害社会去攻击别人家的女孩。 每次看厌女男张开一口流污烂牙的嘴,都忍不住想到他们母亲,又联想到自然界那些被寄生虫夺舍,不得不耗尽身体能量产下寄生虫后代的生物。 在很多男的潜意识中,他们的母亲本就是如此不重不自爱,下贱的生物,一生被男的欺负却又要为男的繁殖,自己也要拼死生男孩,存在的意义不过如此。所以他们以此影射女性,对所有女性怀着极大仇恨。
也许女性最大的自我拯救,就是女系相传,拒绝为厌女基因续种。
h
hf.w
cebublue 发表于 2025-07-15 10:41
她自重与否与他人何干?这个概念本身就是男权社会约束女人的,女人还上赶着去贴。
打开电视看看,哪个衣冠楚楚的男人自重了?
男的强奸犯能选上总统,女的总统候选人敢给男下属抛一个媚眼走错一步吗?这种不平等的社会语境之下,谈什么个人自重。

说得好
卡农石头
我站这里 楼主的理论女性性开放性自由外人不能非议 这样才是男女平等 男女平等不是用这个衡量吧 争取更多的权益是从这个点上吗 如果男人能干的事你女人非要干了才平衡 是不是你自己心里已经太不平衡了



dongdong. 发表于 2025-07-15 10:54

男人能干的事,女人可以干,也可以不干,是单独女性个人的选择。就像男人能干的事也不是个个男的都会去干。
这楼里表达的是,不能男人干了可以不受惩罚,女人干了就得受惩罚,你的明白?
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angelamela
卡农石头 发表于 2025-07-15 11:02
男人能干的事,女人可以干,也可以不干,是单独女性个人的选择。就像男人能干的事也不是个个男的都会去干。
这楼里表达的是,不能男人干了可以不受惩罚,女人干了就得受惩罚,你的明白?

很多男人没有脸直接说侮辱国格,而是说要维护国女的国际名誉,哈哈哈我真是谢谢他们的睪丸
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Iwkhx
她自重与否与他人何干?这个概念本身就是男权社会约束女人的,女人还上赶着去贴。
打开电视看看,哪个衣冠楚楚的男人自重了?
男的强奸犯能选上总统,女的总统候选人敢给男下属抛一个媚眼走错一步吗?这种不平等的社会语境之下,谈什么个人自重。
cebublue 发表于 2025-07-15 10:41

自重对男性也适用,不是专指女性。
你们既然一定要把自己代入到女渣,并强行替换成为整个女性的议题,而不是一个以行为论而非性别论的个案。那么就应该讨论女渣不自重对女性群体的影响。这并不是俺要把议题扩大。
至于大白猪的不自重,是乌克兰男人自省的问题,如果他们不认为这是那个男渣的个人问题,也要强行要代人,变成整个乌克兰男人的问题。
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cebublue
Mimi4 发表于 2025-07-15 10:47
我天,人连自尊自重都不配谈了啊…….

要重大家都重,可请问1600个视频里的男学生谁被开除了?
不过是助纣为虐,挑软柿子捏
卡农石头
Mimi4 发表于 2025-07-15 10:55
还是如果男性low没有被处罚,女性low同样不可以被处罚的逻辑。
毫无疑问,男权社会就是这样不公平,但追求这种low的公平,而把拥有正常价值观的男性和女性孤立,极端的女权是不是也需要反思一下。

不错,你说对了一点,就是追求“low的公平”。追求low的公平,不是说我们都喜欢low,都想去low,而是我们诉求这个社会对男女的道德标准是同一的。社会上有low男,也有low女,不能对low女就人人喊打,对low男就枪口抬高一尺。赞同这种男女不一样的道德标准,就是被男权社会洗脑了。
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angelamela
Iwkhx 发表于 2025-07-15 11:07
自重对男性也适用,不是专指女性。
你们既然一定要把自己代入到女渣,并强行替换成为整个女性的议题,而不是一个以行为论而非性别论的个案。当然,就要讨论女渣不自重对女性群体的影响。
至于大白猪的不自重,是乌克兰男人自省的问题,如果他们不认为这是那个男渣的个人问题,也要强行要代人,变成整个乌克兰男人的问题。

讨论对女性群体的影响的,大多数都是男性,而不是女性自己,你说为什么呢? 实际上男人就是想要规训女人罢了,这就是真相。
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once_before
sandydouble 发表于 2025-07-15 08:22
不自重不自爱不自强,不分男女。 但什么时候能做到男女平等?男女同酬时,女主外男主内不会引起惊讶时,女性自己更不会因为找了个软饭男而不平衡时... 总之,客观上的男女区别不应该被忽视,但只有当这些不同不会因此而被拿来使女性置于弱者地位或区别对待时,女性的自我定位也更广阔时,才有可能谈真正的平等。

看看版上,一到婚嫁条件,还是大片是”女性慕强”调调,把对方经济状态地位放首要… 男人有性征服欲占有欲,女人慕强本质是生物本能,人类社会发展和科技进步是在慢慢削弱改变这些,不停注入社会结构对生物本能的改控。

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cebublue
华人论坛有时候是让人很失望,就陈立人那案子,前女友被追着骂几百楼。到前几天他本尊出庭了,都没人讨。
天天一副“那些男人是没救了,但让我来救救你们这些失足妇女”的丑恶卫道士嘴脸,底子是爱丁宝,护男宝。
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Mimi4
cebublue 发表于 2025-07-15 11:09
要重大家都重,可请问1600个视频里的男学生谁被开除了?
不过是助纣为虐,挑软柿子捏

对,女权的发展就是要后续追究这些人的责任。发展男性也认同必须的价值观。而不是一起比low。
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angelamela
once_before 发表于 2025-07-15 11:13
看看版上,一到婚嫁条件,还是大片是”女性慕强”调调,把对方经济状态地位放首要… 男人有性征服欲占有欲,女人慕强本质是生物本能,人类社会发展和科技进步是在慢慢削弱改变这些,不停注入社会结构对生物本能的改控。


什么生物本能,以前还是母系社会呢,只有女儿才是家族正统的传承,男性都是别族用来取精用的,我觉得这种传统很棒。
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cebublue
看看版上,一到婚嫁条件,还是大片是”女性慕强”调调,把对方经济状态地位放首要… 男人有性征服欲占有欲,女人慕强本质是生物本能,人类社会发展和科技进步是在慢慢削弱改变这些,不停注入社会结构对生物本能的改控。


once_before 发表于 2025-07-15 11:13

敢男女同工同酬先吗,看看谁慕谁,男人软饭硬吃比谁都会
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lambofgod168
我记得男的有嫖娼被学校开除被单位开除的,所以女的也不冤。
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Mimi4
卡农石头 发表于 2025-07-15 11:10
不错,你说对了一点,就是追求“low的公平”。追求low的公平,不是说我们都喜欢low,都想去low,而是我们诉求这个社会对男女的道德标准是同一的。社会上有low男,也有low女,不能对low女就人人喊打,对low男就枪口抬高一尺。赞同这种男女不一样的道德标准,就是被男权社会洗脑了。

该打low男就打low男。 站队low女不能认同。 男女平等是low男low女一起打。
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cebublue
我记得男的有嫖娼被学校开除被单位开除的,所以女的也不冤。
lambofgod168 发表于 2025-07-15 11:15


嫖娼犯法,419犯法吗? 就算嫖娼警方都不公布姓名的,你知道红大爷叫什么吗?
卡农石头
我特别反感在类似社会热点里,站在男性群体里面对女性大加鞭挞的一些女性,棒子挥舞得起劲,贞洁牌坊举高高,就能得到男性群体的赞许,心理得到满足。
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elly99
虽然不赞同学校大字报开除学生 但这位女生确实应该学会自爱 不要被人轻贱
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cebublue
说到low,红大爷视频里的1600多个男的比这个女生大概能low1600倍,有辱国格1600倍
怎么不通报处分他们?
c
cebublue
卡农石头 发表于 2025-07-15 11:19
我特别反感在类似社会热点里,站在男性群体里面对女性大加鞭挞的一些女性,棒子挥舞得起劲,贞洁牌坊举高高,就能得到男性群体的赞许,心理得到满足。

她们以为自己特别高洁,“选择”不去low,其实是被架在那儿了。
I
Iwkhx
angelamela 发表于 2025-07-15 11:12
讨论对女性群体的影响的,大多数都是男性,而不是女性自己,你说为什么呢? 实际上男人就是想要规训女人罢了,这就是真相。

俺根本没想把这种个案往整个女性群体引导,而是一直强调这是个因为行为,而非性别受到校规处罚的个案。是你们一直上纲上线,非要拉到男女对立的高度。俺说对女性的影响不过是顺着你们的说法展开一个事实。
俺说女渣行为不当,被开除合理。哪里就规训女性了。
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once_before
angelamela 发表于 2025-07-15 11:14
什么生物本能,以前还是母系社会呢,只有女儿才是家族正统的传承,男性都是别族用来取精用的,我觉得这种传统很棒。

母系社会在人类历史上并没有广泛存在过。只是我们小时候学的社会发展史用了恩格斯等的原始共产主义理论和假设。
AI summary: Most academics today believe there is no strong evidence to support the idea that matriarchal societies, defined as those where women hold primary power and authority over men, ever existed widely. Many societies have had matriarchal elements, but a complete exclusion of men in positions of power has not been recorded in history. 
维基百科:在19世纪中期,一些人类学家(例如巴霍芬、恩格斯[5])发表著作,认为人类社会经过了一段由女性主导家庭和社会的母系制度时期。恩格斯同时提出人类社会早期存在着多为母系制度的原始共产主义[6]。19世纪末和20世纪初,人类学之父马林诺夫斯基带领一批人类学家经过深入、仔细的田野考察后,认为并不存在真正意义上的母系部落,他们认为在这些原始野蛮的狩猎-采集部落里,女性的权力并不比男性大,甚至要低于男性。
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cebublue
Iwkhx 发表于 2025-07-15 11:25
俺根本没想把这种个案往整个女性群体引导,而是一直强调这是个因为行为,而非性别受到校规处罚的个案。是你们一直上纲上线,非要拉到男女对立的高度。俺说对女性的影响不过是顺着你们的说法展开一个事实。
俺说女渣行为不当,被开除合理。哪里就规训女性了。

“女性的困境有,男性的困境也一样有。谁都不容易。但道德标准对男女是一致的。”
这是你说的第一句话吧。第一句就错了。这儿的mm还能被这么愚蠢的预设洗脑啊?
o
once_before
cebublue 发表于 2025-07-15 11:15
敢男女同工同酬先吗,看看谁慕谁,男人软饭硬吃比谁都会

我也好奇这个,拭目以待… 我的观察里不少男人失业靠老婆支撑家庭时特别情绪低落
c
cebublue
once_before 发表于 2025-07-15 11:30
我也好奇这个,拭目以待… 我的观察里不少男人失业靠老婆支撑家庭时特别情绪低落

因为男权社会的出厂设置是男人永远比女人强。一旦反过来,男人无法自洽。 但这种偶然小小的不自洽,在女性受到的伤害面前不足一提。
s
serena
现在国内这件事讨论走向越来越清晰,官媒也悄悄的把女生的名字隐去,虽然伤害已经造成。但是大家的抗争有被看见。



S
Suess123
cebublue 发表于 2025-07-15 11:15
敢男女同工同酬先吗,看看谁慕谁,男人软饭硬吃比谁都会

这版上就不少不同意同工同酬 动不动就骂女权的
I
Iwkhx
cebublue 发表于 2025-07-15 11:27
“女性的困境有,男性的困境也一样有。谁都不容易。但道德标准对男女是一致的。”
这是你说的第一句话吧。第一句就错了。这儿的mm还能被这么愚蠢的预设洗脑啊?

欢迎指正,但不要把opinion当fact。不要个例替换全体,不要只看自己,不看全部。
c
carrot123
Iwkhx 发表于 2025-07-15 10:55
您的辩解基于一堆乱七八糟的联想。一个乱交事件跟您初中考第一有啥关系。现实中觉得自己作为女性受了亏待,是不是就可以要求不判刑和学生发生关系的女老师。您这代人线也太长了。又假设换成是个男的就不会受惩罚。您的依据在哪?不要把opinion当fact。

乱交事件中女性受到似乎和如果性别互换相比更为负面的评价 - > 让人想到男女不平等的议题 -> lz 发帖讨论相关议题 -> 我举了个女生从小被打压的例子。明白了吗?说实话你这个逻辑还是光冲浪不留言,挽尊比较好。 现在argue的就是换个男的没有那么重的惩罚啊,我的opinion就是这个。你是外宾吗。女性从小到大被教育自重,这点破事儿不用男的来一遍遍教我们了。
c
cebublue
欢迎指正,但不要把opinion当fact。不要个例替换全体,不要只看自己,不看全部。
Iwkhx 发表于 2025-07-15 11:36

你说的“道德标准对男女是一样的” 这句话本身就是错得不能再错了,接下来真的不用讨论了
c
carrot123
cebublue 发表于 2025-07-15 11:39
你说的“道德标准对男女是一样的” 这句话本身就是错得不能再错了,接下来真的不用讨论了

是的。道德标准对男女是一样的my axx.
卡农石头
Iwkhx 发表于 2025-07-15 11:25
俺根本没想把这种个案往整个女性群体引导,而是一直强调这是个因为行为,而非性别受到校规处罚的个案。是你们一直上纲上线,非要拉到男女对立的高度。俺说对女性的影响不过是顺着你们的说法展开一个事实。
俺说女渣行为不当,被开除合理。哪里就规训女性了。

感觉你一直都没理解这个楼里在讨论什么。别人热火朝天地在谈男女道德标准统一问题,你一直就在强调你讨伐渣女的道德正义性。
半个马和甲
疑罪从无。
又或者你可以说当我没有绝对客观事实依据的时候,我会选择把人往善意的一面去揣测,而不是反向。
我觉得对于键盘侠这种行为来说,是在表达的时刻,人抒发负面情绪、站在制高点批判他人的欲望,远大于理性思考,所以哪怕没有足够支持的客观依据,他们也会抓住一个点就把人往恶意的一面去无尽的揣测,按照自己的臆断去下定义并大肆批判。
就你后面两段话。 ①她是粉丝,她和电竞选手上床,这两件事,我不觉得叠加等于她作为粉丝主动贴着选手上床满足骨肉皮定义,这个词我也是今天第一次听说,但显然充满贬义色彩,我不共情这种盲目自轻的粉丝行为,我就是觉得无法推断得出这个女生的行为就是骨肉皮。 ②“不认同但不谩骂她的人=/=键盘侠,不共情不合理化她行为的人=/=站道德制高点”,我觉得你说的都对没问题,但不认同不等于恶意揣测;我也没觉得我在合理化任何不合理的行为,我只是不轻易对她的行为下定义。 我的表达的大前提是,我不认为我有足够的客观信息支撑去对这个女生的行为做恶意推断,去掉所有目前存在的恶意揣测和推断,她就是和一名外国电竞选手一夜情了。
smiling85ww 发表于 2025-07-15 02:16

不乱作评论是好的。但在讨论的过程中,也应该公正严谨,注意不需要将重要性息忽略。
如: 你的出的结论”这个女的就是和电竞的男发生了一夜情”因为忽略重要性息而会导致其他人判断错误。从而削弱了你的观点(不乱评论).
关于电竞女这件事,已知的事实是” 一个有男朋友的女的和一个电竞男的视频里大方的和粉丝say hello 并发生了一夜情。 ”
你看到区别了吗?!
讨论女性困境是好的。但也请严谨选择例子,严谨对待例子叙述。
还有在我看来,道德标准统一的讨论不应该往因为X没收到一样的惩罚,而我有,这不公平。要伸冤。 道德既然会被热烈的讨论,是因为”情感背叛,不遵守承诺- 男女朋友除了 open arrangements, 都是exclusive 的情況下” 是严重伤害人的行为。 所以,因为出轨事情被暴露,从而被许多普通人不齿,公平。
至于如果换个男的,大家不会这么不齿这件事情,的确不公平,但应该呼吁的是男的出轨i,也是同样错误让人不齿的行为。 而不是我是女的,因为男的错同样错误的事情你们就slap on the wrist.我也要求你們slap me on the wrist.
這樣的逻辑对于被出轨的女方伤害到的男人公平吗? 不公平。
女权要维护。但如何维护,很重要。
c
cebublue
半个马和甲 发表于 2025-07-15 11:44
不乱作评论是好的。但在讨论的过程中,也应该公正严谨,注意不需要将重要性息忽略。
如: 你的出的结论”这个女的就是和电竞的男发生了一夜情”因为忽略重要性息而会导致其他人判断错误。从而削弱了你的观点(不乱评论).
关于电竞女这件事,已知的事实是” 一个有男朋友的女的和一个电竞男的视频里大方的和粉丝say hello 并发生了一夜情。 ”
你看到区别了吗?!
讨论女性困境是好的。但也请严谨选择例子,严谨对待例子叙述。

有男友怎么了? 有老婆也不碍着美国总统在椭圆办公室里性骚扰实习生啊。
这年头,这背景,这样的私事真的值得上纲上线吗?要么回到扫黄打非浸猪笼的年代好了。
o
once_before
因为男权社会的出厂设置是男人永远比女人强。一旦反过来,男人无法自洽。 但这种偶然小小的不自洽,在女性受到的伤害面前不足一提。
cebublue 发表于 2025-07-15 11:32

说实话我觉得这事就是中国一贯的大呼小叫啥事都爱往民族尊严啦国格啦上扯。 我根本不觉得那俩人有啥可被炒的,中国那些校规也是奇葩,人家又不犯法。男女多边性关系顶多茶余饭后被gossip 的谈资,至于么这么大张旗鼓上纲上线的。
男权女权是个太大的话题,真研究起来背后的各方各面太复杂,每个人的认知会落在一个很广的spectrum 的不同点上
卡农石头
半个马和甲 发表于 2025-07-15 11:44
不乱作评论是好的。但在讨论的过程中,也应该公正严谨,注意不需要将重要性息忽略。
如: 你的出的结论”这个女的就是和电竞的男发生了一夜情”因为忽略重要性息而会导致其他人判断错误。从而削弱了你的观点(不乱评论).
关于电竞女这件事,已知的事实是” 一个有男朋友的女的和一个电竞男的视频里大方的和粉丝say hello 并发生了一夜情。 ”
你看到区别了吗?!
讨论女性困境是好的。但也请严谨选择例子,严谨对待例子叙述。

有男朋友咋了?川普有老婆,还在后台大谈玩女人grab那啥,也没影响他当总统,也没影响他拥有众多衷心狂热地华女川粉。
c
cebublue
说实话我觉得这事就是中国一贯的大呼小叫啥事都爱往民族尊严啦国格啦上扯。 我根本不觉得那俩人有啥可被炒的,中国那些校规也是奇葩,人家又不犯法。男女多边性关系顶多茶余饭后被gossip 的谈资,至于么这么大张旗鼓上纲上线的。
once_before 发表于 2025-07-15 11:49

不是所有的事情都往民族尊严上扯 红大爷的事情,因为都是男的,somehow就没人说有损国格了。红大爷还给外国小哥100块钱呢 本质上是把女性当性资源,不容“外族侵犯”
T
Tinoy03
还不能用点赞功能,手动点赞楼主。👍 男的娶了白媳妇,你看那些华南激动的从此有了人生榜样,生活动力。 要是女的嫁了白男,口无遮拦”外F“骂的象是自己被戴了绿帽气死祖宗一样。 说到底,就是受不了男足死冲不出去,女足在国际上给中国人露脸了的事实。
I
Iwkhx
卡农石头 发表于 2025-07-15 11:43
感觉你一直都没理解这个楼里在讨论什么。别人热火朝天地在谈男女道德标准统一问题,你一直就在强调你讨伐渣女的道德正义性。

问题是一个渣女被校规处罚了,咋就变成男女道德标准不统一了。你们想象出那样一个场景,如果是男的,就不会被处罚。然后,衍生出各种义愤填膺。还是那句话,不要把观点当事实。
事实是渣女被处罚,是因为行为。
卡农石头
cebublue 发表于 2025-07-15 11:51
不是所有的事情都往民族尊严上扯 红大爷的事情,因为都是男的,somehow就没人说有损国格了。红大爷还给外国小哥100块钱呢 本质上是把女性当性资源,不容“外族侵犯”

照说一男的都被外国人X了,按他们男尊女卑的逻辑,应该更有辱国格才对。
c
cebublue
问题是一个渣女被校规处罚了,咋就变成男女道德标准不统一了。你们想象出那样一个场景,如果是男的,就不会被处罚。然后,衍生出各种义愤填膺。还是那句话,不要把观点当事实。
事实是渣女被处罚,是因为行为。
Iwkhx 发表于 2025-07-15 11:53

男女道德标准从来都不统一 具体在这个例子里,性经历在男人是可以炫耀的(不分中外),而女人是不可以炫耀且会被反噬的。而这大学起的作用,就是助纣为虐。
p
patrickcp
得了吧,现在的脱口秀难看的要死,10个女“脱口秀”演员9.9个打拳,离开攻击普通男性就不会表演,真是可悲,真正值得讽刺的一个不敢说
半个马和甲
cebublue 发表于 2025-07-15 11:48
有男友怎么了? 有老婆也不碍着美国总统在椭圆办公室里性骚扰实习生啊。
这年头,这背景,这样的私事真的值得上纲上线吗?要么回到扫黄打非浸猪笼的年代好了。

因为社会是建立在一定契约,信任的基础上的。亲密的关系尤其是。 所以当一个人出轨的时候,这个人利用了另外一方的信任伤害了对方。
这种事情不论男女,都是值得认真对待,完全值得上纲上线的。
这不是一种退步。
卡农石头
patrickcp 发表于 2025-07-15 11:57
得了吧,现在的脱口秀难看的要死,10个女“脱口秀”演员9.9个打拳,离开攻击普通男性就不会表演,真是可悲,真正值得讽刺的一个不敢说

我觉得挺好看的,也为国内现在有这么多觉醒的女性感到高兴。
c
cebublue
patrickcp 发表于 2025-07-15 11:57
得了吧,现在的脱口秀难看的要死,10个女“脱口秀”演员9.9个打拳,离开攻击普通男性就不会表演,真是可悲,真正值得讽刺的一个不敢说

不爱看别看,去看池子再吐槽大会性骚扰王琳吧
半个马和甲
有男朋友咋了?川普有老婆,还在后台大谈玩女人grab那啥,也没影响他当总统,也没影响他拥有众多衷心狂热地华女川粉。
卡农石头 发表于 2025-07-15 11:50

我说了,道德标准,不应该因为区别对待就 shift back and forth . 不遵守亲密关系的承诺,它就是错的。不会因为某一方犯了同样错误但没得到相应的惩罚,而成为一件对的事情。
这种思想是对于真正的女权维护是危险的。真正的维护,应该是在承认女方做错了,并同意女方应此受到一定相应的后果时,呼吁如此行为的男人们同样得到相应的后果和监督。 并自己去如此做。

卡农石头
半个马和甲 发表于 2025-07-15 11:58
因为社会是建立在一定契约,信任的基础上的。亲密的关系尤其是。 所以当一个人出轨的时候,这个人利用了另外一方的信任伤害了对方。
这种事情不论男女,都是值得认真对待,完全值得上纲上线的。
这不是一种退步。

克林顿、川普,还有国内的张副总理,宗首富,都犯了值得上纲上线的错误,为什么仍然毫发无伤,该当官的当官,该发财的发财,该被跪舔还是被跪舔?你强调的是“她踩线了理应受惩罚”,我们强调的是“他没受惩罚,为啥她就得受惩罚”。
o
once_before
cebublue 发表于 2025-07-15 11:51
不是所有的事情都往民族尊严上扯 红大爷的事情,因为都是男的,somehow就没人说有损国格了。红大爷还给外国小哥100块钱呢 本质上是把女性当性资源,不容“外族侵犯”

别提那恶心的红大爷了,想到就翻胃。 一些中国男人的狭隘性是一贯的,也源于内里就觉得国男男女关系上竞争不过白男,所以明面上就要多设码约束国女。
a
amandalee
serena 发表于 2025-07-15 11:32
现在国内这件事讨论走向越来越清晰,官媒也悄悄的把女生的名字隐去,虽然伤害已经造成。但是大家的抗争有被看见。




所以可见这些奇葩说啊脱口秀最大的意义在于辩论思考,民众的开智。别说啥女权打拳,国内女性地位离打拳还远着呢。看看那家暴离婚法案冷静期和各种判罚先例,这一块还是他国月亮比较圆
卡农石头
半个马和甲 发表于 2025-07-15 12:04
我说了,道德标准,不应该因为区别对待就 shift back and forth . 不遵守亲密关系的承诺,它就是错的。不会因为某一方犯了同样错误但没得到相应的惩罚,而成为一件对的事情。
这种思想是对于真正的女权维护是危险的。真正的维护,应该是在承认女方做错了,并同意女方应此受到一定相应的后果时,呼吁如此行为的男人们同样得到相应的后果和监督。 并自己去如此做。


在这种事情上鞭挞女性,惩罚女性的事情多了,不胜枚举,十次有九次半是女性收到了相应的后果。等哪天哪位位高权重的男性为这种事情付出代价的时候,你再来呼吁吧。
半个马和甲
克林顿、川普,还有国内的张副总理,宗首富,都犯了值得上纲上线的错误,为什么仍然毫发无伤,该当官的当官,该发财的发财,该被跪舔还是被跪舔?你强调的是“她踩线了理应受惩罚”,我们强调的是“他没受惩罚,为啥她就得受惩罚”。
卡农石头 发表于 2025-07-15 12:05

斗争是有过程的。男女平等怎么可能一朝一夕。 但不能因为在进行时,就让道德标杆的尺码因为性别变法变小。 否则受到伤害的一方,这个女的男朋友的公正又在哪里? 如果因为女性受到的惩罚大,从而降低对不守承诺的容忍度,那亲密关系是会变得更好还是更坏?
她受到惩罚,是因为行为本身,构成伤害。 这两件事情必须有逻辑的分开看。 。否则,等到女性和男性权利地位完全对换,又会有男性站出来含,她没受到惩罚,我凭啥受惩罚? 是不是一切又仿佛回到原点?!
斗争为的是平权。为的是男女们某一天能真正彼此欣赏彼此的不同,同时彼此尊重。 尊重离不开信任,离不开共识。所以有些东西,比如社会普世道德,(背叛可恥,守信可赞)必须如标杆一般。 不轻易的移动。
而不是一直男女,女男的斗下去斗个高低出来。 然后又是一个轮回。
T
Tinoy03
半个马和甲 发表于 2025-07-15 12:04
我说了,道德标准,不应该因为区别对待就 shift back and forth . 不遵守亲密关系的承诺,它就是错的。不会因为某一方犯了同样错误但没得到相应的惩罚,而成为一件对的事情。
这种思想是对于真正的女权维护是危险的。真正的维护,应该是在承认女方做错了,并同意女方应此受到一定相应的后果时,呼吁如此行为的男人们同样得到相应的后果和监督。 并自己去如此做。


如果她受处分受人口舌是因为她背叛男友,应该没人反对吧。前提是她真的有长期稳定的恋爱关系。
卡农石头
斗争是有过程的。男女平等怎么可能一朝一夕。 但不能因为在进行时,就让道德标杆的尺码因为性别变法变小。 否则受到伤害的一方,这个女的男朋友的公正又在哪里? 如果因为女性受到的惩罚大,从而降低对不守承诺的容忍度,那亲密关系是会变得更好还是更坏?
她受到惩罚,是因为行为本身,构成伤害。 这两件事情必须有逻辑的分开看。 。否则,等到女性和男性权利地位完全对换,又会有男性站出来含,她没受到惩罚,我凭啥受惩罚? 是不是一切又仿佛回到原点?!
斗争为的是平权。为的是男女们某一天能真正彼此欣赏彼此的不同,同时彼此尊重。 尊重离不开信任,离不开共识。所以有些东西,比如社会普世道德,(背叛可恥,守信可赞)必须如标杆一般。 不轻易的移动。
而不是一直男女,女男的斗下去斗个高低出来。 然后又是一个轮回。

半个马和甲 发表于 2025-07-15 12:10

女性要求的是平权,没有要求压制男性,何来“等到女性和男性权利地位完全对换,又会有男性站出来含,她没受到惩罚,我凭啥受惩罚?”
如果一条法律,或者某个道德标准,只用来惩罚女的,并不约束男的,那这个法律条款或道德标准就是不合理的,是性别歧视的,是应该废除的。你不能说,先用这个标准把女的惩罚着,标准慢慢再改。这对女性不公平。应该在没改之前,男女都不受惩罚。
I
Iwkhx
cebublue 发表于 2025-07-15 11:54
男女道德标准从来都不统一 具体在这个例子里,性经历在男人是可以炫耀的(不分中外),而女人是不可以炫耀且会被反噬的。而这大学起的作用,就是助纣为虐。

您的说法就是我说是什么就是什么。完全不讲逻辑和事实。
半个马和甲
女性要求的是平权,没有要求压制男性,何来“等到女性和男性权利地位完全对换,又会有男性站出来含,她没受到惩罚,我凭啥受惩罚?”
如果一条法律,或者某个道德标准,只用来惩罚女的,并不约束男的,那这个法律条款或道德标准就是不合理的,是性别歧视的,是应该废除的。你不能说,先用这个标准把女的惩罚着,标准慢慢再改。这对女性不公平。应该在没改之前,男女都不受惩罚。
卡农石头 发表于 2025-07-15 12:16

如果要的是平权。那背板承诺,出轨的人, 不论男女,被社会批判是正常的。没必要拿出”但男的这样做多的去但他们就没得到什么惩罚”来降低出轨行为错误的程度。
背叛承诺,伤害信任的人, 就是需要得到相应后果。不能因为某一性别在这方面受到的后果相对小,就要求另一个性别也减小后果。 这是逻辑错误的。 这种公正其实不公正。 也不是真正的平权。
应该致力于加大受后果相对小的那一方的惩罚力度。如此才对得起被伤害者的公正(同样不论男女)。如此才有可能得到男女平权的那一天。

公用马甲35
Iwkhx 发表于 2025-07-15 12:19
您的说法就是我说是什么就是什么。完全不讲逻辑和事实。

这有什么和她们吵的? 如同约炮, 她们觉得是追求性自由,是自爱。 男人约炮没人批判,凭什么女人约炮就道德低下 你认为人要自重。约炮是不自爱。
本就不是一个圈子有啥争的。 渡己不渡人
半个马和甲
这有什么和她们吵的? 如同约炮, 她们觉得是追求性自由,是自爱。 男人约炮没人批判,凭什么女人约炮就道德低下 你认为人要自重。约炮是不自爱。
本就不是一个圈子有啥争的。 渡己不渡人
公用马甲35 发表于 2025-07-15 12:28

问题这不是单单的约炮。这是背叛自己现有亲密关系的出轨。
背叛承诺,利用信任,永远是道德低下的行为。 (你即使电话分手,再去约你偶像的炮的也好过隐瞒的背叛。)
我们这里许多人对于性自由没问题,有问题的是打着性自由,性解放,去伤害另一个人,去践踏亲密关系里的承诺和信任。 (Open arrangements 不在此讨论范围内).



卡农石头
半个马和甲 发表于 2025-07-15 12:24
如果要的是平权。那背板承诺,出轨的人, 不论男女,被社会批判是正常的。没必要拿出”但男的这样做多的去但他们就没得到什么惩罚”来降低出轨行为错误的程度。
背叛承诺,伤害信任的人, 就是需要得到相应后果。不能因为某一性别在这方面受到的后果相对小,就要求另一个性别也减小后果。 这是逻辑错误的。 这种公正其实不公正。 也不是真正的平权。
应该致力于加大受后果相对小的那一方的惩罚力度。如此才对得起被伤害者的公正(同样不论男女)。如此才有可能得到男女平权的那一天。


“不能因为某一性别在这方面受到的后果相对小,就要求另一个性别个减小后果。 ” --- 为什么“不能”?
同一条法规/道德标准下,男女不同惩罚力度,这叫什么法?要求惩罚力度一致,还“不能”了?
“应该致力于加大受后果相对小的那一方的惩罚力度。如此才对得起被伤害者的公正。如此才有可能得到男女平权的那一天。” --- 天真!中国四千年男权社会历史了,不公平几千年了,什么时候自然地醒悟过要“应该致力于加大受后果相对小的那一方的惩罚力度”了?你还摇着“会改的会改的,惩罚完这女的慢慢改”的幌子,你自己信吗?
公用马甲35
半个马和甲 发表于 2025-07-15 12:32
问题这不是单单的约炮。这是背叛自己现有亲密关系的出轨。
背叛承诺,利用信任,永远是道德低下的行为。
我们这里许多人对于性自由没问题,有问题的是打着性自由,性解放,去伤害另一个人,去践踏亲密关系里的承诺和信任。 (Open arrangements 不在此讨论范围内).




有人道德底线低, 有人道德底线高。 管好自己和家人,自己走自己的路,别人都别人的路。 反正每个人都是不断为自己选择买单。 她好了, 不会share给你, 她不好, 你也不会管她。
半个马和甲
公用马甲35 发表于 2025-07-15 12:35
有人道德底线低, 有人道德底线高。 管好自己和家人,自己走自己的路,别人都别人的路。 反正每个人都是不断为自己选择买单。 她好了, 不会share给你, 她不好, 你也不会管她。

对社会有影响啊。大家都往到底低处走作为标准线。整体社会只会越来越糟糕,男女越来越对立。根本无法赢来真正彼此尊重,和而不同的平权的那一天。
但我也理解有些人逻辑混乱理解不了这些。
S
Slou9900
我认为一个人只有其行为牵涉并且伤害到第三方利益的时候,才有理由被鄙视。
如果不影响别人,就是这两人你情我愿,滥交也不应该收到鄙视,因为不牵涉到道德因素和第三方利益。
这个大学生和她的对象都不应该鄙视。但是他后来写的那些东西这个行为伤害到女孩,为她引来争议,他这个行为 hurtful, 可鄙
n
nn2008
身为女性, 先把女生的冠姓权搞回来, 这一点直接影响了社会层面的原生家庭资源分配和继承权(不谈个例), 人生起步阶段你有资源, 你就有更多选择和话语权. 这也影响了社会层面的婚姻家庭地位, 你嫁人, 你就是婚姻附庸品, 和上门女婿一样, 没有主体性. 这还影响了你的尊严, 同样是人, 你拼命生娃, 娃全跟爹姓, 你丢人不丢人.而且像中国这种宗族观念强的国家, 每个女性都有冠姓权, 三十年后被堕胎的就是男孩. 其次, 生完孩子别傻b一样自己生自己带, 你不是冤大头, 女的生男的带很公平(男的主力带所有娃那可以一半娃跟爸爸姓, 女生男养也公平), 你自己搞事业, 对你对孩子都最好, 拥有妈妈钱爸爸爱的娃是最大的人生赢家. 毕竟妈妈有钱女儿就是皇太女,参见李湘女儿, 爸爸有钱你只会收获一个混乱的家庭, 甚至你爸死了还给你添堵参见哇哈哈. 最后, 就像lz和脱口秀演员说的一样, 对任何针对女性的不公平要敏锐且勇敢地说不, 该骂骂回去, 不屈服, 不将就, 就算对方是亲生父母, 只要是他们的思想不公平, 也是他们改或者闭嘴忍着, 万没有你退让的可能. 你大搞几次, 会发现周围一片祥和天朗气清. 我自己是这样活着的, 爽的很. 这个时代两性确实还不平等, 但也给了你平等做人甚至让男人当你的附庸的机会(相比几十年前的女性并没有这个机会). 只要女的自己别犯贱, 谁都占不了你便宜. 直但到今日, 还有很多女的脑残一样嫁人然后说冠姓权不重要, 说自愿为家庭牺牲自己, 老公收入高一点就蹲家里当米虫, 就是一群24K纯傻B. 一辈子就是个男人附庸, 活得是个啥?
P
Paupau
camden1836 发表于 2025-07-14 19:38
回复 1楼 smiling85ww 的帖子
又看了一遍。我一个大佬爷们,很猥琐显得。 欧洲女人应该好很多了,亚洲女人的困境吧。

这是全世界女性的困境,程度不同而已,即使英国、挪威、法国也一样,但是越进步的地方,女性的困难就越少。
P
Paupau
hrguoke 发表于 2025-07-14 19:47
光说有啥用 要有行动啊

说了才能让更多人意识到问题,这是解决问题的最重要的一步。
半个马和甲
“不能因为某一性别在这方面受到的后果相对小,就要求另一个性别个减小后果。 ” --- 为什么“不能”?
同一条法规/道德标准下,男女不同惩罚力度,这叫什么法?要求惩罚力度一致,还“不能”了?
“应该致力于加大受后果相对小的那一方的惩罚力度。如此才对得起被伤害者的公正。如此才有可能得到男女平权的那一天。” --- 天真!中国四千年男权社会历史了,不公平几千年了,什么时候自然地醒悟过要“应该致力于加大受后果相对小的那一方的惩罚力度”了?你还摇着“会改的会改的,惩罚完这女的慢慢改”的幌子,你自己信吗?
卡农石头 发表于 2025-07-15 12:34

因为这个事件里还有受害者。这个被利用了信任,和被背叛的人将得不到公正的对待。 作为多数时间的间接受害者(当男方背叛,得不到有利的惩罚的时候,受害者是女方)将会成为一个施害的助力。
你完全没有考虑到这个事件里被背叛的男朋友就是你逻辑错误的原因。

另外: 你问我信不信? 我信。信和实际不一定有关。它和明天的希望有关。最重要的还是女性要走上权利的位子, 越多越好。 但这是另外一个话题了。
公用马甲35
半个马和甲 发表于 2025-07-15 12:40
对社会有影响啊。大家都往到底低处走作为标准线。整体社会只会越来越糟糕,男女越来越对立。根本无法赢来真正彼此尊重,和而不同的平权的那一天。
但我也理解有些人逻辑混乱理解不了这些。

对社会影响是果, 目前这个现状就是男人拿到性的成本降低,才不肯肩负社会角色和责任。 批判也没用, 就像大家都谴责小偷, 小偷一样不会少,直接升到了杀猪盘。 这个女生允许拍视频就是一个雷, 正好触发了sex partner是老外, 造成影响。 这类女生对华人男生一样cheap ,就是那句常在河边走 难免会湿鞋。 这个女生的果是必然, 只是哪一天爆而已。
半个马和甲
回复 181楼 Slou9900 的帖子
女大学生有男朋友的。出轨也是不对不好的行为。她伤害了她的男朋友。
l
lambofgod168
在这种事情上鞭挞女性,惩罚女性的事情多了,不胜枚举,十次有九次半是女性收到了相应的后果。等哪天哪位位高权重的男性为这种事情付出代价的时候,你再来呼吁吧。
卡农石头 发表于 2025-07-15 12:09

其实这是底层人和高层人的被区别对待,比如哪些领导人多少个老婆或者和搞小保姆都没事,而以前普通人在街上吹个口哨就是流氓罪被打靶,或者夫妻在家看个黄片被警察入门抓捕。
现在普通男的嫖娼被学校和单位开除也挺多,但是那些有钱有权人就没事。文章出轨后身败名裂事业全毁了,李易峰嫖娼也被封杀了,李云迪嫖娼在国内也完了,还有黄海波,也没几个替他们喊冤的。
公用马甲35
其实这是底层人和高层人的被区别对待,比如哪些领导人多少个老婆或者和搞小保姆都没事,而以前普通人在街上吹个口哨就是流氓罪被打靶,或者夫妻在家看个黄片被警察入门抓捕。
现在普通男的嫖娼被学校和单位开除也挺多,但是那些有钱有权人就没事。文章出轨后身败名裂事业全毁了,李易峰嫖娼也被封杀了,李云迪嫖娼在国内也完了,也没几个替他们喊冤的。
lambofgod168 发表于 2025-07-15 12:51

对, 如果说凭什么他做不被惩罚, 自己做就被惩罚, 自己接受现实, 谁让你倒霉了。
有人出轨一次就染上hiv, 有人出轨一辈子也没hiv.
半个马和甲
对社会影响是果, 目前这个现状就是男人拿到性的成本降低,才不肯肩负社会角色和责任。 批判也没用, 就像大家都谴责小偷, 小偷一样不会少,直接升到了杀猪盘。 这个女生允许拍视频就是一个雷, 正好触发了sex partner是老外, 造成影响。 这类女生对华人男生一样cheap ,就是那句常在河边走 难免会湿鞋。 这个女生的果是必然, 只是哪一天爆而已。

公用马甲35 发表于 2025-07-15 12:46

是的。 成本太低。 提高层面看女性困境,最主要的还是女性自己要有力量,要往权利上方走。在当今社会,我们其实选择不多。有些女性选择躺平,百分百放弃财务的话语权,其实是因为几百年来有那些往上走的女性替大家撑起来一片天。
所以,其实,我也同意比起多说,必需匹配的是力量。 (在此向争取到投票券的妇女们致敬。在没有财务话语权的时代,她们也能通过家里罢工来得到应有权利。我们现在怎么反而倒车请注意呢? ).
PS: 给层主,您帖子一开始写的真好啊。可是你举的例子,让这个原本可以好好讨论真女性困境的帖子把许多讨论聚焦在了错误行为本身VS。 错误行为得到的惩罚男女不一 这个非常狭隘的层面了。女性困境毫无这种争议的例子有许多啊! (就如你说的性这方面,完全可以找个没有背叛因素的例子啊). 个人觉得好可惜哎。
卡农石头
半个马和甲 发表于 2025-07-15 12:45
因为这个事件里还有受害者。这个被利用了信任,和被背叛的人将得不到公正的对待。 作为多数时间的间接受害者(当男方背叛,得不到有利的惩罚的时候,受害者是女方)将会成为一个施害的助力。
你完全没有考虑到这个事件里被背叛的男朋友就是你逻辑错误的原因。

另外: 你问我信不信? 我信。信和实际不一定有关。它和明天的希望有关。最重要的还是女性要走上权利的位子, 越多越好。 但这是另外一个话题了。

你完全没考虑到男的背叛女的的事情现实生活里发生的多几十倍几百倍,而男的就轻易能得到公众的谅解。男朋友怎么了?难不成现在还认为女的没结婚都成了男人的资产了?
我说了我跟你们这种人说不通。我前面已经说过了,我不否认你在这件事情上的“正义性”,但!如果社会的某种正义性只针对女性而轻易原谅男性,那这种“正义性”就是伪正义性,是性别歧视,是应该在改善到男女同后果之前应该被暂时lifted的“正义性”。
你继续往下说,我相信你还是会在你的思维圈子里转。我的回复同上、同上、再同上👆。

m
meimei12
女性道德感比男的重(无论对自己,对别的女人)本身就是女性被压迫地位低下的内化。
半个马和甲
你完全没考虑到男的背叛女的的事情现实生活里发生的多几十倍几百倍,而男的就轻易能得到公众的谅解。男朋友怎么了?难不成现在还认为女的没结婚都成了男人的资产了?
我说了我跟你们这种人说不通。我前面已经说过了,我不否认你在这件事情上的“正义性”,但!如果社会的某种正义性只针对女性而轻易原谅男性,那这种“正义性”就是伪正义性,是性别歧视,是应该在改善到男女同后果之前应该被暂时lifted的“正义性”。
你继续往下说,我相信你还是会在你的思维圈子里转。我的回复同上、同上、再同上👆。


卡农石头 发表于 2025-07-15 13:00

.. 你是不是理解错误。我从来没说过轻易原谅这种行为不论男女。是你反问为什么不可以因为是女的,从轻判?
我也没说过社会如果只针对女性,而不是一视同仁是正确的这种话。 我的观点一直是要一视同仁,但不能向下兼容,而是应该保持道德标杆不变,的一视同仁。
最后,其实我写的作为受害者男朋友的时候,就想到你会反驳,拿男朋友这个男性别做文章。 男人,就应该因为性别愿意,在被受到背叛,就轻轻带过了吗? 这其本质不正是性别区别,一种歧视吗? 如此作为,平权什么呀?
不过我也意识到,你也只会在自己思维里转圈。因为背叛,一个男人被情感被批判,在你看来不是太大的事情。 而在我看来,背叛亲密关系的承诺和信任,不论男女,都是严重行为。
所以我不再回复了。
s
sasasasasa
nn2008 发表于 2025-07-15 12:42
身为女性, 先把女生的冠姓权搞回来, 这一点直接影响了社会层面的原生家庭资源分配和继承权(不谈个例), 人生起步阶段你有资源, 你就有更多选择和话语权. 这也影响了社会层面的婚姻家庭地位, 你嫁人, 你就是婚姻附庸品, 和上门女婿一样, 没有主体性. 这还影响了你的尊严, 同样是人, 你拼命生娃, 娃全跟爹姓, 你丢人不丢人.而且像中国这种宗族观念强的国家, 每个女性都有冠姓权, 三十年后被堕胎的就是男孩. 其次, 生完孩子别傻b一样自己生自己带, 你不是冤大头, 女的生男的带很公平(男的主力带所有娃那可以一半娃跟爸爸姓, 女生男养也公平), 你自己搞事业, 对你对孩子都最好, 拥有妈妈钱爸爸爱的娃是最大的人生赢家. 毕竟妈妈有钱女儿就是皇太女,参见李湘女儿, 爸爸有钱你只会收获一个混乱的家庭, 甚至你爸死了还给你添堵参见哇哈哈. 最后, 就像lz和脱口秀演员说的一样, 对任何针对女性的不公平要敏锐且勇敢地说不, 该骂骂回去, 不屈服, 不将就, 就算对方是亲生父母, 只要是他们的思想不公平, 也是他们改或者闭嘴忍着, 万没有你退让的可能. 你大搞几次, 会发现周围一片祥和天朗气清. 我自己是这样活着的, 爽的很. 这个时代两性确实还不平等, 但也给了你平等做人甚至让男人当你的附庸的机会(相比几十年前的女性并没有这个机会). 只要女的自己别犯贱, 谁都占不了你便宜. 直但到今日, 还有很多女的脑残一样嫁人然后说冠姓权不重要, 说自愿为家庭牺牲自己, 老公收入高一点就蹲家里当米虫, 就是一群24K纯傻B. 一辈子就是个男人附庸, 活得是个啥?

哈哈 肯定一大堆女的要冒出来说“跟谁姓都是自己的娃”“我跟我爸关系不好才不想让孩子跟我爸一个姓”“我的姓不好听”“不想让别人觉得是重组家庭”“只有在乎这种腐朽的宗族关系的人才抢姓,独立女性怎么会在乎这种东西”
C
Clarachang
女性的性需求被壓抑被忽視被資源分配和誤解 有主體性的性需求 無可厚非
s
sasasasasa
从思文开始,到杨笠,到小鹿和鸟鸟,再到女性脱口秀演员遍地开花。 吃水不忘挖井人,也许回头看觉得思文的文本和表演都不算上乘,但我觉得都不能忽略掉前人带给后人的启发和勇气。
今年看两档节目,也一度略微觉得,诶好像我们女性脱口秀演员,讲女性困境的话题太多了啊,感觉站出来就都是要讲卫生巾、原生家庭、重男轻女、忍辱负重后的出走等等,是不是有些too much了?但是最近的新闻,又突然让我觉得,不多,绝对不多,就是要讲,就讲这个,一直讲,反复讲,讲到有一天真不需要讲了,谁知道会不会有那么一天,毕竟你看美国已经开始往回闹腾,堕胎权都闹没了。
我想到自己作为女性的样本,其实已经算是女性群体里比较幸运的那一部分,独生子女家庭,没有重男轻女,父母感情甚笃我妈家庭地位更高我爸宠闺女,一线城市所以整体上男女地位的区分也不是很明显,小学时候有男生拿卫生巾开玩笑但也属于懵懂时期对于男女性别差异的玩笑,好像也没觉得这件事多么不可提不可说。 但即便如此,即便如此,我还是因为最近的新闻突然意识到我从小接受的性相关信息,女性永远属于从属、被动的地位。性话题不分性别一直属于最晚被涉及和企及的话题,这也算是我们含蓄的东方文化的很典型的一件事。小时候看言情书籍,一到这一趴,女方永远就是“给”出自己,男主永远都是霸气的“要”了女主。上床这件事,女性一般都是献身,男性一般都是占便宜。到我谈恋爱的时候,发现男朋友没有处女情结,都觉得自己亏了,感觉自己这“纯洁”的“付出”没有得到足够的重视啊,下意识的好像打小就把女性和性生活二者的关系界定在“奉献”角度了,等于女性就不配拥有性生活,性行为和我们做家务养孩子一样属于一种“付出”型劳动啊。 所以前些天有人提过徐帆的言论,大意是我家是男的,不吃亏。 所以有很多女性在婚姻里明明不能enjoy,也不好意思提让男的改进,也不好意思买工具,你一个付出者你提什么要求,只能被动承受和配合。
诸如此类,所以哪怕表面看起来我觉得自己没有太经历过女性地位被压制的困境,但实际上我依然潜移默化被女性困境影响着。然后到后面接触西方文化作品越来越多,有些作品里觉得诶怎么这些人搞来搞去,睡来睡去但最后找到真爱还是彼此珍视,诶慢慢就觉得对啊,这件事本来就是相互的啊,是的是的女性承担繁衍职责,从动物界角度有承受的观感,但是我们不是进化了么,我们不是从have sex进化到make love了么,这件事不仅仅是为了繁衍而是和情感或欲望关联的行为了对吧。所以女性不应该仅仅是付出方,女性也可以有欲望,有主动权,女性也可以是“要”、“拿下”了哪个想要的帅哥的对吧。
这是可能一时半会脱口秀也没法开口讲的女性性别困境的重要一趴——性困境。
恰如这两天的新闻。 很多字眼:千里送X,主动献身。 是的她有道德瑕疵她有个异地恋的男友,是的我不知道她其他的背景是不是有些人说的什么骨肉皮,但是但就孤立事情本身而言,她就不能是自己想要自己享受?而好像承担了一个东方符号,女性在性行为里面是被动的、付出的,你免费付出,是为自轻自贱,你免费主动献身的对象还是个老外,是为崇洋媚外,你明明有男朋友还敢免费陪个老外睡,该当浸猪笼。异地恋感情状态如何?不重要。 捎带着还有很多人提到确实存在的观感很差的专门喜欢找外籍男友或者一夜情对象并且以此为荣的女孩,但也没人关注他们的原生家庭,会不会恰恰因为性困境里给女性的约束,所以她们反而叛逆走向另一个极端,会不会恰恰因为性困境里对女性的不尊重,所以他们经历过什么之后干脆放飞自己?每一个个体的选择,在键盘侠嘴里都可以被简化,但是回归到个体本身都有自己一连串的故事和社会关系。 小个体是怎样的,我们无从知晓,大环境是怎样的,我们可以窥见一二。
随便写几句并不是想给有瑕疵的人开脱,其实他人的自由选择,除非少数罪大恶极的,否则应该只有被伤害到的人有权置喙。但因此我意识到的是女性的性别困境,还没到被说多了说烦了的时候,还远远没说全面,没说深入,没说尽。 其实男性也有男性的困境,东方社会潜移默化给予男性的一些定位,有时候也会变成底层男性的桎梏。 理解万岁,是因为理解最难。
smiling85ww 发表于 2025-07-14 18:47

你男朋友是本来就知道你是处女所以顺水推舟做个人情,真不是的话,大概率会打几炮之后借机分手不会走到婚姻。只有一种情况是他会接受的,那就是大家到了适婚年龄在乎这点屁事就找不到对象了或者你学历工作明显很优秀可以提供很好的经济支持,男的看在在钱的份上就忍了。大多数男的都这样,结婚首选要处女,但是女的有钱的话可以豁免。