感觉华人在国外没有归属感的原因是

纸醉金迷
catakiri 发表于 2025-06-30 06:35
一代移民是英文不够好,二代是种族歧视问题。 几代下来,大部分华人后代慢慢会墨黑化。
在欧亚大陆上面,华人已经落后上千年了。 在情感上接受不了这个现实,不愿接受这个社会地位, 只能关起门来在自己的圈子玩。。。。。

哪有你说的那么夸张,我认识很多第三代第四代的华裔,都生活得很好。有的甚至一直是亚裔之间通婚,我本来以为他们是第二代ABC呢,结果告诉我他们都是第三代第四代了。 当然也有跨种族通婚的,但是和白人通婚的占绝大多数。 我都一直怀疑Lee这个last name之前就是华裔的姓,很多白人面孔也是这个姓,说明亚裔已经完全融入美国社会了。
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guanshuia
和搬家没关系,根本是和自己的亲朋好友没有链接。在心理上我觉得自己和国内离开家乡去一线城市务工的人没区别。
纸醉金迷
每个人想法不一样,我自己对美国就很有归属感的,每次去外面旅游回到美国海关,听到welcome home的话的时候,都心里暖暖的。在外面旅游的时候,很是想念自己温暖的家,舒适的社区,时常逛街的超市,等等。在这里我有熟悉的社会圈子,经常来往的朋友 - 跟我们类似的华人移民印度移民等等,大家都相处得跟亲人似的,抱团取暖。有一些关系还可以但不亲密的白人黑人朋友。我也无意融入他们的圈子,我觉得白人圈子,黑人圈子,华人圈子,都是美国的圈子,有什么区别吗?白人黑人社交占优势因为他们已经在美国生活了很多代了,有很多亲戚朋友,比如说我女儿的朋友,他们家暑假就会去她外婆在加拿大买的度假屋去度假,兄弟姐妹几家人一起很热闹。但是我想着等我老了,我的后代们也会是如此的场景。你看看纽约法拉盛,加州的那些华裔三代四代们,人家融入美国社会肯定会比我们第一代好得多,因为已经深耕了好几代了。 我觉得人是社会性动物,一旦在一个地方居住十年以上,对那个地方就有归属感了。没有归属感的人,很多是时常漂泊居无定所,时不时就搬家的人。这个是动物属性很难改变。 我现在回国,有亲切感但是没有归属感了,因为没有我的房子,也没有我的工作,没有我的一亩三分地,当然父母还是我的父母,兄弟姐妹还是我的兄弟姐妹,亲戚还是我的亲戚,但是他们的家不再是我的家了。
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hui2003
回复 45楼 清月随风 的帖子
请问你那说的那个家具店叫什么?谢谢
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faydevil
还是人少吧,我看湾区华裔的社会参与度很高的,学校和市里搞活动,亚裔家长帮忙的很多,市里的各种职位也有很多华裔参选 以前在红州的时候,感觉周围的华裔的确要活得更小心翼翼,不只一个同事跟我说过,带饭不要带有骨头的,不要带有葱姜韭的,他们的孩子在学校也是美式食物居多。但是湾区的孩子,中午啃排骨鸡翅的,吃各种中餐的,根本不在乎“美国人”要怎样想他们。 等你自在了,就有归属感了。
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funnyorno
纸醉金迷 发表于 2025-06-30 08:51
哪有你说的那么夸张,我认识很多第三代第四代的华裔,都生活得很好。有的甚至一直是亚裔之间通婚,我本来以为他们是第二代ABC呢,结果告诉我他们都是第三代第四代了。 当然也有跨种族通婚的,但是和白人通婚的占绝大多数。 我都一直怀疑Lee这个last name之前就是华裔的姓,很多白人面孔也是这个姓,说明亚裔已经完全融入美国社会了。

Lee这个姓白人也有,最著名的南北战争南方司令Lee将军。现在阿灵顿国家公墓就是他家的地。
纸醉金迷
funnyorno 发表于 2025-06-30 09:52
Lee这个姓白人也有,最著名的南北战争南方司令Lee将军。现在阿灵顿国家公墓就是他家的地。

我查了一下AI The surname "Lee" can be both Chinese and Korean. In Chinese, it is a common surname, romanized as "Li" in pinyin, and is derived from the character 李, which means "plum". In Korean, it is also a common surname, often romanized as "Lee" or "Yi", and is of Chinese origin, adopted by Koreans. While the English spelling is the same, the pronunciation and origin differ slightly. 
Here's a more detailed breakdown: Chinese: .  The Chinese surname "Li" (李) is one of the most common surnames in China and is associated with the character for "plum".  Korean: .  The Korean surname "Lee" (이) is also very common and is of Chinese origin, adopted by Koreans. In Korean, it's often romanized as "Lee" but sometimes as "Yi" or "I". The pronunciation in Korean also differs slightly from the Chinese pronunciation.  Historical Context: .  During the Three Kingdoms period in Korea, surnames were not widely used, but some powerful individuals adopted Chinese surnames. The surname "Lee" was one of those adopted
纸醉金迷
The last name "Lee" has multiple origins, primarily stemming from English and Chinese roots, but also found in Korean and other languages. In English, it often derives from the Old English word "leah," meaning "meadow". In Chinese, it's a common surname, with several characters potentially represented, including "李," which means "plum". The name also appears in Korean (romanized as Lee, I, Yi, or Ri) and Vietnamese (romanized as Lý). 
Here's a more detailed breakdown:
English Origins: Old English: .  The most common English origin is from the Old English word "leah," meaning "meadow" or "clearing in the woods".  Topographic Name: .  It can be a topographic name for someone who lived near a meadow or clearing.  Norman Influence: .  The surname Lee was also adopted by some of the Norman conquerors after 1066, often taking the name of their newly acquired estates.  Chinese Origins: Common Surname: "Li" (李) is a very common Chinese surname, often romanized as Lee in English.  Plum Tree: The character 李 (Lǐ) literally means "plum".  Multiple Characters: Other Chinese surnames, such as 黎, 利, 栗, 厲, and 酈, may also be romanized as Lee.  Other Origins: Korean: The surname Lee (or Yi, Ri, etc.) is one of the most common in Korea, with roots in the Jeonju Yi clan and the Gyeongju Lee clan.  Vietnamese: The surname Lý (romanized as Lee) has been present in Vietnam for over 2,000 years.  Norwegian: The name Lie, when Americanized, can also become Lee. 
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Centauri
每个人想法不一样,我自己对美国就很有归属感的,每次去外面旅游回到美国海关,听到welcome home的话的时候,都心里暖暖的。在外面旅游的时候,很是想念自己温暖的家,舒适的社区,时常逛街的超市,等等。在这里我有熟悉的社会圈子,经常来往的朋友 - 跟我们类似的华人移民印度移民等等,大家都相处得跟亲人似的,抱团取暖。有一些关系还可以但不亲密的白人黑人朋友。我也无意融入他们的圈子,我觉得白人圈子,黑人圈子,华人圈子,都是美国的圈子,有什么区别吗?白人黑人社交占优势因为他们已经在美国生活了很多代了,有很多亲戚朋友,比如说我女儿的朋友,他们家暑假就会去她外婆在加拿大买的度假屋去度假,兄弟姐妹几家人一起很热闹。但是我想着等我老了,我的后代们也会是如此的场景。你看看纽约法拉盛,加州的那些华裔三代四代们,人家融入美国社会肯定会比我们第一代好得多,因为已经深耕了好几代了。 我觉得人是社会性动物,一旦在一个地方居住十年以上,对那个地方就有归属感了。没有归属感的人,很多是时常漂泊居无定所,时不时就搬家的人。这个是动物属性很难改变。 我现在回国,有亲切感但是没有归属感了,因为没有我的房子,也没有我的工作,没有我的一亩三分地,当然父母还是我的父母,兄弟姐妹还是我的兄弟姐妹,亲戚还是我的亲戚,但是他们的家不再是我的家了。
纸醉金迷 发表于 2025-06-30 09:00

不同人的感觉不同,但文化上的归属感,这个很难改变。其实一个简单的标准就是,如果你和这里其他的人,特别是主体族群,如果有了什么严重的冲突,你能否想象,之后有一天,自己会因为希望“共同建设国家”,而和对方相逢一笑泯恩仇的?(注意这个前提 - 是为了“共同建设国家”,是为了这个国家好。而不是因为,比如,自己想放下仇恨之类的原因)。
比如,南北战争之后,北方的白人对南方那些“英雄”,比如,李将军。。。的态度。。。? 或者,中国,国共内战之后,一些昔日敌人之间的态度?
当然不保证所有人都会这么做,但在有同样文化归属感的人群中,这种事情的发生,是很自然的,不违和的。就是兄弟阋墙而已。
但没有足够的文化归属感的人群中,这种事情的发生,就很违和了。。。比如,当年南北战争后,很难想象黑人会对李将军有那样的“大家都是同胞,是兄弟,所以相逢一笑泯恩仇?”的态度。如果换成个华人,就更奇怪了。






股动
我觉得:社会地位=经济地位+政治地位,归属感=文化归属感+社会价值观归属感 就我自己的感觉: 华人的经济地位基本取决于个体情况,就是一个人有钱就有经济地位,没钱就没经济地位。 华人的政治地位比较弱,原因两个:1、咱们不太爱参加社会活动(包括政治活动)。这个大家尽量努力改吧。我不怕被拍,我觉得最近几次选举,大家的参与度提高很多,特别好。不需要都选一个党,原本人的观点就不会因为人种、性别、学历等客观标准的一致而一致。2、华人群体的总财产不够大,因为人数少。这个解决办法就是大家尽量互相帮助提高经济地位,所谓先富的帮助后富的,从而提高每个人的财产。然后还要先出来的帮助后面想出来的,来增加华人的人数。 华人的文化归属感:没什么可说的,在美国肯定比在中国差非常非常多。但是如果经过各方面的考量后还是选择待在美国,就努力增加中国文化对美国的渗透吧。多参加中国甚至亚裔文化的活动,多去参观展览中国展品的博物馆。 华人的社会价值观归属感:这个就因人而异的,毕竟每个人的社会价值观都有差异。不过我的观察,社会价值观在很大程度上和一个社会的生产力的发达程度正相关。现在中国和美国的生产力发达程度这么接近,直接造成了社会价值观的接近。
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wenli100
shenandoah1 发表于 2025-06-29 13:53
多回国走动,感觉会好很多。完全抛下小时候的生活和文化,很容易造成无根的感觉。

回国的确让人感到找到了根基,给自己加了点油。不过我回到美国感觉也不错,感到两边都是家。
纸醉金迷
不同人的感觉不同,但文化上的归属感,这个很难改变。其实一个简单的标准就是,如果你和这里其他的人,特别是主体族群,如果有了什么严重的冲突,你能否想象,之后有一天,自己会因为希望“共同建设国家”,而和对方相逢一笑泯恩仇的?(注意这个前提 - 是为了“共同建设国家”,是为了这个国家好。而不是因为,比如,自己想放下仇恨之类的原因)。
比如,南北战争之后,北方的白人对南方那些“英雄”,比如,李将军。。。的态度。。。? 或者,中国,国共内战之后,一些昔日敌人之间的态度?
当然不保证所有人都会这么做,但在有同样文化归属感的人群中,这种事情的发生,是很自然的,不违和的。就是兄弟阋墙而已。
但没有足够的文化归属感的人群中,这种事情的发生,就很违和了。。。比如,当年南北战争后,很难想象黑人会对李将军有那样的“大家都是同胞,是兄弟,所以相逢一笑泯恩仇?”的态度。如果换成个华人,就更奇怪了。







Centauri 发表于 2025-06-30 09:59

种族矛盾跟国内的民族矛盾有什么区别呢?都是因为生活习惯,信仰,文化背景不同而产生的矛盾和冲突,我不觉得现代社会会产生“种族屠杀”的矛盾,美国国家很大,资源很丰富,还没有到达互相杀虐抢资源的地步,如果美国真的再次内乱了,华人也不是没有自己的大本营,加州纽约都是可以去的。第二,美国各种族一直在互相融合,跨种族婚姻很多。几代之后种族矛盾会慢慢稀释。第三,我们这一代可能跟其他美国人有文化隔阂,但是下一代基本上就不存在了。我老大去参加summer camp,各个国家的学生都有,我看她还是跟美国本土长大的孩子(白黑黄都有)相处更融洽,报名的时候她们自己就跟属于自己的圈子融合成一片了。她在summer camp交的好朋友全部都是美国孩子。国内来的孩子自成一体,加拿大来的也是他们一个圈子玩。我没有看到黄种人跟黄种人一起玩,白人跟白人一起玩的情况。大人完全没有干涉。我觉额相比起肤色来说,他们从小到大接受的教育,生活环境,兴趣爱好等等更为重要,第四,美国人的凝聚力比你想象中强,爱国的人很多,不管肤色,奥运会体操比赛,Sun Lee拿了奖牌一群美国人欢呼雀跃。难道他们会为欧洲白人俄罗斯白人拿了奖牌雀跃?
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wantU
没有这种感觉 吾心安处是吾乡
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crab7
本来美国就是移民国家, 没有这种感觉, 有投票权就有参与, 没有投票权就和你没有什么关系
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amandalee
pathintegral 发表于 2025-06-30 00:18
我认为即使回国了,也不会有想象中的归属感。可能一个楼栋的邻居都不认识,周围也没朋友。现在不像以前邻里都认识。只要离开了家族环境,就做好孤独的准备把。

而且入籍以后回国,国内海关还会问你为啥要回来。你答回家,人家还笑你。意思是这不是你家了。所以吧归属感这东西我觉得那是我母国母家,人家不觉得。我每年暑假回去连续三年了,亲戚们的国内囧事趣事我只提供情绪价值听着不评判不comment不说话,不然呢人家张嘴就是你不在这上班生活不懂。
也没说错,所以归属感完全看自身,只能说我觉得那是我家。。
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tasukilover
为什么要有归属感,人家犹太人就没有归属感,从来都走自己的路,然后还比别人都牛逼哄哄
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Sweetbitter

白女是最讨厌的人种,觉得有privilege 不可一世。一副自大的傻样 do you understand English? 这个问题亚裔中东印度黑人绝对不会问你的。所以白人永远当你FOB, 有人还以为有好工作,钱多,住好房子,就会社会地位高,确实就是的一厢情愿的天真想法。在自己comfort zoon, 跟同是外来移民的人交往是正解。
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Centauri
纸醉金迷 发表于 2025-06-30 10:24
种族矛盾跟国内的民族矛盾有什么区别呢?都是因为生活习惯,信仰,文化背景不同而产生的矛盾和冲突,我不觉得现代社会会产生“种族屠杀”的矛盾,美国国家很大,资源很丰富,还没有到达互相杀虐抢资源的地步,如果美国真的再次内乱了,华人也不是没有自己的大本营,加州纽约都是可以去的。第二,美国各种族一直在互相融合,跨种族婚姻很多。几代之后种族矛盾会慢慢稀释。第三,我们这一代可能跟其他美国人有文化隔阂,但是下一代基本上就不存在了。我老大去参加summer camp,各个国家的学生都有,我看她还是跟美国本土长大的孩子(白黑黄都有)相处更融洽,报名的时候她们自己就跟属于自己的圈子融合成一片了。她在summer camp交的好朋友全部都是美国孩子。国内来的孩子自成一体,加拿大来的也是他们一个圈子玩。我没有看到黄种人跟黄种人一起玩,白人跟白人一起玩的情况。大人完全没有干涉。我觉额相比起肤色来说,他们从小到大接受的教育,生活环境,兴趣爱好等等更为重要,第四,美国人的凝聚力比你想象中强,爱国的人很多,不管肤色,奥运会体操比赛,Sun Lee拿了奖牌一群美国人欢呼雀跃。难道他们会为欧洲白人俄罗斯白人拿了奖牌雀跃?

“我不觉得现代社会会产生“种族屠杀”的矛盾” 我没有说会产生这种矛盾。
我只是用南北战争的例子,还有中国内战的例子,说明在极端的情况下,有文化归属感和没有文化归属感的人,心里的想法是会有差别的。你说的“凝聚力”(比如体育比赛) - 我没有意见,我从来没有认为“美国人没有凝聚力”,但你的例子没有我的例子极端,所以不如我的例子更能试出这种凝聚力的界限在哪里。
这个界限重要么?放在现实中,可能不那么重要。比如,能体现出这种差别的极端情况会不会出现?可能不会。就算出现了,具体到个人身上,这种差别也可能不会出现。换句话说,这种差别,大概不会造成你,我,或者我们的后代,与周围人,或者与这个社会,有明显的不和谐之处。
我提这些,只是如果大家真的要刨根问底,看看从骨子里,你是不是真的100%有归属感,那么,我的例子实际上是个很好的试金石。

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deann
binger 发表于 2025-06-30 02:24
不觉得归属感跟社会地位有关,这里大多数人在国内也没有什么社会地位所以才出国的。很多美国白人也没有什么社会地位,甚至没有多少经济地位,但是照样亲朋好友一堆。所以说还是搬家造成的。

你就没明白人家社会地位指的是什么,是指华人整体的社会地位, 不是个人的社会地位,你这例子恰恰说明因为白人是有更高的社会地位呀。
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Ziggyy
看了半天都没说到点子上:根本原因就是我们长得不一样。“非我族裔其心必异”是人类的潜意识本能。想象一下一个老外能在中国有归属感吗?不可能的。但是归属感真的有那么重要吗?
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Ceris
归属感到底是个什么?我在国内的时候也很没有归属感
纸醉金迷
Centauri 发表于 2025-06-30 11:06
“我不觉得现代社会会产生“种族屠杀”的矛盾” 我没有说会产生这种矛盾。
我只是用南北战争的例子,还有中国内战的例子,说明在极端的情况下,有文化归属感和没有文化归属感的人,心里的想法是会有差别的。你说的“凝聚力”(比如体育比赛) - 我没有意见,我从来没有认为“美国人没有凝聚力”,但你的例子没有我的例子极端,所以不如我的例子更能试出这种凝聚力的界限在哪里。
这个界限重要么?放在现实中,可能不那么重要。比如,能体现出这种差别的极端情况会不会出现?可能不会。就算出现了,具体到个人身上,这种差别也可能不会出现。换句话说,这种差别,大概不会造成你,我,或者我们的后代,与周围人,或者与这个社会,有明显的不和谐之处。
我提这些,只是如果大家真的要刨根问底,看看从骨子里,你是不是真的100%有归属感,那么,我的例子实际上是个很好的试金石。


我不止举了体育比赛的例子,还举了年轻高中生到了一个新的环境里面之后,会怎么样分群聚集在一起。他们不是按照肤色和种族成群的,而是按照国籍,一个国家的孩子们在一起让他们觉得更舒服更有凝聚力。 我送孩子去summer camp,提前了一个小时到,孩子们就在签到的宿舍前面排队等着,一堆中国孩子聚集在一起,用中文聊着天,讲诉着坐长途飞机的精力,旅馆不舒服等等,然后远处也有几个人群。我女儿性格内向,她就在最后面呆着,没有参加任何群体。后来一个老师出来了,问他们这些孩子,你们都是从哪里来的啊,然后我们就惊奇地发现,孩子们都是按照国籍待在一个圈子里玩。然后我女儿排队进去签到以后,我看她出来就是跟一个美国白妞有说有笑一起拉着行李走了。再到下午,她已经跟那个白妞,还有同宿舍的黑白混血妞打成一片,一起去吃中饭了,然后还不耐烦地让我们赶快走吧,别啰嗦了。然后回了家给她打电话,才知道她交的新朋友,全是美国人。然后她还计划跟几个同一个州的孩子们一起坐飞机回家。我猜这也是版上很多人说的,到了大学,abc们其实跟中国留学生们并不是同一个圈子,走得并不近的缘故。 我承认我们第一代跟本地美国人肯定是有隔阂的,但是我们也有自己的圈子,就是跟我们一样的第一代移民们。然后孩子们在这里长大读书,他们就融入得更彻底了,他们的朋友都是跟他们一样在美国长大,一起读美国学校的那些人。
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Ceris
littlecool 发表于 2025-06-30 08:48
挺搞笑的,在中国没有归属感。 第一次听说一个人对自己的母国没有归属感,这是遭受多大的伤害说出来的话啊。

我没受过什么伤害但我原来在国内的时候也没有什么归属感的啊,老家没啥归属感,从小长大的地方也换过,读书的地方也换过,出国之后父母居住的地方也换过,我从没觉得对某个地方有什么特别的归属感,我觉得就是家人在的地方就是个家吧,不是对某个地方。
纸醉金迷
我们现在看到说中文的国人,会觉得很亲近,忍不住跟他们呆在一起,回国也觉得很亲切很自在,因为我们是在中国出生和长大,从小说中文,所以文化和语言上面肯定更有认同感一些,但是我们的二代跟我们的感受就会完全不一样了。但是离开母国已经二十多年了,已经没有太多的归属感了,因为知道我们在那里没有房子没有工作,即使回国也是短期探亲而已。 在美国的归属感在于华人社区,我们去华人教会,周围有华人邻居,印度邻居,东欧邻居,大家相处愉快。这个社区让我有归属感,加上手里的投票权,这种归属感又会更强烈一些,
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shoon_yee
Sweetbitter 发表于 2025-06-30 10:56

白女是最讨厌的人种,觉得有privilege 不可一世。一副自大的傻样 do you understand English? 这个问题亚裔中东印度黑人绝对不会问你的。所以白人永远当你FOB, 有人还以为有好工作,钱多,住好房子,就会社会地位高,确实就是的一厢情愿的天真想法。在自己comfort zoon, 跟同是外来移民的人交往是正解。

赞同要交不同背景的朋友,那是需要自己主动离开comfort zone,需要make effort。我不觉得是因为别人歧视,像上面讲的,不是白人,连其他亚裔的朋友也是一样,双方都需要make extra effort才可能。大多数人都不会觉得有必要这么交朋友。 我周围朋友都是华人,背景也差不多。有个朋友是嫁白人的。朋友聚会叫上她们一家一起,但是因为她lg不会中文,变成大家都不那么放松,她们家就很难跟我这个圈子的朋友们维持关系。
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binger
纸醉金迷 发表于 2025-06-30 11:52
我不止举了体育比赛的例子,还举了年轻高中生到了一个新的环境里面之后,会怎么样分群聚集在一起。他们不是按照肤色和种族成群的,而是按照国籍,一个国家的孩子们在一起让他们觉得更舒服更有凝聚力。 我送孩子去summer camp,提前了一个小时到,孩子们就在签到的宿舍前面排队等着,一堆中国孩子聚集在一起,用中文聊着天,讲诉着坐长途飞机的精力,旅馆不舒服等等,然后远处也有几个人群。我女儿性格内向,她就在最后面呆着,没有参加任何群体。后来一个老师出来了,问他们这些孩子,你们都是从哪里来的啊,然后我们就惊奇地发现,孩子们都是按照国籍待在一个圈子里玩。然后我女儿排队进去签到以后,我看她出来就是跟一个美国白妞有说有笑一起拉着行李走了。再到下午,她已经跟那个白妞,还有同宿舍的黑白混血妞打成一片,一起去吃中饭了,然后还不耐烦地让我们赶快走吧,别啰嗦了。然后回了家给她打电话,才知道她交的新朋友,全是美国人。然后她还计划跟几个同一个州的孩子们一起坐飞机回家。我猜这也是版上很多人说的,到了大学,abc们其实跟中国留学生们并不是同一个圈子,走得并不近的缘故。 我承认我们第一代跟本地美国人肯定是有隔阂的,但是我们也有自己的圈子,就是跟我们一样的第一代移民们。然后孩子们在这里长大读书,他们就融入得更彻底了,他们的朋友都是跟他们一样在美国长大,一起读美国学校的那些人。

有道理。确实这边长大的孩子跟美国孩子的内核更接近更容易吸引。但是abc跟中国来的小留还是有天然的亲切感,虽然不能常常玩到一起,但是偶尔一起出去玩一下是非常开心的。
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binger
你就没明白人家社会地位指的是什么,是指华人整体的社会地位, 不是个人的社会地位,你这例子恰恰说明因为白人是有更高的社会地位呀。
deann 发表于 2025-06-30 11:27

华人整体社会地位跟归属感关系不大。不需要上升到如此的高度。只要有家人有朋友,参加学校家长志愿者活动,信教的朋友去去华人教会,不信教的朋友去去华人协会,多参与社会活动,最关键的:多交朋友少搬家。日积月累两三代以后就会有归属感。孩子成长时期也最好少搬家。华人应该多走出来,多抱团,不要单打独斗。此心安处是吾乡,首先你得愿意安下心来,不要总想着东跑西跑搬家,结果朋友都丢掉了,孩子的小朋友也丢掉了,人一直处于随时可以搬家的心理状态,不可能投入到当下的人际关系。
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crab7
白女也好白男也好,犹太也好烙印也好,老中也好, 统统都是一人一票, 这就是这个国家的魅力, 人要看不起自己没有能救你
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sasasasasa
我们现在看到说中文的国人,会觉得很亲近,忍不住跟他们呆在一起,回国也觉得很亲切很自在,因为我们是在中国出生和长大,从小说中文,所以文化和语言上面肯定更有认同感一些,但是我们的二代跟我们的感受就会完全不一样了。但是离开母国已经二十多年了,已经没有太多的归属感了,因为知道我们在那里没有房子没有工作,即使回国也是短期探亲而已。 在美国的归属感在于华人社区,我们去华人教会,周围有华人邻居,印度邻居,东欧邻居,大家相处愉快。这个社区让我有归属感,加上手里的投票权,这种归属感又会更强烈一些,
纸醉金迷 发表于 2025-06-30 11:57

我来也十五年了,咋感觉就是昨天才出国一样。回国就感觉终于在外面打工了一年春节回家了。每天都刷小红书微博b站 一个字英文的也不想看。不想跟外国邻居说一句话因为说英语还要伴着假笑找外国人能get到的话题好累。华人教会更是不想去感觉都是些神叨叨的怪人讲些土洋结合的话….在这里就是提着劲纯打工,每一天都是全身绷紧全力以赴匍匐前进,没有想过这里是生活,感觉就是抛弃个人感受麻木的做牛马,屏蔽一切感官和情绪,没有高兴没有不高兴没有任何感觉,全力以赴打工,一天到晚裁员到了年纪就打不了每天都要抓紧打工。回国了的时候短暂的当人生活一阵子,就会重新把感官打开。
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cannie
tasukilover 发表于 2025-06-30 10:54
为什么要有归属感,人家犹太人就没有归属感,从来都走自己的路,然后还比别人都牛逼哄哄

犹太人不也是用尽了全力找个自己的地盘
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MajiaLove
第一,家人朋友自己周围几千人构成的社区才是“归属感”的可靠根基,是实实在在的。而国家层面的“归属感”虚无飘渺,同时给各种钻营人士提供了大量煽动操弄滥用的空间来利用对这个模糊概念的歧义推行完全自私的agenda。 第二,现在世界上各个国家都充斥着撕裂,整体正在朝多极化方向发展。对国家的“归属感”变得越来越没有内涵,并逐渐成为个人的负资产。未来,很有可能当大多数能干的人都放弃这个“归属感”真正自由选择自己喜欢的国家工作生活的时候,就反过来刺激各国政府都开始更自律更有道德地服务于当地百姓了。这和美国当初立国之初的政治难民们的心路历程没什么不同。
纸醉金迷
sasasasasa 发表于 2025-06-30 12:59
我来也十五年了,咋感觉就是昨天才出国一样。回国就感觉终于在外面打工了一年春节回家了。每天都刷小红书微博b站 一个字英文的也不想看。不想跟外国邻居说一句话因为说英语还要伴着假笑找外国人能get到的话题好累。华人教会更是不想去感觉都是些神叨叨的怪人讲些土洋结合的话….在这里就是提着劲纯打工,每一天都是全身绷紧全力以赴匍匐前进,没有想过这里是生活,感觉就是抛弃个人感受麻木的做牛马,屏蔽一切感官和情绪,回国了的时候短暂的当人生活一阵子。

你有读书工作过吗?有没有在这边养过孩子?如果你有过这些人生经历的话,可能想法又会不一样。我觉得这些过程会push你融入了美国社会一些。 比如说上班,你每天接触的都是美国人,被迫说英语,然后在一起工作合作的时候也加深了感情。然后部门里也会经常举行一些social活动,比如说chili比赛,你尝了后觉得很好吃,就会不知不觉自己做来吃。比如说我以前都不吃chipotle 的,但是同事们经常带着一起出去吃,然后我就喜欢上了,再带着家人们一起吃,然后有时候听同事们聊天哪个show好看,哪个电视剧好看,我也会翻来看看,虽然我现在还是以看国内电视剧为主,但是也会看一些美剧或者tv shows。还有同事们会聊哪个餐馆好吃,露天电影很不错什么的,然后我就会去试试看。也就是长期潜移默化的影响。 养了孩子后,你就会跟孩子们的家长打交道,虽然大部分不能深交,但是我们也跟一些父母走得很近,尤其是移民父母,一起出去旅游这种。 华人朋友们就更亲切了,我邻居就有几家华人,走得最近。然后我们教会也很好,大家每周末都碰面社交。中文学校也有不少活动,跳舞啊徒步啊养花种草什么的。
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sasasasasa
你有读书工作过吗?有没有在这边养过孩子?如果你有过这些人生经历的话,可能想法又会不一样。我觉得这些过程会push你融入了美国社会一些。 比如说上班,你每天接触的都是美国人,被迫说英语,然后在一起工作合作的时候也加深了感情。然后部门里也会经常举行一些social活动,比如说chili比赛,你尝了后觉得很好吃,就会不知不觉自己做来吃。比如说我以前都不吃chipotle 的,但是同事们经常带着一起出去吃,然后我就喜欢上了,再带着家人们一起吃,然后有时候听同事们聊天哪个show好看,哪个电视剧好看,我也会翻来看看,虽然我现在还是以看国内电视剧为主,但是也会看一些美剧或者tv shows。还有同事们会聊哪个餐馆好吃,露天电影很不错什么的,然后我就会去试试看。也就是长期潜移默化的影响。 养了孩子后,你就会跟孩子们的家长打交道,虽然大部分不能深交,但是我们也跟一些父母走得很近,尤其是移民父母,一起出去旅游这种。 华人朋友们就更亲切了,我邻居就有几家华人,走得最近。然后我们教会也很好,大家每周末都碰面社交。中文学校也有不少活动,跳舞啊徒步啊养花种草什么的。
纸醉金迷 发表于 2025-06-30 13:10

你说的我都有啊。被迫融入了可以啊,可以坚持一小会的。只是超级累人要读秒来坚持,按秒计算还要坚持多久,不是做不了,真做的时候也是笑脸相迎的甚至别人相信我很enjoy。push了也可以做到不代表心里放松啊。你可以push自己去考试但是天天考试把考试当生活还是很难的吧。还有chiptole就是很好吃,不是觉得饭不好吃….大概我是很难适应社会的那种人…虽然工作中也有白人但是总感觉他们是没有灵魂的行尸走肉一样的动物,所有美剧和tv show都毫无代入感感觉是很做作没有灵魂的表演,心里一点也共情不到,所以都不看了。日剧比这些好一万倍…阿三好像我都能感觉到一点灵魂,总之这些人打交道就好像是灵魂出窍的演戏….辛苦演完就可以回家睡觉不用看到他们了,一看到这些外国人出现又感觉痛苦万分。到底都是谁这么厉害可以撑着每天都和洋人打交道啊!!!
纸醉金迷
你说的我都有啊。被迫融入了可以啊,可以坚持一小会的。只是超级累人要读秒来坚持,按秒计算还要坚持多久,不是做不了,真做的时候也是笑脸相迎的甚至别人相信我很enjoy。push了也可以做到不代表心里放松啊。你可以push自己去考试但是天天考试把考试当生活还是很难的吧。还有chiptole就是很好吃,不是觉得饭不好吃….大概我是很难适应社会的那种人…虽然工作中也有白人但是总感觉他们是没有灵魂的行尸走肉一样的动物,所有美剧和tv show都毫无代入感感觉是很做作没有灵魂的表演,心里一点也共情不到,所以都不看了。日剧比这些好一万倍…阿三好像我都能感觉到一点灵魂,总之这些人打交道就好像是灵魂出窍的演戏….辛苦演完就可以回家睡觉不用看到他们了,一看到这些外国人出现又感觉痛苦万分。到底都是谁这么厉害可以撑着每天都和洋人打交道啊!!!
sasasasasa 发表于 2025-06-30 13:13

可能你本身不是一个喜欢社交的人吧,那就别勉强自己了,按照自己喜欢的方式生活好了,如果你觉得在美国不开心,你也可以回国生活,或者是到亚洲国家生活。 我这个人性格比较外向,从小也喜欢欧美文化,我还喜欢日韩文化,所以觉得美国生活很适合自己,我觉得自己生活很幸福很放松,不管是生活还是工作,我都不会以肤色和族裔来判断人,而是以三观,是否合得来来判断人,工作里有碰到很mean的背后插刀的亚裔,但碰到过非常好的白人黑人同事。当然也碰到过比较mean的白人,mean的人就远离,喜欢的人就多亲近。我不觉得这边的工作像考试那么痛苦,我挺喜欢的,每天工作得很开心,我可能是话比较多的人,每周跟老板1:1,都可以一半时间聊天。从教她怎么做火锅,到吐槽青春期叛逆孩子,反正每次都有聊不完的话题。 美剧日剧我看得都很好看,我挑选自己喜欢的看,比如说美剧白莲花度假村,镀金时代,爱丽丝在巴黎什么的,我都很喜欢。是真的喜欢每天盼着更新的那种喜欢。还有tv show,说过最俗的,deal or no deal,你去看看,我觉得很少有人不喜欢,但是这个节目现在可能有点过时了。
清月随风
hui2003 发表于 2025-06-30 09:35
回复 45楼 清月随风 的帖子
请问你那说的那个家具店叫什么?谢谢


v
vdfex
各自家庭太疏远了
s
sasasasasa
可能你本身不是一个喜欢社交的人吧,那就别勉强自己了,按照自己喜欢的方式生活好了,如果你觉得在美国不开心,你也可以回国生活,或者是到亚洲国家生活。 我这个人性格比较外向,从小也喜欢欧美文化,我还喜欢日韩文化,所以觉得美国生活很适合自己,我觉得自己生活很幸福很放松,不管是生活还是工作,我都不会以肤色和族裔来判断人,而是以三观,是否合得来来判断人,工作里有碰到很mean的背后插刀的亚裔,但碰到过非常好的白人黑人同事。当然也碰到过比较mean的白人,mean的人就远离,喜欢的人就多亲近。我不觉得这边的工作像考试那么痛苦,我挺喜欢的,每天工作得很开心,我可能是话比较多的人,每周跟老板1:1,都可以一半时间聊天。从教她怎么做火锅,到吐槽青春期叛逆孩子,反正每次都有聊不完的话题。 美剧日剧我看得都很好看,我挑选自己喜欢的看,比如说美剧白莲花度假村,镀金时代,爱丽丝在巴黎什么的,我都很喜欢。是真的喜欢每天盼着更新的那种喜欢。还有tv show,说过最俗的,deal or no deal,你去看看,我觉得很少有人不喜欢,但是这个节目现在可能有点过时了。
纸醉金迷 发表于 2025-06-30 13:31

太强了…….感觉是另外一个level的存在….
清月随风
这个店的家具、工具价格和款式绝对吊打 IKEA 和 HOME DEPOT !
宜花
还是文化相差太远 最近家里有工程接触到一些俄国人 他们的下一代很自然就融入了 再比如我移民日本的朋友 他们小孩也很好的融入了 肤色种族怎么会融合呢 掩耳盗铃罢了
b
bnc
shaohuacrystal 发表于 2025-06-29 13:57
种族歧视是原因之一,Asian pass和职业没前途只能当牛马等等都让人寒心。
举个例子:Michelle Kwan土生土长加州姑娘,奥运会失利金牌被Sarah Hughes夺去,主持人兴奋的说:“美国人终于打败了中国人!”

没错,像东欧来的过一代就会融入了,东亚脸友善点的会问你从哪来的呀,英语讲得真好
纸醉金迷
sasasasasa 发表于 2025-06-30 13:44
太强了…….感觉是另外一个level的存在….

哈哈😂 我老公是社恐,我看他融入也挺好的,从来没有抱怨过这边的生活,也压根就没考虑过回国。他就是下班后种花种草,带着娃打网球,跟其他华人父母聊天社交一下,然后没事炒炒股,看看新闻和小视频,每周末去教会,再跟教会朋友们打打篮球。喜欢各地旅游,吃各个国家的美食。然后他喜欢追NBC篮球比赛。带着孩子们一起看篮球比赛网球比赛,我看他也过得挺舒服的。
纸醉金迷
bnc 发表于 2025-06-30 13:55
没错,像东欧来的过一代就会融入了,东亚脸友善点的会问你从哪来的呀,英语讲得真好

这个会不会是因为第一代移民的口音?二代很少被问从哪儿来的吧?反正我孩子们从来没有抱怨过。 东欧来的第一代有口音的移民,你怎么知道他们没有被其他人问过从哪儿来的呀?
扶苏
融入这个事情看人。比如我姥爷,很年轻就来上海,在上海呆了几十年,结婚,生子,做小买卖,公私合营以后进工厂上班。就是不学上海话,不说,能听懂,能沟通。也不学普通话,就说河北话。有的人就是属于一旦养成了一个模式,习惯,就一辈子不愿意改变。也有人很容易融入,口音,说话腔调,自然而然就会被环境影响。
我大学的时候认识一个韩国学生。那个英文口音,标准的韩式英语,而且语法,词汇量也很有限。他先读语言,然后再想办法申请大学。但人家社牛。跟谁都能聊,喜欢聊。不管白人,黑人,其他亚裔,他都喜欢交朋友,还特别爱组局。我看他那点英文社交也够用了。
因为他吧,我就觉得社交跟语言掌握程度关系不大。再烂的英文,也没阻止他交各种朋友。
补充一个时间点,我读大学是几十年前了。当时韩流还没进入世界呢。所以,真的纯粹是那个韩国学生自己性格造成的跟谁都能聊,爱交朋友,融入各种群体。他跟我们大学好多中国学生都是好朋友。去camping,beach,shopping,没有他想不到的。
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xiaoqiu123
被问从哪里来的感觉就是没话找话。我最近碰到的一个地产agent,和我们聊天就说小孩在哪里上学,他家是爱尔兰移民等等,也没人问他就没话找话
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Namama
纸醉金迷 发表于 2025-06-30 10:24
种族矛盾跟国内的民族矛盾有什么区别呢?都是因为生活习惯,信仰,文化背景不同而产生的矛盾和冲突,我不觉得现代社会会产生“种族屠杀”的矛盾,美国国家很大,资源很丰富,还没有到达互相杀虐抢资源的地步,如果美国真的再次内乱了,华人也不是没有自己的大本营,加州纽约都是可以去的。第二,美国各种族一直在互相融合,跨种族婚姻很多。几代之后种族矛盾会慢慢稀释。第三,我们这一代可能跟其他美国人有文化隔阂,但是下一代基本上就不存在了。我老大去参加summer camp,各个国家的学生都有,我看她还是跟美国本土长大的孩子(白黑黄都有)相处更融洽,报名的时候她们自己就跟属于自己的圈子融合成一片了。她在summer camp交的好朋友全部都是美国孩子。国内来的孩子自成一体,加拿大来的也是他们一个圈子玩。我没有看到黄种人跟黄种人一起玩,白人跟白人一起玩的情况。大人完全没有干涉。我觉额相比起肤色来说,他们从小到大接受的教育,生活环境,兴趣爱好等等更为重要,第四,美国人的凝聚力比你想象中强,爱国的人很多,不管肤色,奥运会体操比赛,Sun Lee拿了奖牌一群美国人欢呼雀跃。难道他们会为欧洲白人俄罗斯白人拿了奖牌雀跃?

1)种族矛盾就是更加激烈,更加严重的民族矛盾吧。。 国内民族之类的,其实只要你自己不说,除非你是维族,一般表面根本看不出来。。 类似就是意大利裔,爱尔兰裔,和英国昂撒裔之间的矛盾。。
但种族矛盾,直接看肤色,太容易区分了。。 想象一下,如果你是个黑人,在中国生活的感觉。。
2)第二代肯定融入比第一代强, 文化语言都完全没问题,但这个肤色上的区别,作为极少数民族,在一个主体非亚裔国家的各种显性隐性歧视,还是存在的。
3)每个人其实都希望和自己背景类似的人共处。。 当样本群体足够大的时候,就会进一步细分。。 在有多国小朋友的时候,可能会和其他美国孩子混 但都是美国小朋友的时候,可能就会和其他亚洲孩子混。。
4)一个国家的凝聚力,不在于其强盛的时候是否为此自豪 而在于是否愿意为了这个国家的其他陌生人,而为之牺牲。。
类似于美国高收入白人,是否愿意为了低收入老黑,而宁愿多纳税。。 或者说美华,是否会愿意为了老墨孩子的教育,而宁愿放弃自己孩子的教育名额。。
N
Namama
扶苏 发表于 2025-06-30 14:07
融入这个事情看人。比如我姥爷,很年轻就来上海,在上海呆了几十年,结婚,生子,做小买卖,公私合营以后进工厂上班。就是不学上海话,不说,能听懂,能沟通。也不学普通话,就说河北话。有的人就是属于一旦养成了一个模式,习惯,就一辈子不愿意改变。也有人很容易融入,口音,说话腔调,自然而然就会被环境影响。
我大学的时候认识一个韩国学生。那个英文口音,标准的韩式英语,而且语法,词汇量也很有限。他先读语言,然后再想办法申请大学。但人家社牛。跟谁都能聊,喜欢聊。不管白人,黑人,其他亚裔,他都喜欢交朋友,还特别爱组局。我看他那点英文社交也够用了。
因为他吧,我就觉得社交跟语言掌握程度关系不大。再烂的英文,也没阻止他交各种朋友。
补充一个时间点,我读大学是几十年前了。当时韩流还没进入世界呢。所以,真的纯粹是那个韩国学生自己性格造成的跟谁都能聊,爱交朋友,融入各种群体。他跟我们大学好多中国学生都是好朋友。去camping,beach,shopping,没有他想不到的。

社牛,和谁都能混,在哪都能活,这是一回事 但sense of belonging,是另一回事
后者培养起来难太多了。。 第二代肯定比第一代移民这方面更好点 但作为少数族裔,各种困难也客观存在
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iloveGelato
heartone 发表于 2025-06-29 13:58
不是搬家,是华人完全没有任何的社会地位,真的一点都没有。。。

好像在国内就能有啥社会地位似的,普通人回国是能当政协委员啊还是人大代表啊?国外不会因为一个人有俩钱儿就捧着惯着罢了。
s
spot
华人的定义是啥?文化还是种族?中国籍的在美国算旅居,没有归属感很正常。美籍的第一代移民,亲友大多仍在都在中国,缺乏归属感也可以理解。第二代可能还仍然受父母文化和教育的影响,但基本上归属美国了。三代以后文化上就不能算华人了。
十万个为什么
种族歧视是原因之一,Asian pass和职业没前途只能当牛马等等都让人寒心。
举个例子:Michelle Kwan土生土长加州姑娘,奥运会失利金牌被Sarah Hughes夺去,主持人兴奋的说:“美国人终于打败了中国人!”
shaohuacrystal 发表于 2025-06-29 13:57

在海外白人歧视黑人亚洲人,在中国国人叫印度人阿三,叫越南人猴子,叫黑人黑鬼,城里人看不起乡下人,有钱人看不起穷人,白领看不起蓝领。所以也没啥寒心不寒心的,因为歧视这玩意是人类骨子里就有的东西,当人在群体里,就会有意无意的大群体歧视小众群体。
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2019520
heartone 发表于 2025-06-29 13:58
不是搬家,是华人完全没有任何的社会地位,真的一点都没有。。。

你在国内有什么社会地位, 说来听听
半个马和甲
还有一点就是华人团不起来,除了我们自己的问题,就是华二代ABC们许多狠不得能早早和华人这个群体划分界限,都是I am an American . I am American born Chinese . 极少数会说自己是I am Asian American , or even Chinese American . 这个现象很有意思,莫莫们,三代,四代,自己定位多数还是I am Hispanic . 最多最多来个Hispanic heritage.。 所以她们可以随着时间推移,从极少数到一个完全无法忽视的政治团体,几代人团下来。(犹太人也是,他们非常利益主义,但后代们也都是I am Jewish . 很少有犹太娃特别强掉I am American born Jewish ...
这可能也是一大原因Chinese American 总是团不起来,那归属感就很难。 也不知道是不是和我们的教育有关?
希望将来现在的ABC娃长大的时候,能多些认同自己CHINESE 这部分。Chinese born American or not , your heritage is still Chinese . Your ethnic is still Chinese m proudly claim yourself as Chinese !nothing wrong with that . Chinese is not a nationality. It''s an ethnicity.
(大概这就是问题所在。人家族裔和国籍是分开的。我们却是英文翻译成了一个词。 当时为什么不用華人呢? 明明贴切多了。 )
扶苏
Namama 发表于 2025-06-30 14:34
社牛,和谁都能混,在哪都能活,这是一回事 但sense of belonging,是另一回事
后者培养起来难太多了。。 第二代肯定比第一代移民这方面更好点 但作为少数族裔,各种困难也客观存在

上海这个城市,老一辈,就是我姥爷那一辈,好多都是从外地移民来的。跟美国第一代华人差不多。都有自己一个圈子,背井离乡,各种艰苦和困难吧。很正常。安徽帮啦,浙江帮啦,过去上海,各种地方来的人抱团取暖,互相介绍生意,解决问题。
到了第二代,就是地道上海人了。跟父辈们的想法完全不同了。