还有一点就是华人团不起来,除了我们自己的问题,就是华二代ABC们许多狠不得能早早和华人这个群体划分界限,都是I am an American . I am American born Chinese . 极少数会说自己是I am Asian American , or even Chinese American . 这个现象很有意思,莫莫们,三代,四代,自己定位多数还是I am Hispanic . 最多最多来个Hispanic heritage.。 所以她们可以随着时间推移,从极少数到一个完全无法忽视的政治团体,几代人团下来。(犹太人也是,他们非常利益主义,但后代们也都是I am Jewish . 很少有犹太娃特别强掉I am American born Jewish ... 这可能也是一大原因Chinese American 总是团不起来,那归属感就很难。 也不知道是不是和我们的教育有关? 希望将来现在的ABC娃长大的时候,能多些认同自己CHINESE 这部分。Chinese born American or not , your heritage is still Chinese . Your ethnic is still Chinese m proudly claim yourself as Chinese !nothing wrong with that . Chinese is not a nationality. It''s an ethnicity. (大概这就是问题所在。人家族裔和国籍是分开的。我们却是英文翻译成了一个词。 当时为什么不用華人呢? 明明贴切多了。 )
今天老婆说看到附近一家新开的中国家具的,过去看看,到了一看就乐了,简直就是 TEMU 的实体店啊!看得我心花怒放,从家具到工具、电动车、厨房用具应有尽有啊! 不光价钱便宜,款式都是我喜欢的,当场买了一个电动螺丝枪,带电池才40 元,质量倍儿棒!这要是在 HOME DEPOT 买,没有九十九也要八十九!现在的纽约对我来说和北京没什么区别,甚至比北京更好,超市中国食品那叫一个全!老婆说连北京的超市都比不上。
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上海这个城市,老一辈,就是我姥爷那一辈,好多都是从外地移民来的。跟美国第一代华人差不多。都有自己一个圈子,背井离乡,各种艰苦和困难吧。很正常。安徽帮啦,浙江帮啦,过去上海,各种地方来的人抱团取暖,互相介绍生意,解决问题。
到了第二代,就是地道上海人了。跟父辈们的想法完全不同了。
这可能也是一大原因Chinese American 总是团不起来,那归属感就很难。 也不知道是不是和我们的教育有关?
希望将来现在的ABC娃长大的时候,能多些认同自己CHINESE 这部分。Chinese born American or not , your heritage is still Chinese . Your ethnic is still Chinese m proudly claim yourself as Chinese !nothing wrong with that . Chinese is not a nationality. It''s an ethnicity.
(大概这就是问题所在。人家族裔和国籍是分开的。我们却是英文翻译成了一个词。 当时为什么不用華人呢? 明明贴切多了。 )
你在国内有什么社会地位, 说来听听
在海外白人歧视黑人亚洲人,在中国国人叫印度人阿三,叫越南人猴子,叫黑人黑鬼,城里人看不起乡下人,有钱人看不起穷人,白领看不起蓝领。所以也没啥寒心不寒心的,因为歧视这玩意是人类骨子里就有的东西,当人在群体里,就会有意无意的大群体歧视小众群体。
🛋️ 沙发板凳
举个例子:Michelle Kwan土生土长加州姑娘,奥运会失利金牌被Sarah Hughes夺去,主持人兴奋的说:“美国人终于打败了中国人!”
不是搬家,是华人完全没有任何的社会地位,真的一点都没有。。。
就是因为亲友都不在身边。
用这个问题上升到种族歧视,不合适。很多白人还觉得在美国没有归属感呢。感觉的东西很复杂。
回国就有归属感了?国内人还觉得你是外来的奸细呢。国内还把留过学的人称作海龟呢。他们把海归当自己人了?
抛开政治立场,美国和中国普通人的生活,包括优点和难处,有很多相通的地方。
那些全家七大姑八大姨都移民过来的福建两广人,也都是在自己家庭和华人小圈圈里混,社会政治地位垫底,不说和土生土长的白人黑人比,就是和同样是移民的老印小印比,都被远远甩在后面,不管多少代,永远都是边缘人。
这个应该不是。说社会地位,华人地位要高很多,很多人是教授管理人员,工资比多数美国人高,地位自然也高。很多美国人收入很一般房子很一般,也没什么地位,但是很安心地在一个地方呆很多年,亲朋自然就多了。
中国贫穷落后,排华的时候呢?
美国人注重家庭,如果不是名人,不参加社会活动,大多数也是边缘人。你参与社会活动自然就不是边缘人。没有人会因为你是华人就拒绝你参加学校家长志愿者。
苏姿丰不照样被问do you speak English? 不管土生土长多少代,永远都是边缘人都被当作foreigner外来人口,不被当成自己人的感觉
最后一句话,让我破防了
哈哈哈😂
我有关系很好的印二代朋友所以去她家的孩子生日啊啥的聚会。 就跟福建移民一样七大姑八大姨一大家子, 几十上百号人都是亲戚。 她有十几个表兄妹。 但是和福建移民家庭不一样的是大部分亲戚都是高学历白领,医生很多。 所以我觉得是移民结构不一样。
大陆留学生九十年代后才来的比较多了,甚至福建移民也是。加州,纽约,德州,大华府,亚特兰大,北卡,这些年新移民人口壮大大家都看得到。只是现在孩子最大的很多也就不到30岁, 职场上人还少,升上去的也没那么多。本来再等上10年二代们就起来了。 但是近几年这形势留学的移民的都少了,怕是后继无人。
钱多跟有社会地位是2嘛事,马来西亚华人有钱吧,还不是准准2等公民
东亚都垫底,奥斯卡上被当空气的不光有杨紫琼,还有那个韩裔
同理,在华人聚集的解放区,那里的人感觉归属感就好多了。
在人数相对少的时候,不走出自己的小圈子是真的不会有任何visibility
这里不少人每次提到学校里的家长志愿者就咬牙切齿,觉得他们是为了得到额外好处才去学校花钱花时间的
咋说呢,就这样的认知,再过一百年,华裔在美国,也就顶多跟现在一样
赞同。如果不走出去,就算是白人天天在家沙发上看电视吃披萨,一样是边缘人。学校家长志愿者是好机会融入社会,不妄自菲薄也不要瞧不起花时间帮助别人的志愿者
政治活动是利润很高的项目
但准入门槛比较高,华裔的背景又太不相同,找到符合各方面利益的代言人比较难
解放区是有点安全感,但是遇到政治投票,太多人连投票权也没有
没觉得呀。 你怎么定义有社会地位?我还不是在加州和纽约呢,觉得日常吃饭买东西看病等等,比穷一些的白人要有生活地位 -- 我并不是推崇这样,就是觉得日常生活中,绝大多数美国人还是更看钱。 然后去加州和纽约的时候就更不要说了,真的特别明显的觉得华裔的地位高。不过实在没那个体能,不去那里卷了。
对呀,我也觉得对普通人来说,中美各有优缺点,而且有时候这些优缺点是相通的。
不搬家慢慢还是能攒出了不少朋友的,前提大家都不搬家啊!比如在一个地方生活了三代人,算一算应该会有上百个朋友
这个我同意,不参加社会活动,就会变成边缘人。 咱们华人其实应该多参加社会活动。咱们确实比同样收入的白人甚至黑人更不爱参加政治活动。
找这个理由很勉强。大多第一代跟非华人的其它亚裔也不social,难道也是因为其它亚裔歧视你吗? 要我说我们大多留学过来的都不擅长也不想主动交朋友,喜欢在自己comfort zone里,包括我自己也是。
东亚国家一旦国家全方位发展起来都会回到母国,因为太舒服了,你上一次有日本同事是什么时候?是不是越来越少?
入了美国籍,当然美国就是自己家了。心安处即是家。没觉得没有归属感。
社会地位要靠自己争取的啊,各种社区、地区大小board,政府官员里有几个华裔的?只喜欢比包裹比存款比豪宅,有多少在意社区建设,为族群的共同利益发声出力的事?只在乎自家一亩三分地的事,内斗倒是屡见不鲜。需要几代才可能彻底改变
哈哈,我比穷一些的白人地位高
各有各的想法吧
就如同老一辈留学生融入得会比较好 更接受美国价值观,因为他们来了就是来了,网络什么也不发达,不融入也得融入
Trump2016 年当总统后, 大陆出生的华人和子女都被列为不可信范畴, 不能通过最高级别的背景clearance. 连赵小兰这样的都视为通共。。 大陆出生的华人及子女基本都视为spy, 还怎麽有归属感。。。
这是网络既打通了地域障碍,又隔绝了由于地域局限带来的被迫社交
是的 娱乐有限就被逼着出去社交,而且或许老一辈对美国更有滤镜什么都可以全盘接受 比如我周围没人看棒球啊这些 但是现在50+那些还不少爱看的
不是,是政治,是没有社会地位。无论从事哪个职业,即使你从政,也没地位。比如赵小兰的侄子,比如按住羊。。
美国国民认同感不仅来源于血缘,还有各种族参政议政和大选时一人一票凝聚了国家认同。中国是过年时允许放烟花,美国是国庆时允许放烟花。不谈政治就是要华人多involve 社区活动,可以增加归属感
他说的是政治地位,你说的是社会经济地位,不矛盾
福建移民第二、第三代也很多高学历的
你能告诉我什么是社会地位吗?我觉得马工现在就是人人羡慕的职业
+1 美国社会给华人上升的空间特别少。就算加州公司的ABC也一样。我已经不止一次知道MIT UCB Stanford CMU CS之类毕业的ABC水平也很不错的。被其他种族学校级别差不少毕业的人挤走,或抢走晋升机会了。版上还在津津乐道谈什么专业藤校的。或者气愤国内娃抢自己娃名校机会的。真的睁开眼睛看看吧。
不是sarah hughs, 是一个俄罗斯后裔, lipinski
这跟年龄有关。我二十多岁在一个地方呆五年能交很多朋友,四十多岁在一个地方呆五年,就没交啥朋友。
yes but thats 20 years ago。 where i live white is a minority. mexican is majority
我们先show up,先投票就是好的开始。这些都有记录的。我住的城市老莫已经快超过白人了。而且他们也投票。我觉得现在多元社会挺好的。
当时我在读大学, 大学的ABC们都崩溃了, 集体抗议。 反而我心中暗暗窃喜, 让你们觉得自己是美国人, 姐是中国人,平时让你们这些ABC看不起大陆留学生。 谁比谁高级啊?
是这样,算了。华人公司还不是提拔华人。将心比心 美国已经很不错了 大家多创业。这是有史以来移民升级最佳办法
让别人创业, 你偷偷的去卷大厂
国内交朋友很容易
归属感跟是不是特权阶层没什么关系。台湾老兵到死还想着回大陆了,也不是图自己在大陆可以当上特权阶级吧。
回国了可能依靠出国前的人际关系以及亲戚们来寻找社会存在感
放心 我不会去抢那口饭吃
不觉得归属感跟社会地位有关,这里大多数人在国内也没有什么社会地位所以才出国的。很多美国白人也没有什么社会地位,甚至没有多少经济地位,但是照样亲朋好友一堆。所以说还是搬家造成的。
你在中国生活的时候没有归属感?只有你是这样吧?呵呵
就算信了教,也是华人自己和自己混,装模做样跟着念经,白人在白人的教堂,华人在华人的教堂,出了教堂,和不信教的没区别
教会确实如此,但不仅华人有自己的教会,各族人都有自己的教会。不是说要跟白人融合才能有归属感,此心安处是吾乡。除了走出去华人自己抱团也可以。
同意哦。归属感大概是对未成年前长期生活过的地方/故乡的心理上的依恋。出国前在上海工作买房若干年,但是对上海从来没有任何归属感。归属感只属于远远的怀念的四线家乡小城,远远的怀念是因为每次回去,都觉得物是人非。。。
在欧亚大陆上面,华人已经落后上千年了。 在情感上接受不了这个现实,不愿接受这个社会地位, 只能关起门来在自己的圈子玩。。。。。
咱能别这么自恨吗?500年前欧洲还是中世纪后期呢,当时明朝是不怎么样,但是对欧洲各国,说不上落后二字。
"此心安处是吾乡", 说穿了就是个阿Q精神,意思就是就算你们把我当外人,我把我当你们的人就可以了
人家这一大家子一起玩、带上你们一个外人也可以玩的架势是华人要的吗,前几天不还有不明白爹妈的亲戚为什么自己要来往的吗
更有意思的是,那个huges在那时入了俄罗斯国籍是代表俄参赛的,但是不妨碍美国骄傲地宣布“American beats out Kwan!”
Get involved 是很重要
和搬家有毛关系,整个社会对华裔的轻视还需要靠搬家来justify? 美国这个社会就不认为你华裔是他们的一份子,其实就是白人群体。z
挺搞笑的,在中国没有归属感。 第一次听说一个人对自己的母国没有归属感,这是遭受多大的伤害说出来的话啊。