五千多万是京沪高铁本线，两亿多是包括跨线的。比数字你真的不要比了。你忘记了京沪航线也是黄金线路，航空都发展几十年了，前段时间被高铁卷得快活不下去了，现在慢慢恢复一点就被你拿来吹。高铁线上多个站点恰好是铁路对比航空最大的优点。你喜欢坐飞机是你的选择，别人喜欢高铁就不可能？有多个选择不好吗？ 美国高铁还没有需求？有了以后再说也不迟。 就和以前Beverly Hills, Santa Monica居民坚决反对地铁一样，现在建得可欢了，即使建设费用比以前贵了几十倍。
五千多万是京沪高铁本线，两亿多是包括跨线的。比数字你真的不要比了。你忘记了京沪航线也是黄金线路，航空都发展几十年了，前段时间被高铁卷得快活不下去了，现在慢慢恢复一点就被你拿来吹。高铁线上多个站点恰好是铁路对比航空最大的优点。你喜欢坐飞机是你的选择，别人喜欢高铁就不可能？有多个选择不好吗？ 美国高铁还没有需求？有了以后再说也不迟。 就和以前Beverly Hills, Santa Monica居民坚决反对地铁一样，现在建得可欢了，即使建设费用比以前贵了几十倍。 d682la 发表于 2025-06-14 15:05
The Sonoma-Marin Area Rail Transit (SMART) trains can travel at a top speed of 79 mph. However, the average commercial speed, which includes stops and acceleration/deceleration, is around 40 mph. 加上停车时间，只有40的速度，这是更看重节约时间？ LOL..................
The Sonoma-Marin Area Rail Transit (SMART) trains can travel at a top speed of 79 mph. However, the average commercial speed, which includes stops and acceleration/deceleration, is around 40 mph. 加上停车时间，只有40的速度，这是更看重节约时间？ LOL.................. mindstorm 发表于 2025-06-14 15:41
mindstorm 发表于 2025-06-14 15:41 The Sonoma-Marin Area Rail Transit (SMART) trains can travel at a top speed of 79 mph. However, the average commercial speed, which includes stops and acceleration/deceleration, is around 40 mph. 加上停车时间，只有40的速度，这是更看重节约时间？ LOL..................
试想一下，如果大多数国家的铁路交通都像中国这么发达，那么航班，飞机的数量就会大大减少，飞行员质量提高，飞机保养提升，事故发生概率肯定会大大减少。
🔥 最新回帖
是啊，这次暑假的研学， 那些深圳高中生都震惊了，怎么还有这么慢的绿皮车。
主要城市的绿皮车和偏远的依然在， 很多偏远的火车票，只要2块钱，可以走好远。 湖南，四川，这些地方都在。
高铁的重要的是，整个国家的铁路完全不一样了。
中国还保留了很多绿皮火车，特别是边远落后的地方，主要的目的就是扶贫。
我有次回国，还专门买了绿皮火车的卧铺票，坐了十几个小时。没敢买坐票，毕竟不是年轻的时候了，哈哈。
远一点绿皮趟数太少了，因为绿皮车非常慢。深圳到长沙，需要14-16个小时。 现在深圳回长沙的绿皮依然在，车次依然以上。
深圳的中学，每年暑假都有研学，今年暑假他们研学目的地是长沙，目的地就是长沙。坐的就是绿皮车。
是我拿刀逼你吹“平均4分钟一趟”的？一天可不是24小时！现在你承认我说的“高铁需要高维护，晚上几千公里都要跑维护车了？
你看人家人民日报小编，文科生都只敢说“最短间隔4分钟”，到你大嘴巴里面就成了”平均4分钟一趟“！
高铁故障比如失去动力可以随时停下 飞机故障失去动力基本团灭（除了哈德逊这样的个例）
🛋️ 沙发板凳
大聪明出现了
以盈利为标准，基本没法发展。公路也不用修了，地铁也不用修了，从来没盈利过。
之前看一个纪录片还是新闻故事。北方冬天，动车过来前大清晨，铁道有个小火车要先过一下，清除铁轨上的冰雪和杂物。没有下雪的时候不知道是不是也这样。这比飞机起飞前维护一下还是更花时间也更枯燥
要不然你再看看美国一年多少次火车脱轨侧翻的
这很难吗，一年下几次雪是扳着指头数的过来的，只要很大的雪才会这样。而且大雪天气飞机大概率只能停飞。美国火车脱轨是因为年久失修，各种老化。
你没抓住重点。飞机难点是飞行员和地勤。 几千个飞行员培养起来不容易。 但是，几千个火车司机，高中毕业培训培训就可以了。
至于，地勤，铁路维修工，1000，2000，你只要说有体制，几万人排队。而且很容易上岗。 但是飞机的地勤，你敢随便1000，2000人民币去随便招人去维护飞机发动机吗？
高铁最大的受益者是穷人。 以前，没高铁时，节假日，你买硬座根本买不到，为什么，比如长沙到深圳，一天就那么几趟。很多人，国内都回不了家。 当时是打电话，而且要座机。每次过年前几天，就老早老早去打电话。
但是，有高铁后，5分钟一趟。有钱的，什么时候都可以坐飞机。
不管时效，舒适性，经济性，3小时内的高铁行程，优选高铁。
这个就是梦里有，真空就做不到。
国内小城市因为高铁活了是真的，比如杭州周边城市大家都是各种随意玩，甚至上班通勤用。
高铁还有一个好处，能应付突发大规模客流，比如节日突然各个方面乘坐人数都增加2倍，只要多挂车厢就行了。飞机真心做不到
你说反了，节假日飞机才更灵活，多飞几个班次，安排航线比火车灵活多了，而且飞机能安排半夜的红眼航班，高铁基本不敢安排大晚上的车次，因为要维护，而且晚上视野差，不安全。另外铁路在地上圈那么一大圈地，高铁都得围栏围起来，长远来看总会有些城市逐渐衰落而没客流，而那些圈起来的地方只能荒废，是最大的资源浪费
大聪明？那你来说说今年京沪飞机随到随改签最近一个班次后，高铁门面京沪线的客流量停滞不前，而东航客流涨20%多，国航客流涨5%是为啥？
这个观点正确 不过原创者是日本
都没有数据，就大特讨论。
哪位大侠列一下下数据？火车事故率 vs 飞机事故率？
中国高铁每年客流量40亿人次，飞机客运只有7亿多，base小了增长当然更容易了。
很多人不知道中国的航空业增长很快，从飞机销售来说，实际上是全球第一大巿场。这是为什么波音很头大，因为贸易战开始后中国不买波音的飞机了。
There is a word on Youtube, Indiot
据说中国有计划修铁路通过俄国到加拿大，美国
飞机随到随改签，不正是说明还有空位？而高铁连站票都能卖完了。
国内制约航空发展的是空域，特别是人口密集的东部南部沿海地区，机场密集。机场修得再大，跑道再多，每小时能起降的航班数限制了。天气影响就不说了。近年来还有空军动不动要出去驱赶来偷窥的外国飞机和军舰，每次都要清空大片空域，导致民航大量延误。
大聪明不会看说的是高铁京沪线，最赚钱的一条线路在航空的竞争下都开始走下坡路了！
中国为什么要补贴？ 社会主义国家吗
笑死，今年京沪飞机上座率已经84%了，人家是如果有空座可随时改签。高铁不是节假日，也是坐不满的，我原文说的是京沪高铁在飞机竞争下都走下坡路了，别的线路就更别说了！
别，高铁还是给国内人享用吧，可别来美国嚯嚯纳税人的钱了，反正我就做过一次成都到广州的，中间过贵州，广西那一大段，一节车厢才一两个人，这肯定得亏钱
大聪明，京沪线不也是一样的吗。京沪线上，民航客流量只有高铁客流量的六分之一，增长起来当然更容易了。
AI 京沪民航客流量在2024年有所增长，但与京沪高铁相比，客流量仍有较大差距。2024年，京沪航线民航客运量为861.3万人次，同比增长24.84%。同期，京沪高铁运送旅客5201.6万人次。
呵呵，大聪明，航空是京沪直达的客流量，京沪高铁统计的是京沪间各个城市之间的客流总量，你去统计京沪直达高铁客流量看看？人民的选择比你在这吹来吹去实际得多！
我在京沪两城的家人朋友很多，去年需要从上海去北京，他们清一色建议我坐高铁。
有直接的统计数据不看，拿你一个人说啥事？你有那么重要？你能代表大部分乘客？也许人家只是不想送你去机场，高铁站近一点，不用送而已
你真的是蠢啊，还自以为聪明。民航客流量增长的一个原因，是高铁越来饱和了，特别是在节假日的时候。我今年回国过春节，春运期间要去外地看亲戚，他们的建议是先买一张飞机票，等高铁票开始发售的时候(高铁票只提前两周发售），如果买到了再把飞机票退了。我后来就是这么做的，也可以想见那时有多少人是因为坐不上高铁而去坐飞机的。
而且，从来不报道的是坐3到6个小时飞机，就等于照一次x光片！ 高空辐射 大家不知道吧！
所以频繁远距离交通，还是做火车；偶尔坐坐飞机，保命要紧。特别是那些基因不太好的人群
高铁坐不满，人家就减少车厢数量好吧，高铁是动力车组，减少一节，耗电量就减少一节的量，服务员也可减少，司机们就两三个人，这跟飞机即使空坐，也要满油，10多个人的机组满员，根本不在一个LEVEL.
有没有可能人家是为了拉回车厢？LOL......
穷人根本坐不起高铁，中国大量的普通铁路和长途客车才是穷人的长途交通工具。
呵呵，你这是啥野鸡研究？你指的辐射是那一类辐射？你做的是敞篷飞机？那么厚的合金做的飞机壳还不够你臭屁的，发表这种可笑的没一点科学根据的“研究”，你是文科生吧？
大聪明说得像飞机不会合并缩减，甚至取消航班一样？你光比司机乘务员，你网络几千公里的高铁线路需要多少人检查维护？明显高铁更需要更多人手！
那美国为什么要有Freeways? 资本主义吗？
吃了呛药了？我就说了句我自己的data point。至于接送就更小人之心了，家里有全职司机不说，上海的虹桥高铁站和机场根本就是在一个大building里的。家里人说高铁的最大好处是准时，既不用担心天气，更不用害怕有临时取消推迟或者空中管制。
大聪明，你有祖辈遗传上的问题吗？统计数据不是你这么自己想象推理的。那个新闻比较高铁和民航客流量的时候，就已经用了尽可能合理的数据了。京沪高铁一年的总客流量超过2亿。
还真是个大聪明，2024年的京沪高铁的运客量是五千多万，京沪航线的运客量才八百多万。这也拿来比？你觉得这几千万的运量航空能消化得了？ https://m.caijing.com.cn/article/371657?target=blank 京沪高铁运量这十几年来增加了几十倍，早就过了设计人数的上限了，所以才要修第二条京沪高铁。
不需要像中国那样成网，也不可能。问题是人口密集区也没有啊。美国东西海岸，大湖区和南部德州佛州的都会区完全比中国很多有高铁的地方人口集中了。
美国铁路其实在世界级别里看，是最发达的。过去这可是最费钱的。还有公路也是一样。
美国现在真的修不了，不光是美国不再象过去修铁路时代一样有钱，更重要的是基础工业没了，对准时，大量，快速旅行这种需求低，就点服务业，要什么高铁。
至少需要东西沿海2条，再修可以连接德州到FL一条, 芝加哥到NY, MA一条，这些地方修起来，经济活跃，人多，飞机3小时内的，比飞机票便宜就行，不要象中国一样那样低价，就根本不会赔钱。
根本没人坐的为啥要修？北加湾区到南加LA都市区，那么多机场，一天几百个个航班，便宜的时候39/49美元单程，疫情前还有29美元的，还修高铁干嘛？需要那么多人维护，嫌纳税人交的税太少了，要增加纳税人负担？
果然是文科生，居然相信知乎那堆民科，自己没学过物理？不会自己分析？
你先跟楼上那个拉黑人的大聪明辩一辩，到底京沪高铁客流量是你说的五千万还是他说的两亿！不管多少，这数据包含了京沪间那么多车站的，而飞机是京沪两点直达的，你去对比一下高铁直达的客流量。现在人们都嫌京沪高铁4个多小时慢了，更愿意坐2个小时的飞机，以后人收入提高，更是
呵呵，有“全职司机”有啥好吹的，我还以为有“全职飞行员和私人飞机”呢！
五千多万是京沪高铁本线，两亿多是包括跨线的。比数字你真的不要比了。你忘记了京沪航线也是黄金线路，航空都发展几十年了，前段时间被高铁卷得快活不下去了，现在慢慢恢复一点就被你拿来吹。高铁线上多个站点恰好是铁路对比航空最大的优点。你喜欢坐飞机是你的选择，别人喜欢高铁就不可能？有多个选择不好吗？ 美国高铁还没有需求？有了以后再说也不迟。 就和以前Beverly Hills, Santa Monica居民坚决反对地铁一样，现在建得可欢了，即使建设费用比以前贵了几十倍。
你都说那是以前了，美国早过了中国那种初级发展阶段，人们收入更高，更看重节约时间，而且人们收入高也导致需要维护更多的高铁成本在美国更高，所以美国早过了需要高铁的阶段，完全没有经济可行性
不知道santa monica的地铁，但是我们这marin是美国房价最高的地区，都算美国人口稠密的地区了，看我的id， smart train是最近刚修的城铁，一天只开16班，每班只有两节车厢，据我观察，每次都是空空的，根本没人坐！老百姓通过这个议案的时候，主要还是用以前的线路，更关心的是承诺延铁路线修自行车道，一堆想骑行的人在推动
随便查了一下，2节车厢，满座300人，一天单程开了18班，才有3500个乘客，就算所有乘客坐全程的，上座率不到35%，考虑中间那么多站，实际上的平均上座率不会超过15%，
备注一下smart train的最高运行速度是110km/h，相当于北京地铁飞速档的首都机场线
还吹嘘美国什么高收入阶段，去铁锈带看看，去看看各大城市的流浪人群看看！ 公共交通不能只考虑百分之十甚至百分之一的需求，而是要考虑 百分之80人群的需求。 让乡村地区人口流动起来，才是最要紧事情。 中短途快速公共交通 是 任何一个良心政府该做的事情！ 打击巨富阶层，分一部分利润给社会持续发展，才是一个能持续发展的社会
不信。即使按你的时间：
高铁4小时，提前15分钟到就可以上车，出站需要15分钟，一共30分钟延迟，一共4.5小时, 而车站一般在市里。
飞机2小时，但机场一般建在郊区，而且要安检，等飞机至少1小时，出站至少半小时，外加来回机场要比去车站多1小时以上，这样要至少4.5小时，根本无法节约时间。
另外，高铁可以中途所有城市都随便下车，飞机你中途降落，就完全是另写一个故事。
The Sonoma-Marin Area Rail Transit (SMART) trains can travel at a top speed of 79 mph. However, the average commercial speed, which includes stops and acceleration/deceleration, is around 40 mph.
加上停车时间，只有40的速度，这是更看重节约时间？
LOL..................
你别“等飞机一小时”了，人家东航国航现在是随到随时改签最近一班有座的飞机，而且两个航空公司之间随便改，立马京沪指间直达的商务客基本没人坐高铁了
你好搞笑，飞机最大的好处是直达，你想去中途城市，不会买另外一个飞机的机票？非要飞上海的飞机降落下客？什么脑子？
呵呵，人家这是城铁，运行速度是英里，已经相当于北京地铁最高飞速档的首都机场线速度了，没那么多站，更没人坐了，反正就是没需求，要不是说啥沿途修自行车道，骑行累了可以坐火车，这城铁根本没人坐。
如果修个高铁，沿途设不了那么多站，更加没人坐，那家公司脑子进水了，修来亏钱？
呵呵，那京沪快线航班的乘客都是什么人？难道你们都是穷人吗？还考虑打折机票，我同学北京到上海出差都是飞机，还晒了是东航c919，这就是说如果报销，人们还是优选选飞机
三哥铁路每年摔死撞死2万多人，相比之下，可能还是三哥飞机比较安全点
呵呵，打折的都是时间不好的航班啊，白天航班能打到高铁的价格？也就你们这些人出行还要算计个打折票，等你有报销，不关心机票价格的时候，你才能正确比较到底是高铁好还是飞机好
你这比较不当。 京沪高速 大部分是沿途三四线城市客流 而不是北京上海终点的。
飞机2小时的航线 高铁需要6-7小时 不是4小时。极端情况 上海-成都 飞机2小时40分钟 反过来2小时10分钟。高铁最快的一班要11小时 其余12-14小时。
所以我说了要比就比京沪间直达旅客的选择，你加啥京沪间二三线城市的客流量？难道南京，无锡，济南到北京不能有航班？而且二三线城市的旅客收入低，你拿他们的需求跟老美的收入比？老美一个几万人的小城也有机场啊，还要高铁做啥？
1）飞机平时运力都是尽量用满的，怎么可能节假日能随便就给你多飞几个班次。 2）高铁晚上普通班次少，主要是需求少，类似半夜也没公交车，并不等于半夜就真的不能开公交。 现在高铁有卧铺，夕发朝至 3）高铁现在绝大多数都是高架，不存在大规模圈地问题
你这几条，没一条是对的
早有人讨论过了，高铁车程四小时内，无脑高铁。
这个还真没错。美国如果下降到是日本欧洲水平 就得发展公交了。
因为京沪线流量已经饱和了。。 4分钟一班车，比绝大多数城市的地铁还要密集。。
所以现在才在建设京沪2线
京沪高铁发布2024年年报，营收421.57亿元，同比增长3.62%，净利润127.68亿元，同比增长10.59%，为上市后最佳。
下坡路，你扯啥呢？
京沪线最大问题就是运力饱和，特别是那几班4.5小时直达的，根本供不应求。
查了一下，成都到广州，高铁要7个多小时，这种距离大多数人应该都不会选择高铁。。
这条线路更多是服务区域性的，而不是成都到广州这种点到点。。
美国当初修铁路，其实主要靠掠夺印第安人。。
铁路沿线土地直接归铁路公司所有，这肯定是砸锅卖铁都要造铁路来圈地。。
逐条反驳你， 谁跟你说节假日不能加航班的？平时没那么多客流，只飞白天时间段，节假日高峰，加开红眼航班，每次节假日民航局的加班报告让你给吃了？ 高铁自己都说了晚上需要跑维护车，检查铁轨，几千公里路线需要多少人力物力，也就中国劳动力便宜，在美国就算中国白送一条高铁，美国人也养不起 高铁全是高架？而且高架就不需要征地？就像我所说的，城市的发展也有兴衰，现在修了高铁，以后没那么多客流，那整条高铁圈起来的地就只能荒废，根本不灵活，造成土地资源的巨大浪费
发客流量，收入上涨难道不是涨价？
Sonoma那地方是典型大农村，酒庄啥的，人口密度极低，火车没人坐才是正常的。。
你太能吹了，4分钟一班高铁，哪有那么多客流？一天又多少高铁，你不会到12306查一查？
“服务区域性”？那为啥中间贵州，广西一段一节车厢一两个人？服务的是看不见的鬼？
marin呢？紧挨旧金山，就算sonoma，也比美国绝大多数地区人口稠密了，所以结论就是美国根本不需要高铁
美国没有高铁？佛州不是有一条，我同学还特地带儿子去试坐了，觉得还是不如开车
那你比较比较有高铁以来，全国航空死人数和高铁死人数呗，死都死了，还要啥全尸？而且你以为高铁出事就能全尸了？温州高铁死的人尸体全找到了？
这个。。就你在这贴里表现出来的智商，
你该不会以为京沪线发车间隔4分钟一班，就指上海到北京 / 点到点的4分钟一班吧？？？