纽约市长民主党初选结果:Zohran Mamdani,美国民主社会主义党

大衣被禁
楼主 (北美华人网)
就看他能不能说到做到啦。
Who is Zohran Mamdani?
Zohran Mamdani, a State Assemblyman from Queens, has a commanding lead in the NYC Democratic primary. His mayoral campaign is based on lowering the cost of living. His signature promises are a rent freeze on stabilized units, free city buses and child care, creating city-owned grocery stores and building 200,000 affordable units of housing. 

 

🔥 最新回帖

大衣被禁
105 楼
Namama 发表于 2025-06-25 19:09
1) econ 101,房产市场并不是完全的market driven, 因为涉及到土地使用权,城市规划,容积率,配套商业/医疗/学校设施建设,基建/交通体系规划,等各种政府审批项目。。。 所以并不是房产商想造房子就能造的,政府对房地产市场供需的影响力极大
2) 廉租房当然可以算是种public goods
3)类似香港这种地方,明明所有的建设用地都是政府掌控, 偏要装模做样的把房产市场当成市场化市场,结果就是整个市场的畸形, 一边是大把土地得不到开发,一边是房价奇高/民众居住水平奇低。。
纽约虽然比香港好点。。但这些年房屋供需问题也依然很严重。。 政府如果真能出面,建设几十万套房子,绝对是好事

看来你是真傻。 你来复习一下public goods的定义吧。我懒得跟你说了。
Public goods are goods that have two key characteristics:
1️⃣ Non-excludability – It is not feasible (or very difficult or costly) to prevent people from using or benefiting from the good, even if they don’t pay for it.
2️⃣ Non-rivalry (or non-diminishability) – One person’s use of the good does not reduce the amount available for others; consumption by one individual does not interfere with consumption by others.
👉 Examples: clean air, national defense, street lighting, public fireworks displays.
💡 Because of these characteristics, public goods often lead to the free rider problem, where people benefit without contributing, making it difficult for private markets to supply them efficiently—hence why governments often provide them.
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blue2345
104 楼
这回答好蠢啊。跑出美国难一点。跑出纽约不要太容易。
wacxg 发表于 2025-06-25 19:28

Westchester 的房价肯定要涨了。税基都跑了。
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wacxg
103 楼
xiaohetiao 发表于 2025-06-25 15:03
恭喜纽约市民,提前进入社会主义! 期待把加州的homeless 领走

靠纽约了。加州人民完全支持。
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wacxg
102 楼
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2025-06-25 09:12
yt有个comment说: 每次说要提高福利改善公共环境,就有人问“钱从哪来?” 但gop增加军费,从来没人问钱从哪来。

这回答好蠢啊。跑出美国难一点。跑出纽约不要太容易。
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blue2345
101 楼
前苏联国际象棋大师今天写的: Socialism is like polio, it comes back when people forget about the horrible damage it did last time.

 

🛋️ 沙发板凳

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miavita
我的天,幸好搬走了 Andrew Yang这次怎么不竞选呢这些人都很不经打啊
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helloterran4
miavita 发表于 2025-06-25 06:56
我的天,幸好搬走了 Andrew Yang这次怎么不竞选呢这些人都很不经打啊

这年头还能支持强奸犯+zionist 科莫的,都是纯纯的人渣吧。
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Seraphina
这是民主党初选吧,11月份,加上Sliwa还有亚当斯,才开撕选市长
大衣被禁
Seraphina 发表于 2025-06-25 07:22
这是民主党初选吧,11月份,加上Sliwa还有亚当斯,才开撕选市长

Bloomberg之后就都是democratic candidate 当市长了。另外两个没戏
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momosun
大衣被禁 发表于 2025-06-25 06:46
就看他能不能说到做到啦。
Who is Zohran Mamdani?
Zohran Mamdani, a State Assemblyman from Queens, has a commanding lead in the NYC Democratic primary. His mayoral campaign is based on lowering the cost of living. His signature promises are a rent freeze on stabilized units, free city buses and child care, creating city-owned grocery stores and building 200,000 affordable units of housing. 


天呀, cumo输了?nyc又要加税了
大衣被禁
momosun 发表于 2025-06-25 08:15
天呀, cumo输了?nyc又要加税了


💰 1. Higher taxes on the wealthy & corporations

A 2% surcharge on income above $1 million, estimated to generate about $4 billion annually . Raising the New York State corporate tax from ~7.25% to 11.5%, projected to bring in around $5–5.4 billion a year
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vanillamm
回复 1楼 大衣被禁 的帖子
完蛋。。。
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dukenyc125
miavita 发表于 2025-06-25 06:56
我的天,幸好搬走了 Andrew Yang这次怎么不竞选呢这些人都很不经打啊

这么着急走怕加税,你一年挣一个米?
大衣被禁
吃瓜不嫌事大。 我是很期待看社会主义在美国咋操作的。 我个人觉得sanders 说的没错,每个人都该有房住有good wage,有医疗交通好。唯一问题就是钱哪里来。 如果纽约行美国就行。纽约或是美国的问题,就是福利的确是税收可以解决的。但是一旦福利上来了,移民就会从全国各地,全世界各地跑过来,就不知道怎么解决了。it’s going to be a great social experiment. 现在美国就是右派拉着Trump搞social experiment, 左派也搞social experiment.我打算吃瓜看戏。
婚纱旗袍晚礼服
这次选出他估计也是很多人对天龙人和aipac天怒人怨了。纽约市长选举变成对以色列跳忠字舞大会,也是笑话
婚纱旗袍晚礼服
大衣被禁 发表于 2025-06-25 09:08
吃瓜不嫌事大。 我是很期待看社会主义在美国咋操作的。 我个人觉得sanders 说的没错,每个人都该有房住有good wage,有医疗交通好。唯一问题就是钱哪里来。 如果纽约行美国就行。纽约或是美国的问题,就是福利的确是税收可以解决的。但是一旦福利上来了,移民就会从全国各地,全世界各地跑过来,就不知道怎么解决了。it’s going to be a great social experiment. 现在美国就是右派拉着Trump搞social experiment, 左派也搞social experiment.我打算吃瓜看戏。

yt有个comment说: 每次说要提高福利改善公共环境,就有人问“钱从哪来?” 但gop增加军费,从来没人问钱从哪来。
大衣被禁
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2025-06-25 09:12
yt有个comment说: 每次说要提高福利改善公共环境,就有人问“钱从哪来?” 但gop增加军费,从来没人问钱从哪来。

GOP军费从哪里来大家都知道啊。就是砍福利+砍基建+砍各种funding啊。 我个人也不支持军费。我就吃个瓜。
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transient
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2025-06-25 09:12
yt有个comment说: 每次说要提高福利改善公共环境,就有人问“钱从哪来?” 但gop增加军费,从来没人问钱从哪来。

是的,其实并不是没钱。只是让人拿钱出来分给大众当然不乐意,有钱人要的是继续钱挣钱
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sunnydream
极左极右来回震荡,什么时候能回归中间啊
y
yummy_agpr
大衣被禁 发表于 2025-06-25 06:46
就看他能不能说到做到啦。
Who is Zohran Mamdani?
Zohran Mamdani, a State Assemblyman from Queens, has a commanding lead in the NYC Democratic primary. His mayoral campaign is based on lowering the cost of living. His signature promises are a rent freeze on stabilized units, free city buses and child care, creating city-owned grocery stores and building 200,000 affordable units of housing. 


这个city owned grocery stores 是个什么鬼?
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wonaiwangerxiao
yummy_agpr 发表于 2025-06-25 10:22
这个city owned grocery stores 是个什么鬼?

美国版的:
供销社
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boom
回复 12楼 婚纱旗袍晚礼服 的帖子
军费开支是在联邦预算,联邦可以发国债、印钱或者提高税率,而不必压缩其他开支。
市长增加福利是城市预算。所以那个问题问的合理。
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momosun
大衣被禁 发表于 2025-06-25 09:15
GOP军费从哪里来大家都知道啊。就是砍福利+砍基建+砍各种funding啊。 我个人也不支持军费。我就吃个瓜。

人家GOP加军费真敢砍mediaid和移民福利呀,你民主党加福利敢砍军费么?
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lotusever
miavita 发表于 2025-06-25 06:56
我的天,幸好搬走了 Andrew Yang这次怎么不竞选呢这些人都很不经打啊

竞选要钱的。 他应该不受金主欢迎
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momosun
transient 发表于 2025-06-25 09:15
是的,其实并不是没钱。只是让人拿钱出来分给大众当然不乐意,有钱人要的是继续钱挣钱

问题是有钱人跑得快呀,本来真有钱人就没几个真住在纽约市报税的。其实真在纽约报税的都是中产,大老板周四做直升机就离开纽约市了,才不会交City tax呢
@
@happy@
纽约越来越向底特律靠拢了,挺好。you vote what you get!
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amyonego
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2025-06-25 09:12
yt有个comment说: 每次说要提高福利改善公共环境,就有人问“钱从哪来?” 但gop增加军费,从来没人问钱从哪来。

国防预算上, 更没人问,钱都去了哪里。
大衣被禁
momosun 发表于 2025-06-25 10:37
问题是有钱人跑得快呀,本来真有钱人就没几个真住在纽约市报税的。其实真在纽约报税的都是中产,大老板周四做直升机就离开纽约市了,才不会交City tax呢

其实纽约市跟隔壁新泽西差了半口气。纽约还是乌泱泱的有钱人的。但是什么事都有个临界点的。
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miavita
helloterran4 发表于 2025-06-25 06:59
这年头还能支持强奸犯+zionist 科莫的,都是纯纯的人渣吧。

这个是的 dem真的没人了吗。目测Adams可能会赢啊
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miavita
纽约的政治还是要比西岸好一点的,毕竟那么多working claa的人住这里 把public safety搞得太烂 学校搞得太激进会有民愤的 但是这个社会主义的人上台就不好说了,他以前就表示过要取消cash bail 还要取消特殊高中
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daremighty
犹太人会不会把华尔街搬走
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spot
看来民主党老老派势力不行了,大家开始站队新兴的更左更激进的代表。也是,就民主党党魁们最近几年操纵党内选举的劣迹,差不多失去民众信任了。
海阔
回复 1楼 大衣被禁 的帖子
This is fantastic news for people not living in New York. I hope he will be elected. If he succeeds, it'll be a model for all other cities. If he fails, then others will stop trying.
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June6666
momosun 发表于 2025-06-25 10:37
问题是有钱人跑得快呀,本来真有钱人就没几个真住在纽约市报税的。其实真在纽约报税的都是中产,大老板周四做直升机就离开纽约市了,才不会交City tax呢

真正有钱人在曼哈顿买了豪宅空着地税总得交吧
大衣被禁
海阔 发表于 2025-06-25 11:38
回复 1楼 大衣被禁 的帖子
This is fantastic news for people not living in New York. I hope he will be elected. If he succeeds, it'll be a model for all other cities. If he fails, then others will stop trying.

作为吃瓜群众,我还是很喜欢social experiments 的。 现在就是老马为首的libertarian 已经失败了。 老川和剩下的hodgepodge of 右派还在搞。 现在sanders 社会主义来了。 我觉得社会主义能搞成总比洪波主义强。就看搞不搞成。希望这个大哥不是雷声大雨点小。现在新闻已经开始说他是the ringleader of the resistance!
大衣被禁
spot 发表于 2025-06-25 11:36
看来民主党老老派势力不行了,大家开始站队新兴的更左更激进的代表。也是,就民主党党魁们最近几年操纵党内选举的劣迹,差不多失去民众信任了。

这主要还是纽约本地的政治。 Adams 是继承Dinkins, de blasio 一脉的政治遗产,主要是种族和工会的支持,太多权钱交易了。
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westlake
大衣被禁 发表于 2025-06-25 09:08
吃瓜不嫌事大。 我是很期待看社会主义在美国咋操作的。 我个人觉得sanders 说的没错,每个人都该有房住有good wage,有医疗交通好。唯一问题就是钱哪里来。 如果纽约行美国就行。纽约或是美国的问题,就是福利的确是税收可以解决的。但是一旦福利上来了,移民就会从全国各地,全世界各地跑过来,就不知道怎么解决了。it’s going to be a great social experiment. 现在美国就是右派拉着Trump搞social experiment, 左派也搞social experiment.我打算吃瓜看戏。

这个“社会主义”是北欧模式的社会主义,和东大俄罗斯金三胖的社会主义完全是两回事,主打的是所有人平等的民主和人道主义。需要为这种社会主义正名了
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Mediterranean
spot 发表于 2025-06-25 11:36
看来民主党老老派势力不行了,大家开始站队新兴的更左更激进的代表。也是,就民主党党魁们最近几年操纵党内选举的劣迹,差不多失去民众信任了。

Progressive也没到处开花吧,很多地方也还是moderate初选胜出。纽约这次算是个特例。民主党建制派不争气,光靠抹黑对方socialist是没什么用的,好歹推个正紧人,cumo是被自己清理门户逼退的,这不是打自己脸么。加上Zohran确实表现挺好的,看了些辩论片段,朝气蓬勃的,能说会道;另一边Cuomo真是老态龙钟
M
Mediterranean
@happy@ 发表于 2025-06-25 10:40
纽约越来越向底特律靠拢了,挺好。you vote what you get!

搞得好像纽约不行是progressive 的锅似的,现任和前任市长全是moderate,现任都投靠maga了
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hellokitty1978
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2025-06-25 09:12
yt有个comment说: 每次说要提高福利改善公共环境,就有人问“钱从哪来?” 但gop增加军费,从来没人问钱从哪来。

也是。我跟我同事讨论时就抛出同样问题,你们要这要那,钱哪里来,同事反驳说,把打仗的钱省出来,企业大富人多交税,就啥都有了。
大衣被禁
westlake 发表于 2025-06-25 11:53
这个“社会主义”是北欧模式的社会主义,和东大俄罗斯金三胖的社会主义完全是两回事,主打的是所有人平等的民主和人道主义。需要为这种社会主义正名了

苏联三胖那是共产主义。中国人可能分不清。美国人还是挺清楚的。不抵触社会主义啊。
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amyonego
回复 1楼 大衣被禁 的帖子
纽约很可能的下任市长曼达尼33岁,出生乌干达,7岁移民美国。父亲是印度穆斯林后裔、哈佛大学博士、哥伦比亚大学教授、世界著名公共知识分子,母亲是印度裔电影导演、金狮奖获得者。曼达尼自称什叶派穆斯林,2014年毕业于鲍登学院,2017年加入美国民主社会主义党,2020年竞选州众议员成功,两次连任。
抹茶咖啡
想要韭菜生娃,必须降低childcare expenses。虽然我不需要,但是如果纽约真的实现了,全美国最后都会实现。
抹茶咖啡
我觉得确实可以试一试。UBI刚开始出来的时候,也是骂声一片,结果COVID 真的实现了。给mega富人征税,降低韭菜衣食住行开销,试试无妨。
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blushpeony
回复 41楼 抹茶咖啡 的帖子
你真的看好纽约可以实现 美国可以实现吗 其实税收本身不是最大的问题 因为人总是有限的 总有为社会创造价值和养老/读书的时间段分布 看欧洲国家 社会主义还是可行的 但欧洲那些国家不是移民国家 所有享受福利的人是可控的 但是美国的历史导致他无法解决移民问题 总是有无恙无恙的非法移民 你出什么法律都没有 只能控制合法移民 只要美国还是最好的国家 非法移民就会蜂拥而至 大赦也不行 然后福利包不包括他们呢 人道主义呢 如果不能控制享受福利的人数 就会有很多黑洞 再提高税收也不行
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Flowera
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2025-06-25 09:12
yt有个comment说: 每次说要提高福利改善公共环境,就有人问“钱从哪来?” 但gop增加军费,从来没人问钱从哪来。

大家只是不好意思答而已,增加军费可以让美国显得强大,就可以收保护费来钱,比如让沙特科威特日本投资美国,或者去抢格陵兰岛之类。
N
Namama

所以很多,很多时候还是中国那套制度更加的科学合理。。
不管你有多好的主张,不管你吹的再天花乱坠 先给我在街道办证明一下自己的实际治理能力,然后去负责一个区,然后副市长,最后才有资格当市长。。
光耍嘴皮子有屁用
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hagrid

任何社会主义管理都不可能成功的,杀富济贫最终都会变成杀鸡取卵
N
Namama
大衣被禁 发表于 2025-06-25 11:51
这主要还是纽约本地的政治。 Adams 是继承Dinkins, de blasio 一脉的政治遗产,主要是种族和工会的支持,太多权钱交易了。

权钱交易本身其实并不是啥致命的问题 关键是要做事。。。
如果真能新建几十万套affordable housing,就是在承包过程中有点猫腻,让建筑商稍微多赚了点,又如何
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hagrid
blushpeony 发表于 2025-06-25 12:59
回复 41楼 抹茶咖啡 的帖子
你真的看好纽约可以实现 美国可以实现吗 其实税收本身不是最大的问题 因为人总是有限的 总有为社会创造价值和养老/读书的时间段分布 看欧洲国家 社会主义还是可行的 但欧洲那些国家不是移民国家 所有享受福利的人是可控的 但是美国的历史导致他无法解决移民问题 总是有无恙无恙的非法移民 你出什么法律都没有 只能控制合法移民 只要美国还是最好的国家 非法移民就会蜂拥而至 大赦也不行 然后福利包不包括他们呢 人道主义呢 如果不能控制享受福利的人数 就会有很多黑洞 再提高税收也不行

欧洲国家的军费开销不到GDP 3% 总得有人承担防务开销,钱的总数就这些
N
Namama
westlake 发表于 2025-06-25 11:53
这个“社会主义”是北欧模式的社会主义,和东大俄罗斯金三胖的社会主义完全是两回事,主打的是所有人平等的民主和人道主义。需要为这种社会主义正名了


这种社会主义形式,需要极高的社会凝聚力和社会共识。。
在纽约这种新移民乃至非法移民比例极高的地方,很难实际推行。。
因为财政资源有限,但潜在享受福利的人口是无限。。。
M
Mediterranean
Namama 发表于 2025-06-25 13:04

所以很多,很多时候还是中国那套制度更加的科学合理。。
不管你有多好的主张,不管你吹的再天花乱坠 先给我在街道办证明一下自己的实际治理能力,然后去负责一个区,然后副市长,最后才有资格当市长。。
光耍嘴皮子有屁用

川普什么经验都没有就当总统了,让个socialist试试市长没什么不行的
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Namama
Mediterranean 发表于 2025-06-25 13:09
川普什么经验都没有就当总统了,让个socialist试试市长没什么不行的

川普已经是失败的反面典型了,所以你希望美国其他层面的治理也一样失败??
焱焱
yummy_agpr 发表于 2025-06-25 10:22
这个city owned grocery stores 是个什么鬼?

供销合作社啊,这些主张很社会主义啊,还有free childcare,我们这代很多都上过爸爸妈妈单位的免费幼儿园
大衣被禁
Namama 发表于 2025-06-25 13:05
权钱交易本身其实并不是啥致命的问题 关键是要做事。。。
如果真能新建几十万套affordable housing,就是在承包过程中有点猫腻,让建筑商稍微多赚了点,又如何

钱权交易,不是建筑商多赚啊。是建筑商和政客都多赚了啊。他们赚谁的呢?政客赚钱也没关系吗?难怪你觉得土共挺好的 这种事就看屁股了。你要住affordable housing你就是谁赚我不管,我只要房。 你是刚买了个房边上马上来了几百户的affordable housing,小孩学校从10分变2分的中产。或是每年超过50%的收入缴税的富人,现在又要多交钱。你就是另外的想法啦。
g
gokgs
社会主义是大势所趋阿, 干趴马嘎! 哈哈
M
Mediterranean
Namama 发表于 2025-06-25 13:14
川普已经是失败的反面典型了,所以你希望美国其他层面的治理也一样失败??

第一,这大哥走的是和川普完全相反的路线;第二,市长的试错成本比总统的试错成本小多了
g
gongmaa
没听说过他的名字,去查了一下他之前做过跟public housing相关的,如果能做点什么减少美国homeless,也算是对社会有益。以前看新闻说有大的fund囤积房源垄断,房租会一直上涨。反正之前的政客也没好到哪里去,不如就尝试一下新人新方法
N
Namama
大衣被禁 发表于 2025-06-25 13:21
钱权交易,不是建筑商多赚啊。是建筑商和政客都多赚了啊。他们赚谁的呢?政客赚钱也没关系吗?难怪你觉得土共挺好的 这种事就看屁股了。你要住affordable housing你就是谁赚我不管,我只要房。 你是刚买了个房边上马上来了几百户的affordable housing,小孩学校从10分变2分的中产。或是每年超过50%的收入缴税的富人,现在又要多交钱。你就是另外的想法啦。

赚原本那些房东的钱啊。。。 房屋供给上去了,房租必然下降。。
美国政客本来就各种捞钱,这又不是啥新闻 现在这种一边捞钱,一边事情又做不好的,才是最糟糕的。。。 最理想的那种,政客不捞钱,又能力爆表,各种做事,离开美国目前现状实在太远了。。
民众总要有地方住,并不是你不建设affordable housing,穷人就神奇的消失了。。 你不大规模建设新的住宅,那无非就是人均住宅面积越来越低,分租情况越来越普遍,最后导致很多社区的人口密度远远超出原本的规划和配套措施,形成各种社会和城市问题。。
我记得你还支持非法移民,那么就更要建设更多的housing,不然怎么办?
N
Namama
Mediterranean 发表于 2025-06-25 13:22
第一,这大哥走的是和川普完全相反的路线;第二,市长的试错成本比总统的试错成本小多了

先去基层社区设错,成功后去某个几十万人的中型城市搞。。 别毫无背景,直接就在美国最大城市来试错。。

大衣被禁
Namama 发表于 2025-06-25 13:31
赚原本那些房东的钱啊。。。 房屋供给上去了,房租必然下降。。
美国政客本来就各种捞钱,这又不是啥新闻 现在这种一边捞钱,一边事情又做不好的,才是最糟糕的。。。 最理想的那种,政客不捞钱,又能力爆表,各种做事,离开美国目前现状实在太远了。。
民众总要有地方住,并不是你不建设affordable housing,穷人就神奇的消失了。。 你不大规模建设新的住宅,那无非就是人均住宅面积越来越低,分租情况越来越普遍,最后导致很多社区的人口密度远远超出原本的规划和配套措施,形成各种社会和城市问题。。
我记得你还支持非法移民,那么就更要建设更多的housing,不然怎么办?


你要做什么叫提高供给什么叫做建affordable housing. 我当然支持提供供给啊。你让开发商随便建啊。谁拦着他们不让建了啊? Affordable housing才让人不建房。你花一个亿买地建房,刚开盘,边上就要建个1千户的affordable housing,学校10分变2分,你还建房吗? 我啥时候支持非移了啊? 我从来不支持啥不支持啥。我说的一直是,非移和福利只能选一样。有福利就不能有非移,有非移就不能有福利。既要又要就是sanders. 天空画大饼。穷人你不建房,他们的确就消失了啊。上海为啥人人有地方住啊。因为真正的穷人就搬去农村了。
b
blocked
大衣被禁 发表于 2025-06-25 09:08
吃瓜不嫌事大。 我是很期待看社会主义在美国咋操作的。 我个人觉得sanders 说的没错,每个人都该有房住有good wage,有医疗交通好。唯一问题就是钱哪里来。 如果纽约行美国就行。纽约或是美国的问题,就是福利的确是税收可以解决的。但是一旦福利上来了,移民就会从全国各地,全世界各地跑过来,就不知道怎么解决了。it’s going to be a great social experiment. 现在美国就是右派拉着Trump搞social experiment, 左派也搞social experiment.我打算吃瓜看戏。

钱从哪里来?当然是从富人手里掏出来
但是这么做未必能从根本上解决现代经济社会的问题。或许现在这些问题根本无解
现代人类社会发展的目前的生产效率,社会的总产出完全可以保障所有公民吃饱,穿暖,有住房,还可以拥有汽车,家电,移动通信和娱乐终端设备。甚至,劳动力(人力)是趋向过剩的,各种工业自动化/AI产业升级更是加速推进这个趋势。越来越多的人在这个过程中会在劳动市场里失去竞争力;会被劳动市场淘汰出局。换句话来说,人力劳动的价值相比机器产生的价值会越来越低。
资本,汇集固化在少数人手里。等同这些少数人掌控了绝对的生产力和资源。
有一派说法是当传统行业被机器取代,新兴的产业就会出现,多数人还是可以找到适当的职业。不过我看这个理论未必能够持续,到达一定的临界点以后,整个社会对人力劳动的需求会不断降低。而更大比例的人口将不需要通过劳动来获得生活所需。
同时现代社会面对着另外一个问题,就是人口下降。随着生育率不断下降,人口逐渐老龄化,未来人口也是要下降的。人类文明是构建于数以亿计的个体可以合作的基础上的。人口数量的减少也会对人类文明发展带来影响。
回到一开始的问题,钱从哪里来?
对一部分在人类生产和发展中缺乏竞争力的个体发放福利,解决温饱,住房,交通问题,甚至让这些人可以体面的生活。对顶尖的富人来说,的确会让他们的账号少一些0。但这并不是钱的问题,而是金钱赋予这些顶尖财阀的权力地位。在财富严重悬殊的社会里,缺乏社会上升通道,而财富也掌控律法的制定,掌握国际机器。那么这个社会结构和旧社会奴隶制社会并没有实质性的区别。大多数人都是这个系统的忠实奴隶。而困在这个牢笼里,普通人潜意识下的反抗就只有减缓繁衍,因为他们看不到未来。



黑羊公社
大衣被禁 发表于 2025-06-25 11:45
作为吃瓜群众,我还是很喜欢social experiments 的。 现在就是老马为首的libertarian 已经失败了。 老川和剩下的hodgepodge of 右派还在搞。 现在sanders 社会主义来了。 我觉得社会主义能搞成总比洪波主义强。就看搞不搞成。希望这个大哥不是雷声大雨点小。现在新闻已经开始说他是the ringleader of the resistance!

现在还想社会主义也许成功,就试试吧,我乐观其成的,姐啊,没有骂你的意思,但你(和其他有相同想法,还是从祖国出来的第一代移民)真的。。。拎不清???
p
poopooh
黑羊公社 发表于 2025-06-25 13:44
现在还想社会主义也许成功,就试试吧,我乐观其成的,姐啊,没有骂你的意思,但你(和其他有相同想法,还是从祖国出来的第一代移民)真的。。。拎不清???

我看中国就很成功。
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blue2345
回复 1楼 大衣被禁 的帖子
楼主,你怎么还没搬出纽约,留下来被收割只是时间问题。
b
blocked
transient 发表于 2025-06-25 09:15
是的,其实并不是没钱。只是让人拿钱出来分给大众当然不乐意,有钱人要的是继续钱挣钱

人类基因里的贪婪在作祟,暂时是无解的
老魏_
求仁而得仁,又何怨? 拭目以待更加极左的试验场,,
大衣被禁
blue2345 发表于 2025-06-25 13:49
回复 1楼 大衣被禁 的帖子
楼主,你怎么还没搬出纽约,留下来被收割只是时间问题。

啊?我不是八百年前就搬到乡下去了吗?
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hq50
好 多建医院 我们都搬回去
b
blocked
回复 29楼 海阔 的帖子
我不看好,我觉现在还没有哪个政客能拥有足够的政治资本去对抗资本,大多数都是随波逐流而已。少数人能够减缓形势恶化的趋势就已经很了不得了。

J
June6666
选他不如让Adams继续干四年。
b
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westlake 发表于 2025-06-25 11:53
这个“社会主义”是北欧模式的社会主义,和东大俄罗斯金三胖的社会主义完全是两回事,主打的是所有人平等的民主和人道主义。需要为这种社会主义正名了

我听来的一句话,大概意思是没有相对的经济平等,就没有真正的民主。
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抹茶咖啡 发表于 2025-06-25 12:46
想要韭菜生娃,必须降低childcare expenses。虽然我不需要,但是如果纽约真的实现了,全美国最后都会实现。

我觉得这远不止养育开销的问题,根源还是在于阶级固化,个体劳动价值远不如资本投资的回报。普通人对未来缺乏希望
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Namama 发表于 2025-06-25 13:07

这种社会主义形式,需要极高的社会凝聚力和社会共识。。
在纽约这种新移民乃至非法移民比例极高的地方,很难实际推行。。
因为财政资源有限,但潜在享受福利的人口是无限。。。

的确没有社会共识。社会共识的一个主要指标是经济。
每天为一家温饱打拼的人和躺在有一大串0的账户上每天醉生梦死的人之间是很难产生社会共识的。
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gokgs 发表于 2025-06-25 13:22
社会主义是大势所趋阿, 干趴马嘎! 哈哈

社会主义或许是需要革命才能实现的
哈森森
11月份的市长选举,估计民主党会分裂投票,但是最后应该还是ZOHRAN当选市长,毕竟纽约市民主党基数非常大。
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blushpeony
回复 48楼 hagrid 的帖子
北欧国家应该还可以既有社会主义 又有军费开支 他们毕竟人口结构单一 自然资源有油田 非移民社会 人口基数不大 西欧 南欧 不好说 如果军费上去 福利基本难以维持
婚纱旗袍晚礼服
哈森森 发表于 2025-06-25 14:14
11月份的市长选举,估计民主党会分裂投票,但是最后应该还是ZOHRAN当选市长,毕竟纽约市民主党基数非常大。

百万犹太人估计要投gop
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transient
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2025-06-25 14:24
百万犹太人估计要投gop

不可能的。最多分流一部分
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Namama
大衣被禁 发表于 2025-06-25 13:43

你要做什么叫提高供给什么叫做建affordable housing. 我当然支持提供供给啊。你让开发商随便建啊。谁拦着他们不让建了啊? Affordable housing才让人不建房。你花一个亿买地建房,刚开盘,边上就要建个1千户的affordable housing,学校10分变2分,你还建房吗? 我啥时候支持非移了啊? 我从来不支持啥不支持啥。我说的一直是,非移和福利只能选一样。有福利就不能有非移,有非移就不能有福利。既要又要就是sanders. 天空画大饼。穷人你不建房,他们的确就消失了啊。上海为啥人人有地方住啊。因为真正的穷人就搬去农村了。


1)我支持所有形式的增加住宅供给,但如果政府想自己做,当然也欢迎啊。。
2)住宅增加,肯定也需要建设相应的配套。
3)中国有户口啥的,别和中国比 美国情况下,房价高了,穷人并不会消失,也不会搬去农村 无非就是分租,乃至上下铺的情况越来越普遍,最后就是大量穷人挤在破房子里,形成贫民窟和各种社会问题。。
大纽约地区,明显穷人还是城里更多。。
M
Mediterranean
先去基层社区设错,成功后去某个几十万人的中型城市搞。。 别毫无背景,直接就在美国最大城市来试错。。


Namama 发表于 2025-06-25 13:32

Centrist Adams干成啥样你们都看见了。Progressive Michelle Wu在Boston 干得挺好的,从Boston 这种级别的城市升级实验到NYC 怎么就不行了?整天一说progressive 就觉得国将不国了,至于吗
大衣被禁

1)我支持所有形式的增加住宅供给,但如果政府想自己做,当然也欢迎啊。。
2)住宅增加,肯定也需要建设相应的配套。
3)中国有户口啥的,别和中国比 美国情况下,房价高了,穷人并不会消失,也不会搬去农村 无非就是分租,乃至上下铺的情况越来越普遍,最后就是大量穷人挤在破房子里,形成贫民窟和各种社会问题。。
大纽约地区,明显穷人还是城里更多。。

Namama 发表于 2025-06-25 14:46


政府建房的确没问题啊。问题在于建了咋分啊。你像新加坡那样,政府建好了房子,公民欢迎来买,价高者得,人人有房,我当然支持啦。 政府建好了房,鼓励大家税务造假,申请造假,谁都可以申请,公民也好非移也好,建的房子九牛一毛,那就要看大家屁股在哪里了。 我不理解啊。穷人分租上下铺有啥贫民窟有啥社会问题啊?大家都见过一个房子住10个烙印留学生的吧?有贫民库吗?有社会问题吗?美国平民窟在哪里啊?不就都在affordable housing complex里面吗? 对啊现在穷人都在城里是因为城里福利好啊。我说了啊,福利和移民不能共存。只要人口可以大量流动,福利越好的地方穷人越多啊。中国大城市没有穷人是因为房子便宜吗?是因为中国穷人少吗?因为没福利物价高啊。
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xiaohetiao
恭喜纽约市民,提前进入社会主义! 期待把加州的homeless 领走
花椒妞妞
大衣被禁 发表于 2025-06-25 09:08
吃瓜不嫌事大。 我是很期待看社会主义在美国咋操作的。 我个人觉得sanders 说的没错,每个人都该有房住有good wage,有医疗交通好。唯一问题就是钱哪里来。 如果纽约行美国就行。纽约或是美国的问题,就是福利的确是税收可以解决的。但是一旦福利上来了,移民就会从全国各地,全世界各地跑过来,就不知道怎么解决了。it’s going to be a great social experiment. 现在美国就是右派拉着Trump搞social experiment, 左派也搞social experiment.我打算吃瓜看戏。

是的,要想每个人都有各种福利,一个解决途径就是赶走移民、杀死老弱病残,人口衰减到资源够了,剩下人平均福利。左右的诉求其实是有相似性的,所以说,马克思的不管社会还是资本最终目的都是共产,已经在实现了。
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Namama
大衣被禁 发表于 2025-06-25 14:56

政府建房的确没问题啊。问题在于建了咋分啊。你像新加坡那样,政府建好了房子,公民欢迎来买,价高者得,人人有房,我当然支持啦。 政府建好了房,鼓励大家税务造假,申请造假,谁都可以申请,公民也好非移也好,建的房子九牛一毛,那就要看大家屁股在哪里了。 我不理解啊。穷人分租上下铺有啥贫民窟有啥社会问题啊?大家都见过一个房子住10个烙印留学生的吧?有贫民库吗?有社会问题吗?美国平民窟在哪里啊?不就都在affordable housing complex里面吗? 对啊现在穷人都在城里是因为城里福利好啊。我说了啊,福利和移民不能共存。只要人口可以大量流动,福利越好的地方穷人越多啊。中国大城市没有穷人是因为房子便宜吗?是因为中国穷人少吗?因为没福利物价高啊。

怎么分福利房,那是另一个问题了
现在宏观上就是房子供给远远不够,先把房子造出来再说其他的。。
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Namama
Mediterranean 发表于 2025-06-25 14:52
Centrist Adams干成啥样你们都看见了。Progressive Michelle Wu在Boston 干得挺好的,从Boston 这种级别的城市升级实验到NYC 怎么就不行了?整天一说progressive 就觉得国将不国了,至于吗

如果在其他几十万人口的城市当过市长,现在想来当纽约市长,那没啥问题
如果之前没有任何大规模基层治理+管理的经验,现在直接空降纽约市长,那就是纯扯淡
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shoppingisfun
够帅,可惜不是美国生的,当不了总统。

大衣被禁
Namama 发表于 2025-06-25 15:13
怎么分福利房,那是另一个问题了
现在宏观上就是房子供给远远不够,先把房子造出来再说其他的。。

谁说房子远远不够。 你明天把纽约所有的福利都取消了。允许一个房子里面住10个人,房子马上就都够了。 够不够都是相对的。有人觉得人均2000尺家家洗衣机是够,有些人觉得人均两百尺5个人用一个马桶就够了。
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xiaohuolu
给一百万以上的人加税还是支持的,别给苦逼的中产加就行。花街的人反正也搬不了,只要还合理的话逼不走。 千万别干成白思豪就行,史上最差。
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CNT2003
回复 3楼 helloterran4 的帖子
他再不济,也比某位总统好吧
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Namama
大衣被禁 发表于 2025-06-25 16:10
你搞笑了。你不control rent,5000一个月Bronx 租不到吗?大家不就是要便宜吗? 你5000一个月studio造了就有人来租,你是不是也屁颠颠去Bronx 造房子了啊。 这从来不是房子不够的问题。曼哈顿出去1小时都有农场了。是房子不够吗?难道不是大家都想500块钱住曼哈顿的问题吗?

话不是这么说的。。 因为如果按照你这个逻辑,全球任何一个城市,完全可以从此不盖一间房,不修一条路。。 反正不管房子再紧缺,基建再不够,只要demand高了,价格就会上去,把承受不了高价的人口给挤出去,最终形成平衡
但政府存在的目的,就是在宏观上进行调控。 给民众提供一个可负担的,像样的居住环境 让民众可以尽量少花时间在通勤上,可以有更高的生活水平 让社会交易成本更低,从而发展提升经济,提高民众福祉。。。
所以政府才有责任和义务,在房价过高/房租负担过重的时候,干预市场,尽可能的促使更多的房屋供给
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Namama
babylye 发表于 2025-06-25 15:41
就是!电视台评论员都可以当国防部长,开发商能直接当总统, 纯扯淡!

所以说美国目前这套政治体制,就是很扯淡的东西,完全谈不上理性和科学
婚纱旗袍晚礼服
Simpson2020 发表于 2025-06-25 15:39
回复 1楼 大衣被禁 的帖子

24 Years After 9/11, NYC Dems Pick Muslim Who Defends Terror, Hates Israel for Mayor Story by C. Douglas Golden 

鱿鱼急得跳脚,越蹦越高最终飞出太阳系😂
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Xiaojiao
hellokitty1978 发表于 2025-06-25 11:57
也是。我跟我同事讨论时就抛出同样问题,你们要这要那,钱哪里来,同事反驳说,把打仗的钱省出来,企业大富人多交税,就啥都有了。

打仗也不是美国想打,为了维护社会秩序?同意让公司富人多交税
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xiaohetiao
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2025-06-25 17:27
鱿鱼急得跳脚,越蹦越高最终飞出太阳系😂

这不活该吗,犹太人绝大部分投民主党
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gokgs
Namama 发表于 2025-06-25 17:19
所以说美国目前这套政治体制,就是很扯淡的东西,完全谈不上理性和科学

人都烂了, 再好的制度也白搭, 美帝的制度想起来也不错了, 各种制衡, 也是各种民主, 结果一堆愚民选出来个烂总统, 参众两院的政客, 整天扯皮, 正事不干, 不是制度的问题, 人才是根本。
大衣被禁
Namama 发表于 2025-06-25 17:18
话不是这么说的。。 因为如果按照你这个逻辑,全球任何一个城市,完全可以从此不盖一间房,不修一条路。。 反正不管房子再紧缺,基建再不够,只要demand高了,价格就会上去,把承受不了高价的人口给挤出去,最终形成平衡
但政府存在的目的,就是在宏观上进行调控。 给民众提供一个可负担的,像样的居住环境 让民众可以尽量少花时间在通勤上,可以有更高的生活水平 让社会交易成本更低,从而发展提升经济,提高民众福祉。。。
所以政府才有责任和义务,在房价过高/房租负担过重的时候,干预市场,尽可能的促使更多的房屋供给


Aaaa?你是装傻还是真傻?世界上的城市里有人盖房子是做慈善吗?难道不是因为有钱赚吗?
资本主义难道不就是有人要住房子,就要出钱,造房子有钱赚就有人造房子。你钱出够了就有房子住。你没房子住只可能是你因为你钱没出够啊!你要500块住曼哈顿啊。你有多少钱就住多大房子啊。你只有500块就去Bronx 造两个室友呗。 你是不是学马克思经济学出身的啊?没学过Econ 101?政府要调控的是public goods.住房是public goods 吗?
B
BKS
你搞笑了。你不control rent,5000一个月Bronx 租不到吗?大家不就是要便宜吗? 你5000一个月studio造了就有人来租,你是不是也屁颠颠去Bronx 造房子了啊。 这从来不是房子不够的问题。曼哈顿出去1小时都有农场了。是房子不够吗?难道不是大家都想500块钱住曼哈顿的问题吗?
大衣被禁 发表于 2025-06-25 16:10

Pricing (rents) is determined by supply and demand… 我想她讲的是这意思
$500 住曼哈顿不可能实现
B
BKS
This is London after almost 10 years of having a Muslim mayor.

New York could soon become like this. pic.twitter.com/je5QudXiRi — Dr. Maalouf ‏ (@realMaalouf) June 24, 2025

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://x.com/realmaalouf/status/1937551601809654047
p
pixyia
这个人姓妈妈打你?
爱和忧伤
amyonego 发表于 2025-06-25 12:00
回复 1楼 大衣被禁 的帖子
纽约很可能的下任市长曼达尼33岁,出生乌干达,7岁移民美国。父亲是印度穆斯林后裔、哈佛大学博士、哥伦比亚大学教授、世界著名公共知识分子,母亲是印度裔电影导演、金狮奖获得者。曼达尼自称什叶派穆斯林,2014年毕业于鲍登学院,2017年加入美国民主社会主义党,2020年竞选州众议员成功,两次连任。

我搜了一下,第一感觉就是,这是穆穆还是三哥?
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jiangyoudang17
爱和忧伤 发表于 2025-06-25 19:07
我搜了一下,第一感觉就是,这是穆穆还是三哥?

你对印度历史安全不了解啊。这是很正常的身份,印巴分离前因后果可以看一下