一个丈夫独白:妻子的辛苦为何换不来感激?

c
ccnicorn
楼主 (北美华人网)
“我老婆累死累活,但我从没真心感激过她。” 深夜,一位男性朋友突然发来这句话,惊得我手机差点摔在地上。
他的妻子若是听见,该有多心寒?可听完他的故事,我却陷入了沉默——原来婚姻里最可怕的不是不爱,而是明明相爱,却用最锋利的语言将彼此越推越远。

 

🔥 最新回帖

7
77kuku77
202 楼
回复 1楼 ccnicorn 的帖子
这个渣男真会找借口呀
l
lixbei
201 楼
谁都改不了的
e
eleanoryy
200 楼
渣男 鉴定完毕
m
misscoke
199 楼
就是挺无语的
r
ricee
198 楼
可能被逼成这样的?

 

🛋️ 沙发板凳

C
Constant_sorrow
其实说很多道理,最后没有对错,只有立场和角度。怪只怪人生实在太艰难了
m
maomaozhu123
真羡慕男人,各种会找借口
s
shuma08
估计妻子太累了,既要做家务工作带孩子,以后还要加一项工作夸老公么?
s
summerjessie
亲密关系中更需要能心疼彼此好好说话。刀子嘴豆腐心的性格,其实挺伤人的
n
nobully
Constant_sorrow 发表于 2025-06-01 22:47
其实说很多道理,最后没有对错,只有立场和角度。怪只怪人生实在太艰难了

女人记得下班后,家务+孩子是责任在家继续上班那有时间歇歇,男人下班后呢?觉得是帮忙做家务带孩子,而不是像很多女人一样继续干活到晚上能躺下,男人回家继续干活到老婆休息了自己才停下那才算一起做到了自己那一半,不然就是又当又立。
B
BirdLady
废材老公,把妻子压榨净了还觉得自己委屈。 恋爱中的女人,有钱人的太太怎么个个能提供情绪价值呢?普通黄脸婆可憎的一面是被穷懒男逼的。
j
joanna123
shuma08 发表于 2025-06-01 22:54
估计妻子太累了,既要做家务工作带孩子,以后还要加一项工作夸老公么?

多夸夸老公,就可以少作很多事情。或者做的过程更愉快。
就像太忙了,没有时间学习用tools。但如果先花些时间去学tools,整个过程会节约很多时间。
c
cazi
槽点太多。 先把老婆现有的家务琐事分担一半再说。
z
zghbt
普通人维持一个家的正常运转是很辛苦,好好说话也很重要,良言一句三冬暖。
b
boxwood
为什么当初会娶这么不懂尊重人的老婆?这男的当初能接受,现在就还得接受。或者离婚。
公用马甲7
所以到底是不是眼里没活,偶尔“帮忙”做家务?
h
heyykitty0
没有ownership就是这样的吧,不然不管别人说什么都会去做的。
b
boxwood
公用马甲7 发表于 2025-06-01 23:07
所以到底是不是眼里没活,偶尔“帮忙”做家务?

是也不能用这种口气说话。这老婆也是在求离婚。
m
marketcapwatch
主动帮忙了,人家还会怼你吗?试试提前先把活干了啊
k
kakababy666
如果好好说话,老公就能配合,哪个老婆还会讽刺+阴阳怪气的语调呢
可可豆
废材老公,把妻子压榨净了还觉得自己委屈。 恋爱中的女人,有钱人的太太怎么个个能提供情绪价值呢?普通黄脸婆可憎的一面是被穷懒男逼的。

BirdLady 发表于 2025-06-01 23:00

“如果你说''老公我累了,帮帮我‘我 绝对冲上去"。 这老公本来就认为家务是老婆的责任,和他无关,做累了应该态度好求他帮忙……对哦,求人帮忙确实要态度好,不然谁乐意是吧。
k
kakababy666
boxwood 发表于 2025-06-01 23:12
是也不能用这种口气说话。这老婆也是在求离婚。

女人都这么说话了,说明男人就是懒,不会离的。离了去哪里找免费保姆。
C
CK
可可豆 发表于 2025-06-01 23:15
他试过和妻子沟通:“如果你 说‘老公我累了,帮帮我’我 绝对冲上去。

为啥家务默认是女人做,他只是帮忙的? 难道他负责养家,所以家务归女人?
s
shaohuacrystal
公用马甲7 发表于 2025-06-01 23:07
所以到底是不是眼里没活,偶尔“帮忙”做家务?

+1
简单
这么好的老公,这么穷凶极恶的老婆,结果老公被评论骂成这样。这上面都是正常人么?
j
jc255
如果男人,可以先嘴甜一点,多夸老婆辛苦了,老婆真好。老婆的态度一定会不一样。
为什么男人,既要老婆做事,还要老婆夸?为什么不是男人先夸老婆呢?
b
boxwood
kakababy666 发表于 2025-06-01 23:17
女人都这么说话了,说明男人就是懒,不会离的。离了去哪里找免费保姆。

互相尊重是起码的。这贴里的老婆如果还想过下去,的确需要注意了。真看不上这个男的了那另说。
B
Bigredapple
不主动干活,也没有感恩的心,把老婆干的活都先干了再来抱怨。不干活还要站在道德制高点上,什么人呢。
c
candy1980
没有人是完美的,做得好不好总有不完善的地方。 都是普通人,辛苦打工开店,挣钱多可能留给家庭的时间就少一些。 不分男女,说话还是少用反问句。除了破坏气氛,没意义。
痘痘猪
我其实没法理解因为家务 吵上天的夫妻。 愿意干就多干点 不愿意干就少干点, 总不能自己干的多就强迫另外一个人也得多干吧。 为了这点破事吵架更没必要。
m
maomao2024
华人是个好地方。大家三观都很好。男人干家务叫帮忙。这真是件让人恼火的事情。
d
dahai008
nobully 发表于 2025-06-01 22:59
女人记得下班后,家务+孩子是责任在家继续上班那有时间歇歇,男人下班后呢?觉得是帮忙做家务带孩子,而不是像很多女人一样继续干活到晚上能躺下,男人回家继续干活到老婆休息了自己才停下那才算一起做到了自己那一半,不然就是又当又立。

这么爽吗? 下班就可以休息了?
H
Hyacinth172
姐妹们,这说明了大家都喜欢PUA!大家学起来,一起PUA老公
h
hrguoke
该感激的感激,该肯定的肯定 该沟通的沟通
肯定和感激对方的付出 跟对方沟通TA的沟通方式,通情达理地表达自己的感受和想法
不要因为对方沟通有问题,就全盘否定对方的付出
多跟配偶沟通,少背后发牢骚吐槽 成年人了,一个relationship处得如何,有50%的责任
t
tidewater
简单 发表于 2025-06-01 23:22
这么好的老公,这么穷凶极恶的老婆,结果老公被评论骂成这样。这上面都是正常人么?

负面强化人格都是不自知的。BPD 抱团也是常见现象。
m
m口罩sk
天,无耻的都不知道从哪里骂起。
t
tidewater
jc255 发表于 2025-06-01 23:23
如果男人,可以先嘴甜一点,多夸老婆辛苦了,老婆真好。老婆的态度一定会不一样。
为什么男人,既要老婆做事,还要老婆夸?为什么不是男人先夸老婆呢?

这不是夸还是不夸的问题,而是负面强化人格,每一句话的潜意识目的,是激起对方的 fight or flight response ,或者说 now or never 。
潜意识目的是要对方 drop out 其自身的 priority list ,而达到一种 pathological command-and-control 病态控制。
这种泛泛的指控没有意义,要放在具体的事情里看。
A
Aprilskyy
所以妻子又要工作又要做家务还要带娃,同时还要对丈夫温柔体贴?所以女人为什么要结婚呢?难怪现在年轻人越来越多的选择不婚不育。
大衣被禁
现代人,但凡养得活自己,没有人愿意跟不好好说话的人生活了。但凡还能赚出个保姆钱,没有人愿意跟为了做家务怪声怪气的人生活了。 以前有个时代,不结婚不分房没地方住,不能养活自己,这个时代已经过去了,有些人还有旧时代的烙印,只会被新时代淘汰。
t
tidewater
Hyacinth172 发表于 2025-06-01 23:44
姐妹们,这说明了大家都喜欢PUA!大家学起来,一起PUA老公

全力支持!!
大衣被禁
Aprilskyy 发表于 2025-06-01 23:54
所以妻子又要工作又要做家务还要带娃,同时还要对丈夫温柔体贴?所以女人为什么要结婚呢?难怪现在年轻人越来越多的选择不婚不育。


其实男性觉得女性工作家务带娃里面只要做好一项就可以了。剩下都是女性强加在自己身上的。
t
tidewater
有毒原生家庭出身的,大概率不是 “不想好好说话”,而是 “不会好好说话”。
也就是说,不是意愿问题,而是 skillset 的问题。
当然,这个前提,是试图好好说话的同时,还有足够的影响力 power of influence。
M
Mimi4
老婆累死累活的状态,必然是她杀死了一部分自我,成全家庭换来的结果。
所以千万别干为了家庭放弃自我这件傻事。 结果就如这个男人说的:从来没有真心感激过你。
s
shuijiawangshi
不是啊,你有什么用这个问题,这不取决于你到底有没有用吗.... 如果男的赚四万女的赚四千,这么问属于PUA 如果男的赚四千女的赚四千,男的还不做家务,这么问属于正常KPI考核。
q
qgp
jc255 发表于 2025-06-01 23:23
如果男人,可以先嘴甜一点,多夸老婆辛苦了,老婆真好。老婆的态度一定会不一样。
为什么男人,既要老婆做事,还要老婆夸?为什么不是男人先夸老婆呢?

谁先夸重要吗?我反而认为,能开诚布公讲出自己的感受是个非常positive的事情。目的不就是家庭生活和谐重担又不全落在妻子身上吗?女性说话温柔一点,不那么咄咄逼人,appreciate一点对方的付出,这么容易做到的事情还来争为什么对方不先做,这不是跟自己的生活过不去吗
a
aligning
我不相信这老公不是甩手掌柜,他如果真的承担一半家务老婆绝不至于这个态度,自己去检讨吧
茉莉茉莉和茉莉
我是女的,我觉得一个家庭里,对于夫妻双方都是- 活可以不用你干,但话得好好说。没有人会愿意每天和你交流都是negative enforcement的人生活在一起,夫妻,父母,子女都不行。你能想象这些话是你父母每天和你说的,这样的家庭有多压抑么?
干活不是你的职责,别吃力不讨好。如果对方并没有要求而你非要干,那只能说你是为了自己干的,包括培养子女的付出。谁有要求谁干。如果对方达不到你的要求(不管是干活方面,还是挣钱方面这样能请人干),那还是离了吧,千万别这样互相折磨过半辈子,对不起自己也对不起对方。
对了,不有部电影“万箭穿心”讲的就是这个么,千万别以为这世上会有人理解什么“刀子嘴豆腐心”,刀子嘴只会带来怨恨。
t
tidewater
谁先夸重要吗?我反而认为,能开诚布公讲出自己的感受是个非常positive的事情。目的不就是家庭生活和谐重担又不全落在妻子身上吗?女性说话温柔一点,不那么咄咄逼人,appreciate一点对方的付出,这么容易做到的事情还来争为什么对方不先做,这不是跟自己的生活过不去吗
qgp 发表于 2025-06-02 00:23

不是温柔不温柔的问题,而是 short circuit 对方的 thinking ,short circuit 对方的 priority list ,在2并不适合的场合。
举个 yelling 大喊大叫正面的例子,比如阿汤帅哥科幻电影里,飞船遭外太空垃圾而漏气,离开漏气处最近的那个哥们还茫然不知所措,不知道发生了啥在脑雾中 ,,, 于是阿汤帅哥震天一声吼,now or never ! ,,, Short circuit 那位茫然不知所措的哥们的 think,short circuit 了那哥们大脑的 priority list ,把 fix the leak now! 放在 top of the priority list ,于是利人利己 N 赢。
不过大妈版嘛 ,,,
e
ego
首先应该明确干家务的标准 按标准低那人的标准分摊家务 标准高那人负责把高标准和低标准之间的GAP做了
t
tidewater
不是温柔不温柔的问题,而是 short circuit 对方的 thinking ,short circuit 对方的 priority list ,在2并不适合的场合。
举个 yelling 大喊大叫正面的例子,比如阿汤帅哥科幻电影里,飞船遭外太空垃圾而漏气,离开漏气处最近的那个哥们还茫然不知所措,不知道发生了啥在脑雾中 ,,, 于是阿汤帅哥震天一声吼,now or never ! ,,, Short circuit 那位茫然不知所措的哥们的 think,short circuit 了那哥们大脑的 priority list ,把 fix the leak now! 放在 top of the priority list ,于是利人利己 N 赢。
不过大妈版嘛 ,,,
tidewater 发表于 2025-06-02 00:44

所以每当有大妈说大家可以对这类大喊大叫无动于衷,thinking 不被 short circuit 嘛。
对此,我只能说,对此类大喊大叫无动于衷,thinking 不被 short circuit ,大多是已经在进化路程上早早领了盒饭俗称进化烈士!!!
t
tidewater
tidewater 发表于 2025-06-02 00:47
所以每当有大妈说大家可以对这类大喊大叫无动于衷,thinking 不被 short circuit 嘛。
对此,我只能说,对此类大喊大叫无动于衷,thinking 不被 short circuit ,大多是已经在进化路程上早早领了盒饭俗称进化烈士!!!

当然这不是说完全无法对付大喊大叫,而是说,被大喊大叫后发生一定程度的行为改变,是很自然的过程,因为人类进化过程中,特别是比如合作猎杀大型猛兽,或者突发2自然灾害时的合作和相互影响的机制。
所以应对方向,不是不发生行为改变,而是何种行为改变是合理的,基本上大方向是:
第一:确认是有毒并且没有足够必要性的大喊大叫,并且这种大喊大叫在常识上到达了 short circuit 对方的 thinking 和 priority list 的程度。
第二:针对上面这种情况,认知有自然的 4 小时,24 小时,72 小时的回复过程,并且在此过程会发生针对大喊大叫的个体,一定程度的 “对人不对事” 的倾向,这是大脑合理的激素内分泌反应。
第三:在这个 4 小时,24 小时,72 小时的回复过程中,priority list 一定程度的改变,时自然的。不应该 focus 在 priority list 不受影响,而是应该 focus 在选择一个新的也能保持 productivity 的 priority list ,,, 如果这个新的 priority list 要求一定程度的 emotional detachment 那个大喊大叫的对方,如果确有必要也是可以接受。
F
FanJia
无论怎样有些人说话的确伤人。活可以不干,话不能这么说。
飘飘女
吃苦受累的,就因为不好好说话没落着好,有良心的男人确实不多
不困不睡
老婆为什么不会好好说话,是因为男的嘴也吐不出莲花,本来有怨气还要压着火好好说话?女的都是圣母玛利亚吗,骂出来是对的,不骂就憋出癌症了!
e
eijiakaso
这篇真是有大病了。责任全在女方,男的做的每一点都得夸着。家里的活,孩子的活哪个可以不用干的?笑死。
q
qgp
不是温柔不温柔的问题,而是 short circuit 对方的 thinking ,short circuit 对方的 priority list ,在2并不适合的场合。
举个 yelling 大喊大叫正面的例子,比如阿汤帅哥科幻电影里,飞船遭外太空垃圾而漏气,离开漏气处最近的那个哥们还茫然不知所措,不知道发生了啥在脑雾中 ,,, 于是阿汤帅哥震天一声吼,now or never ! ,,, Short circuit 那位茫然不知所措的哥们的 think,short circuit 了那哥们大脑的 priority list ,把 fix the leak now! 放在 top of the priority list ,于是利人利己 N 赢。
不过大妈版嘛 ,,,
tidewater 发表于 2025-06-02 00:44

潮水哥你回了n贴了,我终于忍不住了,你到底在说什么啊?你能不能具体些,你觉得谁short了谁的circuit,妻子不好好说话是short了老公的circuit?但是事实上这不只是个short circuit的问题,更多的是用negative的情绪来表达一个根本可以用positive的态度来讲的事情的问题。其次,你觉得“short别人的circuit“这是个positive还是个negative的事情呢?从你举的例子你似乎觉得这是个positive的甚至是必要的事情,你的意思是大家都应该对对方大喊大叫了?
t
tidewater
潮水哥你回了n贴了,我终于忍不住了,你到底在说什么啊?你能不能具体些,你觉得谁short了谁的circuit,妻子不好好说话是short了老公的circuit?但是事实上这不只是个short circuit的问题,更多的是用negative的情绪来表达一个根本可以用positive的态度来讲的事情的问题。其次,你觉得“short别人的circuit“这是个positive还是个negative的事情呢?从你举的例子你似乎觉得这是个positive的甚至是必要的事情,你的意思是大家都应该对对方大喊大叫了?
qgp 发表于 2025-06-02 02:00

我业余灌水不能对我要求太高啊。
而且 short circuit 跟 negative emotion 完全不是一回事,都说了 short circuit 是 fight or flight, now or never,不是通常意义的 negative emotion like ,,, man, I am really frustrated on why this stuff won''t work!
在人类认知理论里,只有一种情绪会 short circuit 大脑而进入 fight or flight 的状态,就是 imminent fear。
D
Daylight
说实话上面对话中看到的都是女方被压的最后忍无可忍了,多次沟通无效带着怨气在说的话。但是想想这个怨气从何而来。就是无法改变又困顿之中。这时候不光男人就是女人也会judge这样的女人没本事不会离婚。隔壁不正好有个例子吗,老公每天躲着等孩子们睡觉了才出房门。真的活久见就是年纪越大,见到的奇葩男越多。要是20岁知道男人都这么奇葩,早对男人去魅了。
q
qgp
tidewater 发表于 2025-06-02 02:20
我业余灌水不能对我要求太高啊。
而且 short circuit 跟 negative emotion 完全不是一回事,都说了 short circuit 是 fight or flight, now or never,不是通常意义的 negative emotion like ,,, man, I am really frustrated on why this stuff won''t work!
在人类认知理论里,只有一种情绪会 short circuit 大脑而进入 fight or flight 的状态,就是 imminent fear。

好吧我只好再问一遍了。本帖这个例子中,究竟什么行为是short了circuit,你能不能具体些?
N
NewID2017
boxwood 发表于 2025-06-01 23:06
为什么当初会娶这么不懂尊重人的老婆?这男的当初能接受,现在就还得接受。或者离婚。

为什么当初会嫁这么不做家务的老公?这女的当初能接受,现在就还得接受。或者离婚
t
tidewater
说实话上面对话中看到的都是女方被压的最后忍无可忍了,多次沟通无效带着怨气在说的话。但是想想这个怨气从何而来。就是无法改变又困顿之中。这时候不光男人就是女人也会judge这样的女人没本事不会离婚。隔壁不正好有个例子吗,老公每天躲着等孩子们睡觉了才出房门。真的活久见就是年纪越大,见到的奇葩男越多。要是20岁知道男人都这么奇葩,早对男人去魅了。
Daylight 发表于 2025-06-02 02:21

你错了,大部分普通人忍无可忍,也不会持续 yelling,除非两人对攻。
如果不是对攻的情况,正常的反应是可能 yelling 一下,overreact。然后意识到自己 overreact,目前并不是 now or never,于是进入 inhibit 状态而 detach。
两人对攻的情况,这个需要学习。但是学习之后,至少通常人格的那个,可以自己进入 inhibit 状态而 detach。
N
NewID2017
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2025-06-02 00:42
我是女的,我觉得一个家庭里,对于夫妻双方都是- 活可以不用你干,但话得好好说。没有人会愿意每天和你交流都是negative enforcement的人生活在一起,夫妻,父母,子女都不行。你能想象这些话是你父母每天和你说的,这样的家庭有多压抑么?
干活不是你的职责,别吃力不讨好。如果对方并没有要求而你非要干,那只能说你是为了自己干的,包括培养子女的付出。谁有要求谁干。如果对方达不到你的要求(不管是干活方面,还是挣钱方面这样能请人干),那还是离了吧,千万别这样互相折磨过半辈子,对不起自己也对不起对方。
对了,不有部电影“万箭穿心”讲的就是这个么,千万别以为这世上会有人理解什么“刀子嘴豆腐心”,刀子嘴只会带来怨恨。

赞👍。从回复来看,懂得并能做到这一点的人很少!

t
tidewater
好吧我只好再问一遍了。本帖这个例子中,究竟什么行为是short了circuit,你能不能具体些?
qgp 发表于 2025-06-02 02:28

大喊大叫的 yelling,用极端色彩的修饰词,会让对方进入 fight or flight, now or never。
其实我个人有个问题,在家庭小地方的时候,就是 operatic voice,有时候2跟娃讲题目的时候,不自觉 raise voice (without emotion),娃有时候会说,“my ear drum hurts, lower your voice.” 当然我就会马上 lower voice。
我的意思,凡事有个一般的标准,就算 voice 的纯音量,也是有一般标准(其实不是绝对音量,而是音质带来声音压力),但自知就容易沟通。
只想躺平
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2025-06-02 00:42
我是女的,我觉得一个家庭里,对于夫妻双方都是- 活可以不用你干,但话得好好说。没有人会愿意每天和你交流都是negative enforcement的人生活在一起,夫妻,父母,子女都不行。你能想象这些话是你父母每天和你说的,这样的家庭有多压抑么?
干活不是你的职责,别吃力不讨好。如果对方并没有要求而你非要干,那只能说你是为了自己干的,包括培养子女的付出。谁有要求谁干。如果对方达不到你的要求(不管是干活方面,还是挣钱方面这样能请人干),那还是离了吧,千万别这样互相折磨过半辈子,对不起自己也对不起对方。
对了,不有部电影“万箭穿心”讲的就是这个么,千万别以为这世上会有人理解什么“刀子嘴豆腐心”,刀子嘴只会带来怨恨。

抱怨的人只会抱怨,无论女方如何。
t
tidewater
抱怨的人只会抱怨,无论女方如何。

只想躺平 发表于 2025-06-02 02:51

有两种抱怨。
一种是华人版抱怨,就是 looping,确实只会抱怨。
另一种是普通正常人的抱怨,实际上是进化给出的一种面对问题和解决问题的方式。抱怨这种进化给予的情绪反应,hint 问题所在,提供寻求解决方案的内驱动力,而抱怨最终得到 resolution。
b
belovell
真恶俗啊,说那么多
P
Pamper
zghbt 发表于 2025-06-01 23:04
普通人维持一个家的正常运转是很辛苦,好好说话也很重要,良言一句三冬暖。

re 非常同意
L
LiuX
我就是那种会发嗲叫老公帮我 老公好棒的 但不是这个原因哦 男人就是没什么责任心不喜欢做事找理由 。。。
希望你回到从前
我呸。 意思就是,女人家你要管,孩子你要管,你还要温柔如水,毕竟我偶尔也‘帮你’带‘你的孩子’。 而我,只要好好工作不出轨偶尔收拾一下我自己的脏袜子,就是绝世好男人了。 也别说不愿意做不做的话,家务就是忍不下去的人做的多,负责的人带娃多。 一个付出两分的人要求付出8分的人夸他的两分好值钱,这不是有病吧。男人不能分担育儿和家务就多赚钱,如果一个男人每个月不回家,但是给老婆三万美金,老婆自己带娃打理生活,她可能啥怨气没有,你偶尔回家,都能叫你’陛下’。
k
kittykitten
这男人真恶心,自己明明是坨屎,还怪老婆为啥不爱屎。
不过,大部分男人都是这个德行。
a
ameliaxue
女人也是人,不是神好吧。男人比女人还矫情,真好意思自称是个男人😹
小红马甲
老婆都累的快死了,男的还指望老婆给他情绪价值。
s
stone1999
到了这一步不是一天两天的,长年累月的怨气积累的结果。刚结婚的时候谁不是温柔似水,谁又天生就会干家务。两人都有错,男的错更大。
g
guanshuia
刀子嘴豆腐心,是意淫,有时候言语的伤害更甚于肉体,对另一半不能管住自己的嘴,说伤人自尊的刻薄话,指望另一半感恩“豆腐心”是美好的愿望。
这老婆的说话方式太不婉转,也许是长年累月的失望堆积了不满,但她的做法实际上把自己男人越推越远。目的导向,女方不想轻易离婚,那就要坚持自己底线做“有用功”,如果尝试过了,对方完全不配合、踩你底线了就该止损,而不是又留在婚姻里又恨恶对方。
女人把事儿全做了,狗男人就是道纯摆设,又说出这种寒心话,为自己身心健康,女人应该把他踢了,把自己拘在这么窒息的婚姻里,持续抱怨又无法改造男人,太累人了。
h
hellokitty00
眼里有活主动承担的,那还要别人叫他干活。 自己不干,然后埋怨别人叫自己干活的语气不好,所以就更加理所当然的不干,这都什么借口
l
ltmm
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2025-06-02 00:42
我是女的,我觉得一个家庭里,对于夫妻双方都是- 活可以不用你干,但话得好好说。没有人会愿意每天和你交流都是negative enforcement的人生活在一起,夫妻,父母,子女都不行。你能想象这些话是你父母每天和你说的,这样的家庭有多压抑么?
干活不是你的职责,别吃力不讨好。如果对方并没有要求而你非要干,那只能说你是为了自己干的,包括培养子女的付出。谁有要求谁干。如果对方达不到你的要求(不管是干活方面,还是挣钱方面这样能请人干),那还是离了吧,千万别这样互相折磨过半辈子,对不起自己也对不起对方。
对了,不有部电影“万箭穿心”讲的就是这个么,千万别以为这世上会有人理解什么“刀子嘴豆腐心”,刀子嘴只会带来怨恨。

这话表面上没错,如果是在平等的前提下,但绝大部分男的都自觉不自觉的当自己是家庭里高位的那个,活该你苦你累,你怎么还能脾气坏,态度差!想要好好说话,先把家里事男女合理分配好再说,别站着说话不腰疼。
K
Kitty1001
家务活,孩子的活,非常磨人。如果丈夫眼里再没活,妻子再好的脾气都被磨没了。除非丈夫挣的钱足够多,能外包这些活。
希望你回到从前
kittykitten 发表于 2025-06-02 06:22
这男人真恶心,自己明明是坨屎,还怪老婆为啥不爱屎。
不过,大部分男人都是这个德行。

就是这么无奈的,男人只要工作,不出轨,孩子有病了不离婚,就是男人里的好男人了,这是事实也是事实评价。
希望你回到从前
guanshuia 发表于 2025-06-02 08:44
刀子嘴豆腐心,是意淫,有时候言语的伤害更甚于肉体,对另一半不能管住自己的嘴,说伤人自尊的刻薄话,指望另一半感恩“豆腐心”是美好的愿望。
这老婆的说话方式太不婉转,也许是长年累月的失望堆积了不满,但她的做法实际上把自己男人越推越远。目的导向,女方不想轻易离婚,那就要坚持自己底线做“有用功”,如果尝试过了,对方完全不配合、踩你底线了就该止损,而不是又留在婚姻里又恨恶对方。
女人把事儿全做了,狗男人就是道纯摆设,又说出这种寒心话,为自己身心健康,女人应该把他踢了,把自己拘在这么窒息的婚姻里,持续抱怨又无法改造男人,太累人了。

离婚没那么轻松的,尤其是有孩子的时候,男人或许是短板,不过没有这个板子,这桶就破了。所以,能在短板的位置上呆着不去凑齐别人的桶就算好了。所以才有那么多女孩子不婚不育。婚姻生育都是高成本行为,可是我们知道的时候,往往是已经发生了的时候。
b
bellamia
最怕这种“你也可以不干嘛,谁有需求谁干。。。”的论调,一个家庭尤其是有孩子的家庭需要正常运转,是需要强大的责任心和执行力的,两个人都嘴上抹了蜜,但是谁都不干事因为“没有需求”,一家人打开窗户喝西北风?住垃圾堆?孩子24/7打游戏上网?
绝大多数家庭的default parent都是妈妈,为什么?绝大多数生活的好有家的样子的家庭,都是因为有个里里外外能干的女主人,为什么?绝大多数家里干净整齐漂亮的也是因为有品味好,整洁干净的女主人,又是为什么?对于这种PUA女性的话术真的是够了!
b
bellamia
hellokitty00 发表于 2025-06-02 09:44
眼里有活主动承担的,那还要别人叫他干活。 自己不干,然后埋怨别人叫自己干活的语气不好,所以就更加理所当然的不干,这都什么借口

对,“叫”别人干活本身就是mental load,说明需要对方来manage自己,真正好的partner是do their fair share without being asked好嘛,没见谁家的女主人是坐着等待被分配任务的。
茉莉茉莉和茉莉
最怕这种“你也可以不干嘛,谁有需求谁干。。。”的论调,一个家庭尤其是有孩子的家庭需要正常运转,是需要强大的责任心和执行力的,两个人都嘴上抹了蜜,但是谁都不干事因为“没有需求”,一家人打开窗户喝西北风?住垃圾堆?孩子24/7打游戏上网?
绝大多数家庭的default parent都是妈妈,为什么?绝大多数生活的好有家的样子的家庭,都是因为有个里里外外能干的女主人,为什么?绝大多数家里干净整齐漂亮的也是因为有品味好,整洁干净的女主人,又是为什么?对于这种PUA女性的话术真的是够了!
bellamia 发表于 2025-06-02 10:16

如果一个家庭非得像主贴一样训儿子一样训老公(说实话对我儿子我都不会这么说话),才能不喝西北风,不住垃圾堆,孩子不24/7打游戏 ,简而言之就是男人对家庭完全没有责任感,又没有挣到足够多让你心甘情愿干或者能外包
那你得想想这样的男人值不值得你留在这样的婚姻里,耗费半生精力照顾这个家,训他去做事,却又得不到任何回报甚至一句感激的话。。。?
还有为什么这样的男人都会有老婆?非常理解当代女性不愿意结婚的原因了
s
shan33
深有体会, 家庭, 工作 , 孩子忙的团团转, 再加一个眼里完全没活的老公, 说过多次东西放的地方他该做的事到时依然不记得, 因为他不需要操心,反正最后有我收拾摊子,我急了语气不好就成了以后可以不做的原罪, 冠以不尊重他, 指责他的罪名, 说更没有动力付出了。 下辈子再做女人, 我只dating , 搞钱, 有能力就自己养娃, 结婚就免了
t
tidewater
深有体会, 家庭, 工作 , 孩子忙的团团转, 再加一个眼里完全没活的老公, 说过多次东西放的地方他该做的事到时依然不记得, 因为他不需要操心,反正最后有我收拾摊子,我急了语气不好就成了以后可以不做的原罪, 冠以不尊重他, 指责他的罪名, 说更没有动力付出了。 下辈子再做女人, 我只dating , 搞钱, 有能力就自己养娃, 结婚就免了
shan33 发表于 2025-06-02 10:33

现实就是我家校花回国两月的日子,没有大喊大叫,世界一样转,最多转的稍微差一点点而已。
我觉得对于 90% 的层主和楼上的情况,都是自己臆想出来大喊大叫的理由,属于自己感动自己,旁边人根本不会这么认为。
层主不需要下辈子只 dating 不结婚,层主连活在当下的勇气和执行力都没有,丢人,包括楼上几层。
t
tidewater
刀子嘴豆腐心,是意淫,有时候言语的伤害更甚于肉体,对另一半不能管住自己的嘴,说伤人自尊的刻薄话,指望另一半感恩“豆腐心”是美好的愿望。
这老婆的说话方式太不婉转,也许是长年累月的失望堆积了不满,但她的做法实际上把自己男人越推越远。目的导向,女方不想轻易离婚,那就要坚持自己底线做“有用功”,如果尝试过了,对方完全不配合、踩你底线了就该止损,而不是又留在婚姻里又恨恶对方。
女人把事儿全做了,狗男人就是道纯摆设,又说出这种寒心话,为自己身心健康,女人应该把他踢了,把自己拘在这么窒息的婚姻里,持续抱怨又无法改造男人,太累人了。
guanshuia 发表于 2025-06-02 08:44

属实,刀子嘴是 verbal bully ,是不是豆腐心不能改变 verbal bully 的事实。
h
hippocampus
打包个小龙虾,都觉得自己是格外开恩,是给惊喜了,这样的男人,你不吼他,他不得上天啊。
i
ismajia
刀子嘴豆腐心的性格,其实挺伤人的!!!! 做的事情全被刀子嘴给毁了
t
tidewater
刀子嘴豆腐心,是意淫,有时候言语的伤害更甚于肉体,对另一半不能管住自己的嘴,说伤人自尊的刻薄话,指望另一半感恩“豆腐心”是美好的愿望。
这老婆的说话方式太不婉转,也许是长年累月的失望堆积了不满,但她的做法实际上把自己男人越推越远。目的导向,女方不想轻易离婚,那就要坚持自己底线做“有用功”,如果尝试过了,对方完全不配合、踩你底线了就该止损,而不是又留在婚姻里又恨恶对方。
女人把事儿全做了,狗男人就是道纯摆设,又说出这种寒心话,为自己身心健康,女人应该把他踢了,把自己拘在这么窒息的婚姻里,持续抱怨又无法改造男人,太累人了。
guanshuia 发表于 2025-06-02 08:44

很多人觉得自己大喊大叫是常年累月所致,其实2不一定,在实践上,人格障碍(这种情况属于边缘型人格障碍 BPD),不仅大部分是没得治就别浪费药了,而且大部分随着年龄的增长而加重。
也就是存在一种可能,单纯就是 BPD 症状随着年龄而逐渐加重,跟经年累月没啥因果关系,自己给自己找个理由而已。
i
ismajia
marketcapwatch 发表于 2025-06-01 23:12
主动帮忙了,人家还会怼你吗?试试提前先把活干了啊

算了吧, 经常怎么干都是错, 经常同样的事情, 今天一个要求,明天另外一个不同的要求,比如说洗好的碗今天要这样放着,明天心情不好,要求那样放了
w
wenqing2011
作为女人想开点退一步海阔天空!鼓励男人多做,做不好也不要太挑剔.
t
tidewater
算了吧, 经常怎么干都是错, 经常同样的事情, 今天一个要求,明天另外一个不同的要求,比如说洗好的碗今天要这样放着,明天心情不好,要求那样放了
ismajia 发表于 2025-06-02 11:50

是的。
很多时候还有完全毫无必要的 time constraints ,比如衣服碗碟晚五分钟洗都不行,然后大喊大叫一次。
问题在于这些都是 chores ,你 chores 早五分钟能挣个一百万出来?
把 chores 放这么高的时间优先权,就算不影响重要事项的 productivity ,那也非常损害健康吧,因为不必要的压力。
大喊大叫 BPD 是一种病,这个大家需要正确认知,不是简单的刀子嘴豆腐心。
并且这种病没得治,还随着年龄而加重,就别浪费药了吧,也要正确认知。
W
WasExtraSauce
说到底还是男的做得不够 偶尔帮一点就要被夸 老婆需要帮忙他自己看不见的吗? 还要问他帮忙 真的呵呵了。 他根本不觉得做家务是他的本分这是他的问题
t
tidewater
说到底还是男的做得不够 偶尔帮一点就要被夸 老婆需要帮忙他自己看不见的吗? 还要问他帮忙 真的呵呵了。 他根本不觉得做家务是他的本分这是他的问题
WasExtraSauce 发表于 2025-06-02 12:04

你这种说法,就好像女的做的不好,男的就可以打人吗?
家暴就是家暴,verbally bully 就是 verbal bully,环境是 trigger 但不是环境本身造成,至少不是主要因子。
当然,你要是说免疫系统低下的,在医院无菌环境里也能不感染,这也没错但有意义吗?
我不是说这个主楼男的做的好的意思。
M
Mimi4
tidewater 发表于 2025-06-02 11:57
是的。
很多时候还有完全毫无必要的 time constraints ,比如衣服碗碟晚五分钟洗都不行,然后大喊大叫一次。
问题在于这些都是 chores ,你 chores 早五分钟能挣个一百万出来?
把 chores 放这么高的时间优先权,就算不影响重要事项的 productivity ,那也非常损害健康吧,因为不必要的压力。
大喊大叫 BPD 是一种病,这个大家需要正确认知,不是简单的刀子嘴豆腐心。
并且这种病没得治,还随着年龄而加重,就别浪费药了吧,也要正确认知。

你和楼上的case,是属于家务分工不合理造成的矛盾,本质上是男的还有自觉做家务分担的意向。
楼主说的case,是女的都累死累活了,男的不仅没眼力劲,还在那里舔着脸说自己不能感谢。这种是人品烂到不能拯救的程度了。


t
tidewater
你和楼上的case,是属于家务分工不合理造成的矛盾,本质上是男的还有自觉做家务分担的意向。
楼主说的case,是女的都累死累活了,男的不仅没眼力劲,还在那里舔着脸说自己不能感谢。这种是人品烂到不能拯救的程度了。



Mimi4 发表于 2025-06-02 12:10

家务分工不可能完全合理,是有毒原生家庭导致用大喊大叫 BPD 的做派来试图解决问题。
有娃要注意这个认知,当然另一方面人无完人,某一个角度,也是怎么应对真实世界的问题。否则容易给娃造成不必要的心理负担,也不容易培养娃的 emotional intelligence。
M
Mimi4
家务分工不可能完全合理,是有毒原生家庭导致用大喊大叫 BPD 的做派来试图解决问题。
有娃要注意这个认知,当然另一方面人无完人,某一个角度,也是怎么应对真实世界的问题。否则容易给娃造成不必要的心理负担,也不容易培养娃的 emotional intelligence。
tidewater 发表于 2025-06-02 12:14

人现在所处的生活环境,比原生家庭更重要。
一味强调原生家庭就是给现在的家庭不如意找借口罢了。
女性婚姻就像二次投胎,有人会被救赎,有人会被拉入地狱,也有两个人变得更好,也有两个人变得更烂。
i
ismajia
tidewater 发表于 2025-06-02 12:10
你这种说法,就好像女的做的不好,男的就可以打人吗?
家暴就是家暴,verbally bully 就是 verbal bully,环境是 trigger 但不是环境本身造成,至少不是主要因子。
当然,你要是说免疫系统低下的,在医院无菌环境里也能不感染,这也没错但有意义吗?
我不是说这个主楼男的做的好的意思。

语言暴力就是语言暴力,也是家暴. 经常暴力了别人还不自知,甚至觉得不是在暴力.
t
tidewater
人现在所处的生活环境,比原生家庭更重要。
一味强调原生家庭就是给现在的家庭不如意找借口罢了。
女性婚姻就像二次投胎,有人会被救赎,有人会被拉入地狱,也有两个人变得更好,也有两个人变得更烂。
Mimi4 发表于 2025-06-02 12:19

其实有毒原生家庭的 BPD 人格女,更容易被 NPD 男所俘获,原因不详细说了。
老公也是自己选择的,NPD 欺骗男也不是说选择性欺骗。
M
Mimi4
其实有毒原生家庭的 BPD 人格女,更容易被 NPD 男所俘获,原因不详细说了。
老公也是自己选择的,NPD 欺骗男也不是说选择性欺骗。
tidewater 发表于 2025-06-02 12:29

你这个配对,只是众多婚姻组合中的一类。 是值得大众结婚前擦亮眼睛,但不能套用所有的婚姻模式。就此打住,不讨论了。
g
guanshuia
tidewater 发表于 2025-06-02 11:46
很多人觉得自己大喊大叫是常年累月所致,其实2不一定,在实践上,人格障碍(这种情况属于边缘型人格障碍 BPD),不仅大部分是没得治就别浪费药了,而且大部分随着年龄的增长而加重。
也就是存在一种可能,单纯就是 BPD 症状随着年龄而逐渐加重,跟经年累月没啥因果关系,自己给自己找个理由而已。

华人版典型相看两厌夫妻相处模式:看不上另一半,诸多抱怨,言语冷暴力,离不开paycheck,又淡化不是为了钱不离婚,恶性循环,男女在这段窒息关系中都痛苦。
弹指芳华
家务是很辛苦,但是人也要学会好好说话,男人女人都是这样。 一楼这个男人的独白让我想起方方小说万箭穿心那个女主。