meftw 发表于 2025-07-06 13:38 它们会说这是中国政府的数据，不可信造假了。
pacmonster 发表于 2025-07-07 11:01回复 1楼 wongff 的帖子 大家都往西方阵营跑，本身就说明问题了。 谁都不愿意过被压迫的生活。 国内体制内和体制外的人活得是俩个世界，这个就不太正常。
chuex 发表于 2025-07-07 06:54 回复 99楼 Namama 的帖子 哪边政府收的多？你们这种每一条发言全是错的，也是很难了。。 是平时只看轮子功媒体吗？ 我从来不看轮子的媒体，是你自己思维有问题，自以为自己发言是对的，不符合你看法的都是错的。 网上有的是中国数据造假的真实披露，你们却视而不见，是平时只看党媒吗？况且外国不知中国数据造假的习惯，难道你们也不知。 举例： 1.《知乎》数据 “注水”经历，按上级的要求和喜好编造数据细节：https://zhuanlan.zhihu.com/p/444953251 2.“我国数据可信度很低”，原因分析：“...上级下达指标，下级编造数据”，没人纠正： “...一是官僚制，二是无问责制” https://zhuanlan.zhihu.com/p/640277988 3.调查：“注水”经济数据这样出炉： https://m.21jingji.com/article/20180122/herald/574637394586ee53c237c44b8092ffbd.html 4.本版今天还在谈国内数据造假更嚣张：https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3120022&fid=398 ------------ 回到原主题，剥削是资本主义系统的最重要特征，中国保姆外卖等底层打工人很便宜，不仅比美国剥削严重，也不亚于东亚资本主义国家，日本，韩国，台湾。
哪边政府收的多？你们这种每一条发言全是错的，也是很难了。。 是平时只看轮子功媒体吗？
digialalpha 发表于 2025-07-05 07:40 捷克、斯洛伐克这些发达国家就是扯谈的，人均汽车销量还没中国高，人均住房面积、住房拥有率也不如中国。 这种国家说白了就是让强经济体（欧盟）吸收，通过欧元的流通，强行拉高人均GDP，账面上好看一点，但实际生活水平比不过现在中国。
meftw 发表于 2025-07-05 07:44 扯淡，中国一个国家抵几十个东欧鼻屎国吧。什么叫制度优势，中国几十年间走完西方几百年的路，从一穷二白到科技制造业碾压美国，这不是中国的制度优势就是西方的制度劣势。
老习敢说这样的话吗？ 张狂到不知天高地厚的地步了！ TravelSky 发表于 2025-07-05 08:08
westlake 发表于 2025-07-05 08:33 中国能弯道超车，靠的难道不是站在西方一百多年科技进步的肩膀上，而且西方不遗余力地帮助西方进步吗？你这是吃了最后一个烧饼，以为不用前面九个烧饼就可以吃饱了呢
hq50 发表于 2025-07-05 07:54 如果不是去斯洛伐克呆过一段时间 我可能也就相信斯洛伐克是发达国家了。 感觉那一片是wv一样，历史上就没怎么发达过，以后也够呛
wongff 发表于 2025-07-05 07:42 客观说GDP 只是一个方面不是全部。而平均更扯。生活水平不能只看有钱人和大城市
crab7 发表于 2025-07-05 09:09 消费型经济没有那么容易转的， 需要国家和人民强大的消费能力， 中国不具备。 在接下来没有美国利益输血的情况下， 中国的生产能力会迅速瓦解
crab7 发表于 2025-07-05 08:38 民主党和土共勾结， 利益输血才有了这几十年的快速发展。 到川普算是彻底结束， 共会在接下去的一二年迅速瓦解奔溃， 国家何去何从不知道
Gugamama 发表于 2025-07-05 07:30 唉，新的＂发达国家＂必须是鼻屎小国，必须抱紧大哥的大腿。 体量但凡大一点，大哥就看你不顺眼，你凑上去大哥也反手打你耳光。
扯淡，中国一个国家抵几十个东欧鼻屎国吧。什么叫制度优势，中国几十年间走完西方几百年的路，从一穷二白到科技制造业碾压美国，这不是中国的制度优势就是西方的制度劣势。 meftw 发表于 2025-07-05 07:44
NewBeing 发表于 2025-07-05 09:52 哈哈，这粉红饭碗端得妥妥的，一股子人民日报的味道。 你所谓的制度优势就是靠山寨模仿弯道超车，然后走自己的路，让别人无路可走。这个“创新”制度是不是优势先再等十几年看看，至于财富分配制度到底哪个优势，各位都已经用脚投票了。
danfy 发表于 2025-07-05 08:57 中国的制度就是西方的制度。
meftw 发表于 2025-07-05 10:40 美国政府那鼠目寸光的思维好意思和中国比制度
morse_homology 发表于 2025-07-05 10:36 中国如果自己不能生产，你们嘲笑中国一掐脖子就翻白眼。中国如果自己能生产，你们又骂中国让别人无路可走。
purplerain 发表于 2025-07-05 10:55 除了复读新闻联播人民日报的话，你脑子能不能组织几句自己的话出来，毕竟你是个人不是复读机
meftw 发表于 2025-07-05 12:29 搞笑了，首先亲西方的国家那么多，中国算是一直被打压的竟然后来居上，你怎么把功劳归西方了？第二，西方本来就是巨人，你不想想怎么那么容易就被中国超越了呢？还不是自身问题大？
TravelSky 发表于 2025-07-05 08:08 老习敢说这样的话吗？ 张狂到不知天高地厚的地步了！
Diablo2019 发表于 2025-07-05 09:02回复 4楼 digialalpha 的帖子 其实中国只要转型为消费型经济，以其强大的生产能力，庞大的高素质人群，立马能成为发达国家，但有一个代价，中共有可能失去政权。 所以老大才说，如果经济好了，政权没了，经济好了有什么意义呢？
Peppahouse 发表于 2025-07-05 12:35 国强民若啊。这十几亿的牛马吸一吸就超了啊。西方问题是大阿，不敢这么吸。
happymc 发表于 2025-07-05 13:38 扯淡，那些抱着中国的国家哪个成为发达国家了？ You are not comparing apple to apple
crab7 发表于 2025-07-05 15:46 澳大利亚一直是反共先锋， 这次稀土供应链布局也是主角。 加拿大还不愿意和中国做生意？加拿大都给渗透成了筛子了， 好多中国人开的商场， 感觉走进去就像回国了一样
而且这整个论述的逻辑就有问题 二战结束后，美国一家就占了全球差不多一半的产值，再加上英法德日，基本占了全球经济体量的一多半。 然后对一些国家进行全面经济制裁和封锁 一边制裁，一边说别人经济发展不行？ 假设美国这次真的能成功，发动G7集团，并且用关税胁迫其他一些国家围堵中国，造成中国经济增长放缓 那么这是美国制裁霸凌的结果？ 还是中国经济制度不行的结果？ Namama 发表于 2025-07-05 15:34
Peppahouse 发表于 2025-07-05 16:46 你不是还有华约嘛，共产主义阵营，也基本4、6开。你也联合起来制裁人家了啊，不能搞不过人家就怨天阿。不还是终究搞的那套不行嘛，破产了。现在也没几个国家搞了。就现在所谓的社会主义国家，有几个是你觉得搞的是正事的？有几个是你觉得认同的、赞赏的？
捷克、斯洛伐克这些发达国家就是扯谈的，人均汽车销量还没中国高，人均住房面积、住房拥有率也不如中国。 这种国家说白了就是让强经济体（欧盟）吸收，通过欧元的流通，强行拉高人均GDP，账面上好看一点，但实际生活水平比不过现在中国。 digialalpha 发表于 2025-07-05 07:40
chuex 发表于 2025-07-05 18:49 中国是这30多年被美国和西方接受和改变成实质的资本主义制度，才有了这些进步。而且近水楼台学习港台的资本主义，无语言和人才问题。例如，股市直接照抄香港股市。东德也是，很快就追上西德水平。朝鲜将来也会追上韩国。
中国搞的是社会主义市场经济，而不是资本主义 所以中国搞精准扶贫， 所以中国不以资本增值的最大化为指导目标 所以中国一直在防止整个经济的金融资本化 Namama 发表于 2025-07-05 18:59
扯谈。嘴上把名字换掉有什么用。中国基尼系数是0.47，比其它西方资本主义国家都高。德国基尼系数是 0.3，加拿大0.33，英国 0.35，美国 0.42。没有美国和西方的帮助，和进水楼台学习港台的资本主义，包括马云等资本家上美国上市，就没有中国这30年的迅速进步。 chuex 发表于 2025-07-05 23:38
又到科普时间了吗？ 中国国家层面的基尼系数毫无意义。。 哪怕中国各个省份内部完全没有贫富差距，整个国家层面的基尼系数依然巨大，这更多是地区发展不平衡造成的。。 更别说还有城乡差距问题。。 但正因为是社会主义国家，所以才能有现在这种庞大的中央转移支付，来减少地区发展不平衡和城乡差距。。 你让美国把纽约/加州一半以上的税收抽走我看看？ Namama 发表于 2025-07-05 23:59
你胡搅蛮缠没意义。你不在美国吧，美国当然有大规模的中央转移支付，美国每年联邦拨款上万亿美元，广泛用于Medicaid、低收入补贴、教育等。甚至有些州长期靠补贴，比如密西西比、阿拉巴马。对比中国，2020年李克强总理也在人大会议指出，“有6亿人每个月的收入也就1000元”。 chuex 发表于 2025-07-06 01:17
Namama 发表于 2025-07-06 02:20 你要不要去查查中国的转移支付是啥定义？ 李克强没说的那半句话是：那6亿人基本是不工作的老人小孩。。 还真是什么基本概念都不懂。。。
geneontology 发表于 2025-07-06 01:30回复 4楼 digialalpha 的帖子 捷克（捷克共和国）的人均汽车拥有量约为 每 1,000 人拥有 485 辆汽车，也就是人均约 0.485 辆车 中国（2023）≈ 233 辆/千人（小型乘用车约 206 辆）
索楠嘉措 发表于 2025-07-06 07:30回复 1楼 wongff 的帖子 你这个算法不对，中国即使把汽车产业和半导体产业全吃下去了。人均GDP也到不了20000美金。 这就是事实。
superdog97 发表于 2025-07-06 11:20 说这话的，没看到中国大部分被牺牲掉的低端人口，没有这些低端人口， 中国的中产啥都不是
说这话的，没看到中国大部分被牺牲掉的低端人口，没有这些低端人口， 中国的中产啥都不是 superdog97 发表于 2025-07-06 11:20
chuex 发表于 2025-07-06 07:39 与资本主义制度没有本质区别。区别在于中国政府收的多且不透明，社会对底层剥削的比美国狠的多，才有保姆外卖等底层服务更便宜的现象。
Namama 发表于 2025-07-06 13:31 中国流水线上的打工人，是最底层人口吧？ 所以是哪边的低端人口被牺牲？？
<
🔥 最新回帖
果然被你说中了。。
民主自由的印度人，还乌泱泱跑去沙特这种封建压迫国家打工呢。。 呵呵。。
大家都往西方阵营跑，本身就说明问题了。
谁都不愿意过被压迫的生活。
国内体制内和体制外的人活得是俩个世界，这个就不太正常。
论GDP注水，中国拍马也比不上美国啊
<制度优势>
也许我们稍后会看到！?
Q Fake?
Q 美主持人疑惑：我们取得了冷战的胜利，为什么没有更加繁荣？
当地时间6月17日，美国知名媒体人塔克·卡尔森在社交网络上公开他对美参议员特德·克鲁兹的专访视频，其中有一段讨论还蛮有意思的。
两人围绕着美国二十多年来的停滞不前展开争辩：
一人认为美国不应该过多地把精力投放到海外，而应聚焦国内，一人则把原因归咎于民主党。
下面是他们的对话↓↓
——我是说，就基本指标而言，债务、自杀率、预期寿命……我不明白为什么在那场胜利之后，美国没有像预期的那样繁荣发展，没有像我曾以为的那样，我的家人曾参与其中，我是说我们家里对这事特别关注。就像我们赢了，但我在思考两个问题，为什么美国当时没有宣告胜利，并与俄罗斯达成某种协议，比如共同繁荣，而不是延续冷战；其次我很好奇，为什么美国没有变得更好，比如为什么我们的基础设施没有改善，为什么无家可归者没有减少，为什么毒品问题如此泛滥，如果说我们赢了，为什么我们的国家看起来是这样。今早我从联合车站对面走过来，就像你们每天可能做的那样，看到街上躺着那么多人，露宿在外，这到底是怎么回事？ ...
——这正是我想表达的观点，这就像我们专注于击败海外的对手，但如果我们的国家变成现在这样，胜利又有何意义？或许我们花太多时间关注国外，却未足够关注那些睡在联合车站外的人们。
——所以，听着，我完全认为我们必须明确聚焦国内，并专注于繁荣发展，我们需要聚焦于减少债务、缩减开支、赋能民众、降低税务负担、扶持小企业和美国自由市场体系，这是全球有史以来对抗贫困最强大的力量，我对此1000%赞同。但我也清楚这是个危险的世界，而领导者的部分责任，特朗普总统的部分职责就是保障美国的安全，让我们回到最初关于伊朗的问题。
UQ
?
UQ
?
🛋️ 沙发板凳
客观说GDP 只是一个方面不是全部。而平均更扯。生活水平不能只看有钱人和大城市
按照中国人口，中国成为发达国家后，估计costco龙虾牛肉要涨价三五倍吧。
感觉那一片是wv一样，历史上就没怎么发达过，以后也够呛
老习敢说这样的话吗？ 张狂到不知天高地厚的地步了！
老习低调，哪有川总天天蟆嘎蟆嘎的念叨那么牛逼哄哄。中国人低头做实事，我等美华感叹一下不行？
中国能弯道超车，靠的难道不是站在西方一百多年科技进步的肩膀上，而且西方不遗余力地帮助西方进步吗？你这是吃了最后一个烧饼，以为不用前面九个烧饼就可以吃饱了呢
印度怎么不站在肩膀上弯道超车呢？其实中国最好的对比国家就是印度，其他鼻屎小国没有可比性
WV的户均收入中位数超过6万美元，就算美元通胀购买力低，就值6万人民币也不少了，你这例子举的.......
中国的制度就是西方的制度。
其实中国只要转型为消费型经济，以其强大的生产能力，庞大的高素质人群，立马能成为发达国家，但有一个代价，中共有可能失去政权。
所以老大才说，如果经济好了，政权没了，经济好了有什么意义呢？
类似于wv在美国的地位
相当于 喀尔巴阡 那一块 在欧洲的地位 那一带还有个专门的名字？加利西亚 布科维呐？英文地名我没找
历史上好的时间不多 大部分时间不发达。
你明白意思就行
老船以前没当过总统？一直是民主党当总统？
所以我说人均啊，富人开好车，总不能一家买10辆五菱宏光换着开吧。
中国现在一年消费的汽车、房屋比美国多多了。只不过中国产能强，自己消费完了还有大量出口。美国产能不足，只能靠进口，显得需求高。
中国出口的下坡路是从18年开始的
在国内被判了几年，有这么恨吗？疫情都过去了，还在喝消毒水吗？乘现在还能吃医保，赶紧去看看脑科吧，祝早日康复
那又怎样，老百姓收入高了，民众日子好过了，当小弟就当小弟呗
嗯嗯 几亿人人均收入低于1000 人民币哪里来的？ 农民退休金100人民币哪里来的？
哈哈，这粉红饭碗端得妥妥的，一股子人民日报的味道。 你所谓的制度优势就是靠山寨模仿弯道超车，然后走自己的路，让别人无路可走。这个“创新”制度是不是优势先再等十几年看看，至于财富分配制度到底哪个优势，各位都已经用脚投票了。
看得出你很用力的在许愿。
中国如果自己不能生产，你们嘲笑中国一掐脖子就翻白眼。中国如果自己能生产，你们又骂中国让别人无路可走。
美国政府那鼠目寸光的思维好意思和中国比制度
哎哟，怎么其他国家没法靠西方来发达呢？是西方对中国特别好吗
那印度巴基斯坦可能都很牛逼了吧
还民主党。。民主党想要孤立中国的那些印台战略，围堵，是假的吗
除了复读新闻联播人民日报的话，你脑子能不能组织几句自己的话出来，毕竟你是个人不是复读机
你不能一说西方制度就想到美国。说到政府层面，中国的制度是德国人设计，俄国人实践，和中国实际相结合的产物，也是西方的制度。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
所以啊，这不就正好说明了没有制度优势吗？没有市场充分自由竞争，全靠国家补贴拿纳税人的钱扶持起来的产业就会产能过剩，就必然只能用低价格去卷，结果就必然被其他国家排挤阻拦，被人用反垄断法清除出别国市场，然后退回到国内市场继续卷，卷到企业破产工人失业。
不好意思，我从来不看新闻联播人民日报
你咋一股狐狸台味道呢
西方科技免费给吗，西方带着科技去了南美和非洲，原住民怎么不站在人家肩膀上发达下。西方把中国各种掠夺，还吃西方烧饼，你这样的竟然反川，果然同性相斥
搞笑了，首先亲西方的国家那么多，中国算是一直被打压的竟然后来居上，你怎么把功劳归西方了？第二，西方本来就是巨人，你不想想怎么那么容易就被中国超越了呢？还不是自身问题大？
国强民若啊。这十几亿的牛马吸一吸就超了啊。西方问题是大阿，不敢这么吸。
鸦片战争开始，西方吸中国牛马吸了多少？还吸非洲拉美，东南亚，西方吸了个遍，比不上中国三十年？不说十几亿牛马不要养，你家牛马不吃只产奶是吗
ls说的哪句话有疑问我们可以探讨一下
啊？怎么转？大家像米帝一样花钱？关于这个O8比你聪明多了
阿三用脚投票是说阿三国的财富分配制度不好吗？
民弱吗？又说中国人乌央乌央的出国游
打你是有点下重手 卡你脖子是正常 和平互惠是不遗余力帮助你
问题是跟着苏联大哥一辈子也成为不了发达国家
朝鲜抱紧了中国，成为发达国家了吗
扯淡，那些抱着中国的国家哪个成为发达国家了？
You are not comparing apple to apple
西方不遗余力帮助中国进步？
你这是生活在平行宇宙吗？
抱着中国大腿的澳大利亚，新西兰这20多年都发了，不愿意跟中国做生意，只包美国大腿的加拿大就落后了。20年前，加拿大可是比澳新发达得多
而且这整个论述的逻辑就有问题
二战结束后，美国一家就占了全球差不多一半的产值，再加上英法德日，基本占了全球经济体量的一多半。 然后对一些国家进行全面经济制裁和封锁 一边制裁，一边说别人经济发展不行？
假设美国这次真的能成功，发动G7集团，并且用关税胁迫其他一些国家围堵中国，造成中国经济增长放缓
那么这是美国制裁霸凌的结果？ 还是中国经济制度不行的结果？
这是伊朗面对美国强力制裁的结果？ 还是这说明沙特那套反人类的中世纪政治经济体制更好？
中国人有钱，有商业头脑，商场开得好，这是哪门子的渗透？脑子秀逗了，中国人干啥都是错的
你不是还有华约嘛，共产主义阵营，也基本4、6开。你也联合起来制裁人家了啊，不能搞不过人家就怨天阿。不还是终究搞的那套不行嘛，破产了。现在也没几个国家搞了。就现在所谓的社会主义国家，有几个是你觉得搞的是正事的？有几个是你觉得认同的、赞赏的？
社会主义阵营, 当年最大问题, 中苏翻脸了.
你是傻么？你有钱了就能买游艇了，问题是你tm有钱么
中国是这30多年被美国和西方接受和改变成实质的资本主义制度，才有了这些进步。而且近水楼台学习港台的资本主义，无语言和人才问题。例如，股市直接照抄香港股市。东德也是，很快就追上西德水平。朝鲜将来也会追上韩国。
中国是这30多年被美国和西方接受和改变成实质的资本主义制度，才有了这些进步。而且近水楼台学习港台的资本主义，无语言和人才问题。例如，股市直接照抄香港股市。东德也是，很快就追上西德水平。朝鲜将来也会追上韩国。
华约？ 你指二战后一片废墟，青壮人口损失惨重的苏联，外加一堆落后的东欧小弟？ 这能和美英法德日+庞大亚非拉英法殖民地形成的经济圈比？
中国搞的是社会主义市场经济，而不是资本主义
所以中国搞精准扶贫， 所以中国不以资本增值的最大化为指导目标 所以中国一直在防止整个经济的金融资本化
扯谈。嘴上把名字换掉有什么用。中国基尼系数是0.47，比其它西方资本主义国家都高。德国基尼系数是 0.3，加拿大0.33，英国 0.35，美国 0.42。没有美国和西方的帮助，和进水楼台学习港台的资本主义，包括马云等资本家上美国上市，就没有中国这30年的迅速进步。
同一个学校毕业，有人去哈佛，有人社区大学都上不了。
又到科普时间了吗？
中国国家层面的基尼系数毫无意义。。
哪怕中国各个省份内部完全没有贫富差距，整个国家层面的基尼系数依然巨大，这更多是地区发展不平衡造成的。。 更别说还有城乡差距问题。。
但正因为是社会主义国家，所以才能有现在这种庞大的中央转移支付，来减少地区发展不平衡和城乡差距。。 你让美国把纽约/加州一半以上的税收抽走我看看？
你胡搅蛮缠没意义。你不在美国吧，美国当然有大规模的中央转移支付，美国每年联邦拨款上万亿美元，广泛用于Medicaid、低收入补贴、教育等。甚至有些州长期靠补贴，比如密西西比、阿拉巴马。对比中国，2020年李克强总理也在人大会议指出，“有6亿人每个月的收入也就1000元”。
捷克（捷克共和国）的人均汽车拥有量约为 每 1,000 人拥有 485 辆汽车，也就是人均约 0.485 辆车
中国（2023）≈ 233 辆/千人（小型乘用车约 206 辆）
你要不要去查查中国的转移支付是啥定义？ 李克强没说的那半句话是：那6亿人基本是不工作的老人小孩。。
还真是什么基本概念都不懂。。。
你长着一张中国脸，你是渗透到美国的？讲讲，你如何渗透的
共和党不可能一二年这么快的时间之内崩溃的。 毕竟是两党来回执政
这个共是共和党？
你这个算法不对，中国即使把汽车产业和半导体产业全吃下去了。人均GDP也到不了20000美金。
这就是事实。
与资本主义制度没有本质区别。区别在于中国政府收的多且不透明，社会对底层剥削的比美国狠的多，才有保姆外卖等底层服务更便宜的现象。
2014年中、捷人均汽车销量就已经很接近（170:180），如果两国汽车保有量差距巨大，说明捷克公路上旧车非常多。换言之就是穷，换不起。
要真把汽车和半导体吃下去，高华还是会嘴硬。不过到时候美元应该会贬值50%以上，中国人均GDP 就不是这个数了
说这话的，没看到中国大部分被牺牲掉的低端人口，没有这些低端人口， 中国的中产啥都不是
美国的低端人口呢？街上那么多homeless是人不？
中国流水线上的打工人，是最底层人口吧？
所以是哪边的低端人口被牺牲？？
美国底层宁愿做homeless也不送外卖和做保姆而已，他们也做不来
美国不愿意牺牲底层，直接把这些流水线工作eliminate 了让工人睡街
哪边政府收的多？
你们这种每一条发言全是错的，也是很难了。。 是平时只看轮子功媒体吗？