坐如钟 发表于 2025-05-29 12:55 我表妹，国内，两个月前被裁员。N+3 17年工作经验，N 没有封顶，1年按照1个月算。我反正听到很吃惊，美国这边没有这么给的。（封不封顶看公司吧，她是外资。不是上海的）她月薪2万5，当地消费很低，我没有打听最终拿多少。
flipping 发表于 2025-05-29 13:13 relocation 过程公司也得花很多钱吧，比国内裁员包裹可能还多。
Geofan 发表于 2025-05-29 15:54微软除了10几年前的老员工，最近几年进去的都很痛苦
国内裁员费是比较多，我身边我很亲近的朋友老公工作12年，月入税后60000人民币，裁员包裹是2n, n是年数年，24个月的薪水。若是在美国裁员好像只赔几个月的薪水。 lilychen4200 发表于 2025-05-28 21:15
lilychen4200 发表于 2025-05-28 21:15 国内裁员费是比较多，我身边我很亲近的朋友老公工作12年，月入税后60000人民币，裁员包裹是2n, n是年数年，24个月的薪水。若是在美国裁员好像只赔几个月的薪水。
oliveandlemon 发表于 2025-05-28 21:18 据说是美国裁员成本更少, 比中国还少, 所以当时不在中国裁, 资本家算盘太会打了
很多不懂国内的政策，从中国微软到美国微软相当换了一个公司工作，中国微软必须对于员工进行补偿，补偿比例最低是N+1, 这样相当和中国公司切割了，不属于中国公司的雇员，到了美国则是美国雇员，此时被裁员拿美国公司的规则进行补偿。。。 brama 发表于 2025-05-28 21:34
wtorchid 发表于 2025-05-28 21:40 去年国内大补了一遍、今年这边再小补一遍？听上去有点儿 too good to be true啊...
Emilyll 发表于 2025-05-28 21:39 不可能零赔偿吧，最少1个月应该是有的，我知道的正常点都是1个月+1年工作抵2个星期，然后CAP一年。
我靠，那美国公司以后国内relocate是绝无可能再有人上当了吧…… feifeiduan 发表于 2025-05-28 21:36
feifeiduan 发表于 2025-05-28 22:09 按着图片里写的，去年苏州裁员提供的relocate的机会，应该是国内没补偿吧？？？
chore 发表于 2025-05-28 21:23 去年大家就知道了啊，relocate去美国大概率是为了低成本裁员，只不过有些人愿意赌一把“万一”。
国内大厂裁员工作久的能拿上百万，这边现在给个12周都不错了 yangff 发表于 2025-05-28 22:12
brama 发表于 2025-05-28 21:34 很多不懂国内的政策，从中国微软到美国微软相当换了一个公司工作，中国微软必须对于员工进行补偿，补偿比例最低是N+1, 这样相当和中国公司切割了，不属于中国公司的雇员，到了美国则是美国雇员，此时被裁员拿美国公司的规则进行补偿。。。
国内补一遍也是按照中国的法律进行的，补完意味着中国微软不再有任何责任，美国微软裁员按照美国法律来，这样补难道不正常吗？天经地义啊， 你在A公司工作，被转移到B公司，然后A公司不用补偿，那么B公司工作时间短，都按照B公司进行补偿，这不是侵害员工利益吗？ brama 发表于 2025-05-28 21:54
据说是美国裁员成本更少, 比中国还少, 所以当时不在中国裁, 资本家算盘太会打了 oliveandlemon 发表于 2025-05-28 21:18
Namama 发表于 2025-05-28 22:30 你这是在做啥梦。。。 同一公司内部转组 relocate会给裁员补偿？ 我今天转去德国分公司上班，美国这里会给severance? 过几年从德国分公司再转回来，德国那里会根据当地work council policy，再拿一次severance? 呵呵。。你想太多了。。。
layjohns 发表于 2025-05-28 22:11 我觉得是，relocate和拿包走人只能二选一吧，哪能好事都占了
你搞清楚对象没有，微软中国从法律上是中国公司，如果转岗的话，按照中国法律是转到另外一家公司，中国法律可以认定为裁员，员工需要得到赔偿的，至于转到美国微软是按照美国法律来办事，我说的不够清楚吗？ 你拿美国公司转到德国公司来说这个事情，逻辑上是一样的吗？ brama 发表于 2025-05-28 23:18
brama 发表于 2025-05-28 23:18 你搞清楚对象没有，微软中国从法律上是中国公司，如果转岗的话，按照中国法律是转到另外一家公司，中国法律可以认定为裁员，员工需要得到赔偿的，至于转到美国微软是按照美国法律来办事，我说的不够清楚吗？ 你拿美国公司转到德国公司来说这个事情，逻辑上是一样的吗？
jeso1 发表于 2025-05-28 21:10 这是一把勾贱剑，是什么，勾践剑，是什么，勾贱贱
bunnybear 发表于 2025-05-28 23:47 不能这么说啊，那时候不来就是马上被裁，国内现在高薪机会很少很少的，那时候来美国至少工作还在啊。
shenandoah1 发表于 2025-05-28 23:53 先把补偿拿了再说，而且国内补偿金是不收税的。 现在国内大厂70-100万的职位也很正常，比硅谷是低不少，但国内生活成本也低啊。
minqidev 发表于 2025-05-28 23:34 2024 年 5 月15 日，多位微软员工发帖称：微软总部下发邮件，通知中国区负责人工智能研究多个团队，如 C+AI 团队做 AI platform 的 Azure ML 团队等，整体搬迁至美国或澳大利亚，涉及员工或达数百人，收到邮件的员工需要在6月7日前做决定，也可选择拿离职补偿，微软美国还可帮助解决家属签证 这是新闻， 离职补偿，或者来美国。 离职后才能拿到补偿，拿补偿和离职是一起的，离职之后就不能来美国了。
Dida123 发表于 2025-05-28 23:58 怎么知道是全部
penggen 发表于 2025-05-28 22:23 微软裁到国内转美某些员工，是个别案例，楼主夸大其词了！
brama 发表于 2025-05-29 00:17 这个要看最终和员工的协议，我觉着任何一个老员工不会仅仅因为来美国就放弃此前应该得到的赔偿，因为到了美国后，意味着可以在到岗后几个月内就裁员，按照美国的法律补偿，微软的员工也不是傻子，搬迁协议内容大家都是不知道的
yangff 发表于 2025-05-28 22:12 国内大厂裁员工作久的能拿上百万，这边现在给个12周都不错了
meidong20 发表于 2025-05-29 07:09 胡说八道。legal，relocate，salary adjustment…. 这也能信。
banchui 发表于 2025-05-29 10:31 不知道是否属实，不过非常讨厌主贴贴图里幸灾乐祸的口气
去年大家就知道了啊，relocate去美国大概率是为了低成本裁员，只不过有些人愿意赌一把“万一”。 chore 发表于 2025-05-28 21:23
Silverwing 发表于 2025-05-29 10:44 分俩步 第一步，不肯来美国，就已经主动走了一大部分，记得当时还有华人网ID惊叹， 他们“竟然”“竟敢”会选择不来美国？ 第二步， 在美国裁了，叫天天不应叫地地不灵
果酱罐子 发表于 2025-05-29 10:57 印象中L签证不跟雇主挂钩，被裁不影响申请绿卡的进程。
国内补偿没多少 1）上海社会月平均工资￥12,183，3倍就是￥36,549 2）N封顶12年，就￥438,588，+3就是￥548,235 poppyjasper 发表于 2025-05-29 12:49
slippp 发表于 2025-05-29 12:56 我当时就觉得那些想relocate到美国的绝对是没啥视野和思维的。就目前美国对中国这种敌对态度，到美国就是找死。已经在美国的是有沉没成本没办法，居然还有自投罗网的。
notaname 发表于 2025-05-29 12:31 我记得当时xhs上的人说，给了三个选择啊，一个是拿包裹走人，一个是relocate到西雅图，一个是relocate到悉尼还是哪里。很多人夫妻俩都各有工作，还有房车，全放弃了舍不得，很多都没relocate。再说这些relocate的，已经这么倒霉了，何必落井下石嘲笑人家。
我当时就觉得那些想relocate到美国的绝对是没啥视野和思维的。就目前美国对中国这种敌对态度，到美国就是找死。已经在美国的是有沉没成本没办法，居然还有自投罗网的。 slippp 发表于 2025-05-29 12:56
分俩步 第一步，不肯来美国，就已经主动走了一大部分，记得当时还有华人网ID惊叹， 他们“竟然”“竟敢”会选择不来美国？ 第二步， 在美国裁了，叫天天不应叫地地不灵 Silverwing 发表于 2025-05-29 10:44
Timedreams 发表于 2025-05-29 11:17 你翻出原帖来看看，哪有人说竟然选择不来。 都是觉得他们没必要来美国，美国这个就业很糟糕，绿卡也难拿，一旦失业又得回去。
notaname 发表于 2025-05-29 12:33 是的，大概美国是裁员成本最少的。我记得以前有朋友在IBM，IBM本来要裁德国的员工，结果德国裁人成本太高了，最后转头改裁美国员工了
pingpingpang 发表于 2025-05-29 14:33 我看到的更多的是幸灾乐祸, 华人大妈们就这个素质吗? 哎
blackfriday9 发表于 2025-05-29 14:15 想说一下relocate到美国的员工如果被裁，工龄是包括在中国公司的时间的。比如在中国公司工作了10年，美国只有1年，那裁员package里的N就是11而不是1，N+1是12个paycheck，相当于6个月工资，很多公司有封顶。 其实relocate的员工被裁最大的风险是短时间内重新找工作，L签证是绑定公司的，要重新找H1签证的工作在目前环境下是比较难。
🔥 最新回帖
如果年薪不超过当地社会平均工资3倍，N就实报实销
这是企业必须给的，如果企业愿意多给，只要做得低调一些，是没有问题的
我同事从国内rolocate过来搬家都是公司cover，她还从国内运了家具
新员工不是package更高吗？
🛋️ 沙发板凳
很多人还以为是直接给绿卡，但是没工作， L签证基本没意义。 而且，一般的小公司还不能给你L签证。
以前著名的浓眉大眼，现在也叛变了。
在日本，日本裁员有的公司给5年工资，不过日本跨国公司给在美国的员工工资可比在曰本本土的工资高多了，在美国裁员就是入乡随俗了，给几月工资。
美国一般也是2n, 但是n的倍数是周，比国内以月为倍数差了4倍还多。
是的，国内裁员比这边赔的多多了。记得当时很多人拒绝来的
去年国内大补了一遍、今年这边再小补一遍？听上去有点儿 too good to be true啊...
国内补一遍也是按照中国的法律进行的，补完意味着中国微软不再有任何责任，美国微软裁员按照美国法律来，这样补难道不正常吗？天经地义啊， 你在A公司工作，被转移到B公司，然后A公司不用补偿，那么B公司工作时间短，都按照B公司进行补偿，这不是侵害员工利益吗？
他这算在新公司工作了半年？那没啥N啊
都是at will吧。我以前公司一批海外（包括国内）transfer到美国的老中同事，也是拖家带口的跨国搬家来的，后来好几个跳槽走了，也有被雷的，就再换个公司搬砖，和我们没啥两样。
我觉得是，relocate和拿包走人只能二选一吧，哪能好事都占了
比尔盖茨他们这么多钱还干这缺德事
确实如此。
我弟在国内一家外企工作大约年，北京研发头，也就管10个人，大约2017年前被裁，公司HR给他算了最终税后拿了快70万人民币。
你这是在做啥梦。。。 同一公司内部转组 relocate会给裁员补偿？
我今天转去德国分公司上班，美国这里会给severance? 过几年从德国分公司再转回来，德国那里会根据当地work council policy，再拿一次severance? 呵呵。。你想太多了。。。
你就当我羡慕嫉妒好了，反应不用这么强烈... 只是感性上不太觉得relocate出国等于被裁员享受裁员待遇，毕竟是因为“同一家公司”才给relocate的，要真是A公司B公司，那不还得重新面试？且觉得资本家有这么好心给补两遍？That''s why I felt too good to be true.
对法律什么的上纲上线的东西没有想法，层主无需过度解读...
不会吧……国内工资也低啊
感觉在本地裁人成本要比relocation + 工资差 要少得多啊？
Edit 1: 看了楼里的评论我觉得我可能是naive了
你搞清楚对象没有，微软中国从法律上是中国公司，如果转岗的话，按照中国法律是转到另外一家公司，中国法律可以认定为裁员，员工需要得到赔偿的，至于转到美国微软是按照美国法律来办事，我说的不够清楚吗？ 你拿美国公司转到德国公司来说这个事情，逻辑上是一样的吗？
我也觉得这个听上去更符合常理...
2024 年 5 月15 日，多位微软员工发帖称：微软总部下发邮件，通知中国区负责人工智能研究多个团队，如 C+AI 团队做 AI platform 的 Azure ML 团队等，整体搬迁至美国或澳大利亚，涉及员工或达数百人，收到邮件的员工需要在6月7日前做决定，也可选择拿离职补偿，微软美国还可帮助解决家属签证
这是新闻， 离职补偿，或者来美国。 离职后才能拿到补偿，拿补偿和离职是一起的，离职之后就不能来美国了。
不能这么说啊，那时候不来就是马上被裁，国内现在高薪机会很少很少的，那时候来美国至少工作还在啊。
拜托，
德国分公司的员工当然是挂在德国子公司名下而不是在美国总公司名下。
从没听过公司内部转组会拿severance的，你想太多了
情不自禁用孟姐的语调读了出来
先把补偿拿了再说，而且国内补偿金是不收税的。
现在国内大厂70-100万的职位也很正常，比硅谷是低不少，但国内生活成本也低啊。
看年龄，国内35以上被裁的很难找到同样收入的工作了
这个要看最终和员工的协议，我觉着任何一个老员工不会仅仅因为来美国就放弃此前应该得到的赔偿，因为到了美国后，意味着可以在到岗后几个月内就裁员，按照美国的法律补偿，微软的员工也不是傻子，搬迁协议内容大家都是不知道的
根本没有全部，是裁掉一些，给2个月找内部岗，一手资料
不夸张没人看，本版贫困线百万，所以不认识花生厂的人
来美国，就是美国的local pay scale，折算人民币，肯定比中国要高一大截。。 但来了美国，就是美国的local labor law and practice， 别指望被裁的时候按照中国的规矩拿补偿。。
这不至于吧？relocation很贵的，比很多人的国内裁员成本要高。
你缺乏基本常识。
不懂国内税，就是大概税前12万美金？裁员给24万？ 这边工资给多少？12年工作经验怎么也得30万吧？
按华人贫困线，大厂工作久的怎么都得1m吧，给12周也有人民币上百万了
嗯，槽点太多，0补偿我也不信，微软会那么cheap么？relocate之后的service year，一般之前的都算的吧，就算只去了半年一年的，真被雷，包裹的N也不该是0.5或1吧。
我自己虽然没有这样跨国搬家过，但以前也拿过relocation offer，就我那跨州搬家，公司的花销也不小的。我是懒得搬家，拿了裁员包走人了，但真的relocate了的话，愿赌服输，之后被雷的话，也就再找呗，不觉得需要阴谋论。
什么协议都不可能给你severance package 再加relocation。最常见是决定跟着走，公司在卖房上帮你cover commission，买房上cover 你飞去看房交通住宿费，再加上最后moving expense。
国内反美的言论，现在挺常见的
分俩步
第一步，不肯来美国，就已经主动走了一大部分，记得当时还有华人网ID惊叹， 他们“竟然”“竟敢”会选择不来美国？ 第二步， 在美国裁了，叫天天不应叫地地不灵
你翻出原帖来看看，哪有人说竟然选择不来。
都是觉得他们没必要来美国，美国这个就业很糟糕，绿卡也难拿，一旦失业又得回去。
你说反了，L签证是只跟这个雇主挂钩
我记得当时xhs上的人说，给了三个选择啊，一个是拿包裹走人，一个是relocate到西雅图，一个是relocate到悉尼还是哪里。很多人夫妻俩都各有工作，还有房车，全放弃了舍不得，很多都没relocate。再说这些relocate的，已经这么倒霉了，何必落井下石嘲笑人家。
是的，大概美国是裁员成本最少的。我记得以前有朋友在IBM，IBM本来要裁德国的员工，结果德国裁人成本太高了，最后转头改裁美国员工了
如果是自愿的呢，就不能认定为裁员了呀。我听说的就是要么拿包，要么relocate到美国。所以也不能说是强制relocate。
1）上海社会月平均工资￥12,183，3倍就是￥36,549
2）N封顶12年，就￥438,588，+3就是￥548,235
我表妹，国内，两个月前被裁员。N+3 17年工作经验，N 没有封顶，1年按照1个月算。我反正听到很吃惊，美国这边没有这么给的。（封不封顶看公司吧，她是外资。不是上海的）她月薪2万5，当地消费很低，我没有打听最终拿多少。
这个也不难理解，其实到美国来的人，很多也是过了多年之后才对美国的问题有比较深比较全面的认识。
对，感觉微博发帖这人看到别人倒霉，简直喜悦之情溢于言表
有没有可能，微软这么大的公司，决定relocation和决定裁员的根本不是同一批人
被裁的正在想办法转成学生身份留下呢。 谁都不是傻子。 这么好的机会把全家搬来了，傻子才走呢。
他们当时在社交媒体上炫耀地表示公司要搬他们全家来美国，他们不愿意来美国。 实际上后续是，微软表示太多中国人选择了来美国，超过了预期，于是把这些人打包送去了澳大利亚。 他们又开始哭诉说，本来说的去美国，结果现在要搬去澳大利亚。
国内这么多人幸灾乐祸裁员，跟他们当初在国内社交媒体上的得瑟有关。
我也记得原帖，当时确实一堆人很惊讶为啥会有人选择不来美国
对，德国有work council，公司无法直接裁员，而要进行一轮轮的谈判和协商，这叫一个麻烦，成本巨高。。。 比美国工会都难搞。。
没有美国身份，作为中国人，在美国大企业搞AI，这个真心风险太大了。。 即使这次微软不裁员，估计马上也会被政府搞。。
禁止中国学生学习STEM之后，禁止中国身份的人参与美国AI研发是很自然的下一步。。
其实relocate的员工被裁最大的风险是短时间内重新找工作，L签证是绑定公司的，要重新找H1签证的工作在目前环境下是比较难。
国内裁员待遇比美国还好？？不太可信啊。
wow 这种公司还不如留着，等着自己辞职呢。 这一样给出两年的工资，人还不知道能不能呆两年。
大妈们的优越感得时不时地秀一下，否则生活会无聊的。
你说的工龄计算是对的，但两边的severance package差远了。我们公司中美都有operations，美国这边连国内的1/4都不到。国内是法律规定的最低遣散费，没法work around