孩子严重抑郁6年还不见好,坚持不下去了..

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xdsqc
tomjust 发表于 2025-04-20 17:00
我的至亲严重抑郁,病程9年,最后是衰老和其他疾病走了,曾经也尝试过几次自杀。
你熬不下去是因为你还抱着他要好转的希望,如果享受每天和他在 一起的时间,早上起床感恩他还在,晚上睡前感恩有他的这一天,那么心理压力会消失,只有感恩和臣服,珍惜他存在的每分每秒,无论是以什状态存在。
我花了很多时间陪他,听他诉说内心的黑暗和深渊,确实是常人难以理解,但我非常感激,他让我学会了珍惜每个他不在的日子。
凝视过深渊后,我不再对平地觉得理所当然,而是谦卑感恩,一切都刚刚好,宇宙不会亏待我。

同感。孩子的病情全面有些说的挺有道理,我家娃的情况不是这种所以我没有办法给出啥具体的意见。不过确实是找到一个合适的医生真的是很难。
我也是从楼主自己如如何管理自己的情绪这个角度说的。你需要让自己的心情情绪回到一个可以支持下去的状态,才能继续帮助孩子。
如果是遗传方面,那看看家里人的情况有没有可以参考的饭的方面,有啥经验教训可以学。 自己呢,多看看心理学方面哲学的书籍。对我是一种治愈的过程。很多事情想通了就感觉完全不一样了。
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springwaterhot
楼主有没有考虑过暂时休学一年。 看过一个纪录片,欧美一些厌世的白皮 都在湖北武当山或者某山道观里好好的窝着呢。 里面有老道士带着 念经 踢腿 爬山, 研究草药之类 。有些白皮每年都去那修行一段时间。
美国普通人只要一口气在,就得不停地赚钱,实在太悲催了。放在要比来比去,优秀出众的执念 也许能长寿…
当然如果是有幻听出现,和可能精神分裂症,还是国内外医生先上
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ShoesCrazy
公用马甲10 发表于 2025-04-20 14:50
该做的都做了。
吃药,换药,家里有两条狗一只猫,每周两次therapist visits,爸爸辞去工作,陪伴,旅游( 孩子不喜欢,基本每次玩3天就要回家),我为了医保,必须坚持工作。没有逼他学习,从名校,换到州大,又换到CC,都学不下来,因为已经丧失了学习能力,无法focus... 每天都无法起床,要睡到下午...曾经是州级long distance swimmer,生病后连50米都游不下来...
想过回国,孩子不愿意。爷爷奶奶姥姥都已去世,外公年龄很大,身体不好。
是我坚持不下来了,无法面对曾经聪明灵动可爱的孩子现在两眼空洞,四肢无力,说话都不完整...

抱抱,抱抱。 很不容易,孩子也很可怜
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jellynsyrup
大家不要苛求楼主了,这么多年,太不容易了,受的苦常人无法想象,楼主情绪已经很稳定了。遗传基因导致的,孩子是受害者,要治好的可能性很渺茫,希望未来科技发达能从基因上去解决。
公用马甲10
回复 191楼 xdsqc 的帖子
嗯,不过确实没有 push 过他。我们还有个大孩子,很优秀。两个孩子都没有 push 过。 他不想游泳了,就quit 了游泳队; 不想画画了,就 quit 了绘画学校。
是反差很大,最开始的时候我的确想不明白,为何命运要强加给孩子这样的苦难,他是完全无辜的,心地善良,看到 homeless 都会哭,会给他的零花钱。有一次去吃饭,waiter 是他同校的一位智力有问题的孩子,他给了20元的小费...
6年了,我很累很累,真的很累,我想解脱,永远地解脱。
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xdsqc
L在没有分享孩子具体看医生的过程。是怎么换医生的。有没有那个医生比较合拍,某种药物比较合用? 这些信息可能有一定求医经历的人看了就可以给你更多参考建议一点?
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tomjust
从你的回帖,会不会自身也比较看重拿第一比别人厉害名校之类的事呢?所以你抑郁的点可能是孩子以前很厉害现在这么惨。
你也需要自己心灵的修行和超越 才行啊。我自己是孩子初中到高中经历比较多波折,也想过自杀。但后来是各种心理学,哲学书籍,慢慢自己有了开悟。
每家具体情况不一样。孩子严重抑郁的需要的药物也治疗方式都需要更专业的人。你自己的情况有没有同时找心理医生看看,并自己也做一些心理上感情上的支持?
人最终都不过一死。
xdsqc 发表于 2025-04-20 17:09

没错,楼主自身的思维方式和认知体系有很大的问题,如果在过去六年,父母自身的认知没有提升,光是辞职陪孩子/换学校不会有很大的作用。
环境对人的影响很大,如果父母在过去六年自身的深层逻辑都没有变,那孩子怎么可能变?孩子变化的动力在哪里?
楼主不考虑自己去看心理咨询的话,推荐杨定一的音频(油管和公众号上大把)。听不懂没关系,关键要一直放着一直坚持听,清洗自己身心积累的创伤和负能量。
楼主的原生家庭有不少精神疾病案例,这些都会造成创伤,甚至代际传递到孩子身上。楼主要做的就是清理自己的心理创伤,终止负能量的传递。
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fivecolor
抱抱,太不容易了
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wedto_jiu
Big bless!!
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springwaterhot
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jbea
加油LZ,最绝望的时候就是转机的开始. 非常理解你的痛苦,你有条件也给自己找个心理医生聊聊天.
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TigerLion
公用马甲10 发表于 2025-04-20 17:19
回复 191楼 xdsqc 的帖子
嗯,不过确实没有 push 过他。我们还有个大孩子,很优秀。两个孩子都没有 push 过。 他不想游泳了,就quit 了游泳队; 不想画画了,就 quit 了绘画学校。
是反差很大,最开始的时候我的确想不明白,为何命运要强加给孩子这样的苦难,他是完全无辜的,心地善良,看到 homeless 都会哭,会给他的零花钱。有一次去吃饭,waiter 是他同校的一位智力有问题的孩子,他给了20元的小费...
6年了,我很累很累,真的很累,我想解脱,永远地解脱。

楼主,你可别放弃啊!孩子饮食怎么样?尿频么?
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sunflower72
理解妈妈的痛苦。不要去回想孩子之前多么优秀,这样只会更痛苦,完全接受孩子的现状,不要想着他什么时候会好,做好最差的准备就是要养他一辈子。抑郁的药很多,多试一些。我知道有孩子抑郁换了好几种药,最后终于找到合适的。这病严重了是需要吃药的。为你们祷告。
公用马甲10
回复 202楼 xdsqc 的帖子
看过 psycharists,神经科医生,therapists ( 换过很多位,有至少三位都是2个月后主动提出不想再做下去了,让孩子换一位,估计是负气压负面情绪让他们受不了)。
孩子自己说医生把他当作小白鼠了,一直在找合适的药。 Prozac ,一位医生说18岁以下病人不能超过40毫克,否则作用不大,副作用却很大。可是孩子在此之前已经吃了一年80毫克了。医生良莠不齐,找到合适的医生很难。
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tomjust
家庭创伤治疗方面,德国的海灵格是大师,也有很多作品,微信读书app上有。这种创伤的传递不是通过DNA,而是言行神态以及背后的潜意识,所以是可以修正的,关键是要有正视自我的勇气和改变的信心。
这不是你的错:海灵格家庭创伤疗愈之道》谁在我家(升级版):海灵格新家庭系统排列》 《爱的序位:家庭系统排列个案》 《这一生为何而来:海灵格自传·访谈录》
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shoppingisfun
楼主孩子14岁发病,成绩是F,还能考上名校,说明当中好过很长一段时间。要是上大学复发的,那他是没有好好吃药,还是不能handle大学生活? 6年过去,楼主娃也才20岁。过去的都过去了,现在从0开始,能做到几分就是几分。大学一般都可以保留学籍蛮长时间的,现在首先是控制病情,消除头疼幻听症状,其次社会化,handle容易点的工作(重复劳动不要动脑的),先build up他的信心。切切不要操之过急,给他过高的expectation以及随之带来的压力。

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winonay
感觉楼主自己也有症状了。孩子能申请残疾吗?给找一下社会保障。确保万一父母不在了怎么兜底。这是真生病了。和严重的抑郁情绪不一样。生病了就只能好好治。吃药。至于一边吃药一边去哪里休养。只能看家庭情况了。能去就选一个楼主自己喜欢的地方。不能走就先缓缓吧。
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coconutmilkc
Bless~
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yayapig
gandofman 发表于 2025-04-20 16:07
补充一下,我作为一个 常年吃药的抑郁症患者,也在正常生活工作。抑郁有一部分是自己逼自己太厉害了。时间长就躯体化了。你的孩子我觉得还是药物和cbt疗法结合,现在药物很多,可以多尝试。加上不要有任何期待,他不上学就不上,活着要紧。

楼主看一下上面这个回贴. 不要有期待是最关键的因素, 看楼主描述的, 14岁发病, 到现在六年. 但仍然高中毕业, 这是四年, 还录取了名校, 之后转州大, 转CC, 这是两年. 就是说楼主孩子在生病的情况仍然做了这么多事, 真是太不容易了. 我家里的基因也不太好, 能理解楼主的这些情况. 因为从生理, 到环境, 对孩子都是不利影响. 一般父母时间长了心理也不会太健康. 有遗传因素的情况,可能用药最好谨慎点, 药对症了, 一般挺明显了. 楼里有人建议查精神分裂, 可能可以试一试, 因为抑郁是很多精神类病的症状, 并不是病因. 父母可以自己上一点CBT疗法, 这样可以缓解一下自己的精神压力. 稍微想开点, 一个优秀的人的一生和一个普通人的一生事实上没有什么差别, 就是一生而已. 家族有易感基因, 走到现在已经很了不起, 无论父母还是孩子, 都别给自己太大压力. 我们不是只有优秀才能活着, 活着就足够好了.
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gemeaux0602
好可怜。因为环境还是什么原因?休学去做义工?
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shoppingisfun
回复 173楼 hualihu 的帖子
well,我周围的大学娃都挺好的, 压力肯定有,但目前都能handle。 父母本身就是得过且过的做派,窝在小城市拿着不死不活的工资,有什么理由让孩子非得出人头地?是给他们清北的智商了呢,还是给他们藤校legacy呢,还是给了一个小目标startup呢。
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maple3839
抱抱。Big big bless.没有抑郁的经验,自己有过非常低落痛苦的时期,后来是硬熬和找therapist好起来的。祝福。
密码是mima12345
回复 1楼 公用马甲10 的帖子
真的希望华人网友们能帮上忙,介绍好的医生!
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runfast
我没有好的建议,只是说一下我家娃一个得抑郁症的好朋友。首先。爸妈实在是太难了,每时每刻小心翼翼,生怕说错一句话。其次,孩子并不和爸妈说心里话,爸妈并不知道孩子其实非常不喜欢他们。那个孩子有时和我娃聊天,他自动的把人分成他爸妈那一帮的,和不是他爸妈那一帮的。他特别抵触自己爸妈关心他,哪怕他爸妈在一边小声说话,他也认为是在研究他,不知又在打什么主意。他哥哥姐姐和他聊天,他也认为是他爸妈派来的。这种情况,爸爸辞职全职陪伴会更加糟糕。有没有他特别信任的人,能和他深入聊聊,看看到底问题在哪里呢?
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jbea
winonay 发表于 2025-04-20 17:32
感觉楼主自己也有症状了。孩子能申请残疾吗?给找一下社会保障。确保万一父母不在了怎么兜底。这是真生病了。和严重的抑郁情绪不一样。生病了就只能好好治。吃药。至于一边吃药一边去哪里休养。只能看家庭情况了。能去就选一个楼主自己喜欢的地方。不能走就先缓缓吧。

是啊,长期和抑郁病人在一起,自己也会抑郁.大家还是多鼓励LZ. 人生不易.
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waterji
lz给他吃药,效果很好。有时候就是生理上的结构/分泌,引起的抑郁。
公用马甲10
回复 215楼 yayapig 的帖子
看到了,谢谢!
是的,在严重抑郁的情况下,还考上了名校 ( 他很有艺术天赋),虽然无法完成学业,他自己说无法从dining room 走到classroom,没有一丝力气,活着就很累。换到州大,还是起不来,6门课都fail...
我们想着让他回家,但他主观上想好,不想待在家里...

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Geofan
tigerpi314 发表于 2025-04-20 14:15
为什么?国内年轻人特别是学生抑郁的很多啊

如果需要找工作的年轻人生活压力大,确实容易抑郁,如果不指望孩子找工作养活他自己,就天天快快乐乐生活,国内确实容易实现
公用马甲10
回复 213楼 winonay 的帖子
他有个好爸爸和很好的哥哥。我即使走了,爸爸和哥哥会照顾好他的。这一点我很放心。
我不是自私,只是很累,那种身心俱疲又看不到希望,在黑夜里挣扎走不出来摆脱不了的感觉。
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lwhale
楼主看到我,有一种测试,可以测出哪类药物对患者会起作用,少走一些弯路。我忘了叫什么了
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ashouluo
公用马甲10 发表于 2025-04-20 17:48
回复 213楼 winonay 的帖子
他有个好爸爸和很好的哥哥。我即使走了,爸爸和哥哥会照顾好他的。这一点我很放心。
我不是自私,只是很累,那种身心俱疲又看不到希望,在黑夜里挣扎走不出来摆脱不了的感觉。

楼主你自己有没有去看过医生?感觉你也是抑郁了。
t
tomjust
公用马甲10 发表于 2025-04-20 17:48
回复 213楼 winonay 的帖子
他有个好爸爸和很好的哥哥。我即使走了,爸爸和哥哥会照顾好他的。这一点我很放心。
我不是自私,只是很累,那种身心俱疲又看不到希望,在黑夜里挣扎走不出来摆脱不了的感觉。

那说明你也抑郁了啊。
即使你老二走了,你也有很好的老公和大儿子,那为什么你要走呢?
如果期盼老二能找到活下去的勇气,那你自己要先去探路,毕竟作为母亲多了二三十年的生活经历。
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badgerbadger
回复 215楼 yayapig 的帖子
看到了,谢谢!
是的,在严重抑郁的情况下,还考上了名校 ( 他很有艺术天赋),虽然无法完成学业,他自己说无法从dining room 走到classroom,没有一丝力气,活着就很累。换到州大,还是起不来,6门课都fail...
我们想着让他回家,但他主观上想好,不想待在家里...


公用马甲10 发表于 2025-04-20 17:45

主观上想好就已经好了一半了。有生存意志迟早都能好的。
现在可能是太想好了所以反而好不了。重度抑郁之后能坚持六年说明你们肯定做对了很多事情,多往好处想想。
多试试各种therapist和psychiatrist吧,心理医生就是需要多换多试。
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xhyun
公用马甲10 发表于 2025-04-20 17:48
回复 213楼 winonay 的帖子
他有个好爸爸和很好的哥哥。我即使走了,爸爸和哥哥会照顾好他的。这一点我很放心。
我不是自私,只是很累,那种身心俱疲又看不到希望,在黑夜里挣扎走不出来摆脱不了的感觉。

pat pat, 理解这种累,尤其6年了,不要听别的id胡说你抑郁,那些都是没有经历过抑郁的人
W
Write2staceyz
公用马甲10 发表于 2025-04-20 16:44
回复 163楼 timefliesanyway 的帖子
副作用之一就是口渴,每天要喝1加仑多的水。
还有一种ADD 的药,副作用是心率加快,手脚冰凉。吃了一周就去看Cardiologist,医生让立刻停药。
Prozac 吃到80毫克,还是没明显作用。

Add的药不用吃如果只是过普通的生活。 蛮可怜的听上去。 我可以理解。
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ppdmy
如果你走了,那可能对他是最致命一击,他万一也跟着走了,那这么多年坚持白费了。哎我知道说起来容易,这多年肯定🈶数不清的不容易。
云一兰
公用马甲10 发表于 2025-04-20 17:48
回复 213楼 winonay 的帖子
他有个好爸爸和很好的哥哥。我即使走了,爸爸和哥哥会照顾好他的。这一点我很放心。
我不是自私,只是很累,那种身心俱疲又看不到希望,在黑夜里挣扎走不出来摆脱不了的感觉。

只要活着就是有希望啊。你不能放弃啊。继续治疗,会有进步的。
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lyphard
抱抱楼主!我感觉你也抑郁了,一定要注意,千万别胡思乱想。活着就好,其他一切可以慢慢来。孩子生病做父母的真的太忧心焦虑了,时间长了就会影响大人的身心健康。楼里很多分享说得挺好。活着就挺好了,放下一切期待去臣服,父母和孩子都可以试试。孩子可能也是一个要强的孩子,即使生病这样痛苦,他也还是上进想要变好,可是这样会导致更痛苦。另外,试试中医针灸按摩正念冥想太极等。抑郁症的人阳气不足,要用各种方法先把身体阳气补起来,同时放下期待和思想包袱。活着就好,随缘就好。祝福你们全家。
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hhg_ong
公用马甲10 发表于 2025-04-20 17:48
回复 213楼 winonay 的帖子
他有个好爸爸和很好的哥哥。我即使走了,爸爸和哥哥会照顾好他的。这一点我很放心。
我不是自私,只是很累,那种身心俱疲又看不到希望,在黑夜里挣扎走不出来摆脱不了的感觉。

前面有二个ID说挺好的,不要去盼望希望,要有黑夜也有黑夜的美的强壮心理。 累就放轻松,不要期待,不要给自己压力。改变一种思维
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lwhale
lwhale 发表于 2025-04-20 17:52
楼主看到我,有一种测试,可以测出哪类药物对患者会起作用,少走一些弯路。我忘了叫什么了

Mayo Clinic 网上的
Medicines for depression, called antidepressants, usually are prescribed based on symptoms and medical history. For some people, the first antidepressant that's tried eases depression symptoms, and side effects don't cause major problems. For many others, finding the right medicine takes trial and error. Sometimes it can take several months or longer to find the right antidepressant. CYP450 tests can identify variations in many enzymes, such as the CYP2D6 and CYP2C19 enzymes. The CYP2D6 enzyme processes many antidepressants and antipsychotic medicines. Other enzymes such as the CYP2C19 enzyme also process some antidepressants. By checking your DNA for certain gene variations, CYP450 tests that include CYP2D6 tests and CYP2C19 tests can offer clues about how your body may respond to a specific antidepressant. Genotyping tests, such as cytochrome P450 tests, may speed up the time it takes to find medicines that the body can process better. Ideally, better processing leads to fewer side effects and works better to ease symptoms. CYP450 tests for depression are generally used only when the first antidepressant treatments aren't successful.
z
zmm
抱抱楼主家长真是不容易呀。 狠心送政府管呢 你们两口子好好上班多给他留些钱呢 你自己的生活也是生活 家长要是倒下去就彻底没救了
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hhg_ong
ppdmy 发表于 2025-04-20 17:57
如果你走了,那可能对他是最致命一击,他万一也跟着走了,那这么多年坚持白费了。哎我知道说起来容易,这多年肯定🈶数不清的不容易。

Re! 想想多少绝症患者,千方百计地想活下去啊!活着,也许就有很大的转机!看看斯坦福大学那个华人教授,投资了很多比特币,然后价格狂跌,就在旧金山跳楼了,后来比特币价格又涨疯了,那么聪明的一个人,白死了啊!多么多么的可惜! 这个真的不是心灵鸡汤,是真的可能:活着,就是有希望的!!!给楼主加油!!!给楼主孩子加油!!!让我们大家都去做一个打不死的小强!!!
岁月当静好
楼主太不容易了,抱抱!希望尽快寻找到一个孩子信任的医生,同时楼主可以试试和孩子一起种花画画或者领养一个小动物,多外出晒太阳做运动,这些都会有帮助
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yayapig
公用马甲10 发表于 2025-04-20 17:48
回复 213楼 winonay 的帖子
他有个好爸爸和很好的哥哥。我即使走了,爸爸和哥哥会照顾好他的。这一点我很放心。
我不是自私,只是很累,那种身心俱疲又看不到希望,在黑夜里挣扎走不出来摆脱不了的感觉。

楼主, 看到这, 我觉得当务之急是你自己也要寻求一些心理疏导了. 如果孩子的外婆状态不太好, 那楼主小时候可能也是比较艰难的吧. 这种感觉我大概能理解一点, 就是累, 没完没了. 很多天赋是torture远大于bless. 但怎么说, 接受现实, 慢慢走下去, 也能学会看到一点小的快乐. 象我家家人病情稳定, 虽然人生很多遗憾, 不可能有理想状态, 但家人都互相支持, 互相理解, 一起吃吃饭, KK歌, 也能有很多开心.

公用马甲10
他是很要强,完美主义者。现在他自己连最基本的按时作息都做不到,自己对自己很失望,很sad. 这样病情一直没有好转,therapists 换了无数...

U
US2020
楼主看过来,这是明显的青春期精神问题。大概率和基因有关。青春期开始发育,大脑也发育,但发育过程出了问题。
能不能换个医生?美国有很多好医生。找神经内科医生看看,再做一些血液检查。
为你祷告,我能体会到你的无力。孩子20岁了,也有可能等大脑发育成熟,过几年就好了。
你可以做的是放弃所有的“正常人”的期望。不要回头看,只往前看。
奔跑的你我
US2020 发表于 2025-04-20 18:11
楼主看过来,这是明显的青春期精神问题。大概率和基因有关。青春期开始发育,大脑也发育,但发育过程出了问题。
能不能换个医生?美国有很多好医生。找神经内科医生看看,再做一些血液检查。
为你祷告,我能体会到你的无力。孩子20岁了,也有可能等大脑发育成熟,过几年就好了。
你可以做的是放弃所有的“正常人”的期望。不要回头看,只往前看。

Re-不要回头看,只往前看。
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jbea
xhyun 发表于 2025-04-20 17:54
pat pat, 理解这种累,尤其6年了,不要听别的id胡说你抑郁,那些都是没有经历过抑郁的人

鼓励LZ看医生,没有错吧. 你在说什么呢?普通网上陌生人除了安慰LZ,让她求医,又能做什么?
公用马甲10
回复 242楼 US2020 的帖子
嗯,不敢回头看。可是往前看,看不到一点儿希望啊。
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ii9900
抱抱楼主,祝福你的孩子坚强地走过低谷。要强是很多现代人的精神毒药,不能接受不完美,不接受宇宙的安排。
公用马甲10
回复 244楼 jbea 的帖子
二位都是好心,谢谢你们! 不要争吵。
我看过几次心理医生,也看过大学给staff 提供的program. 效果不大,感觉他们都是说些绝对正确的话而毫无帮助,还不如Chatgpt 呢。
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xhyun
jbea 发表于 2025-04-20 18:14
鼓励LZ看医生,没有错吧. 你在说什么呢?普通网上陌生人除了安慰LZ,让她求医,又能做什么?

她要的是帮助她儿子的办法,她儿子恢复了她自然也就开心了。
无名ID
回复 242楼 US2020 的帖子
嗯,不敢回头看。可是往前看,看不到一点儿希望啊。
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:14


楼主我觉得你自己的心态要先调整 最差就是留在身边照顾一辈子 你如果把目前的状态视为以后的常态 是不是完全接受不了?




奔跑的你我
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:18
回复 244楼 jbea 的帖子
二位都是好心,谢谢你们! 不要争吵。
我看过几次心理医生,也看过大学给staff 提供的program. 效果不大,感觉他们都是说些绝对正确的话而毫无帮助,还不如Chatgpt 呢。

可不可以放低期望值,就当这个娃从小就有病,然后每天的有进步就是惊喜? 至少你还有个很健康优秀的老大,你的健康存在对老大和他的家庭非常重要!
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badgerbadger
回复 242楼 US2020 的帖子
嗯,不敢回头看。可是往前看,看不到一点儿希望啊。
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:14

你可能需要重新定义希望。
史铁生说过:
我四肢健全时,常抱怨周围环境糟糕,瘫痪后怀念当初自由行走奔跑的日子。 几年后长了褥疮,怀念前两年坐在轮椅上的时光;后来得了尿毒症,怀念当初长褥疮;又过了一些年,要透析,清醒的时间很少,怀念尿毒症的日子。 大仲马也有同样的感悟,他说人生无所谓幸与不幸,只是两种不同境遇的比较罢了。”
y
yayapig
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:11
他是很要强,完美主义者。现在他自己连最基本的按时作息都做不到,自己对自己很失望,很sad. 这样病情一直没有好转,therapists 换了无数...


"要强, 完美主义" --- 这就是症结了. 这件事确实很玄学, 当你不再在意这件事是不是完美, 是不是别人都满意, 你反而可以不再拖延, 可以开始做事. 当你可以在床上躺一整天, 觉得没什么, 人生依然很有价值, 你就可以站起来了.
想通很难很难, 但是是可能的.
公用马甲10
回复 182楼 tomjust 的帖子
那我应该放弃他会痊愈的希望吗? 他才19岁,余生还很漫长啊。我和先生还有大儿子无法陪伴他一辈子,现在就是拼命挣钱,希望能给他多留一点儿,我们走后,能有人照顾他。
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nalili88
US2020 发表于 2025-04-20 18:11
楼主看过来,这是明显的青春期精神问题。大概率和基因有关。青春期开始发育,大脑也发育,但发育过程出了问题。
能不能换个医生?美国有很多好医生。找神经内科医生看看,再做一些血液检查。
为你祷告,我能体会到你的无力。孩子20岁了,也有可能等大脑发育成熟,过几年就好了。
你可以做的是放弃所有的“正常人”的期望。不要回头看,只往前看。

楼主请不要放弃,层主的意思就是让继续换医生,因为有很多好医生,也许过去几年你们也在摸索,还没有找到一个合适的医生,但是继续寻找也许下一个医生就是个合适的,现在AI出来了,相信不管是医生还是药物都会有新发现。当你觉得太累的时候就上网吐吐槽,发泄一下吧,千万别把自己折腾坏了
公用马甲10
回复 252楼 yayapig 的帖子
可是要强和完美主义者很多啊,为何只有无辜的他得上这么严重的后果呢?
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badgerbadger
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:22
回复 182楼 tomjust 的帖子
那我应该放弃他会痊愈的希望吗? 他才19岁,余生还很漫长啊。我和先生还有大儿子无法陪伴他一辈子,现在就是拼命挣钱,希望能给他多留一点儿,我们走后,能有人照顾他。

当然要继续治疗,但是不要对短期效果抱太大的期待。
期待本身就是很大的重担,对你和孩子的心理健康都不利。
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happyforever22
楼主千万不要想他有个好爸爸和哥哥,你就可以走了,虽然这可能只是你说说而已,想想如果那样,这个爸爸和哥哥得承受多大的痛苦,他们现在其实和你一样也是心累到极限了呀,如果再失去个亲人,不是就马上垮了吗?你换位想想,如果你老公不在了 你还能坚持下去吗?当然这可能只是你的气话,但也要关心一下自己的心理健康了,只有你首先乐观了,才能带动孩子乐观起来,虽然知道很难很难。记得演员王姬的儿子是自闭症,智力只有几岁的水平,她真是牲牺了自己的一功甚至牺牲了部分女儿应得幸福,一辈子为了他治病,孩子现在能干点活了,所以你也不能放弃
公用马甲10
回复 251楼 badgerbadger 的帖子
嗯,我自己也读过不少书,哲学心理学也涉猎过,但这种事情砸过来,还是觉得没有准备好。
有时,治愈不是让疾病消失,而是帮助一个人找到疾病之外的生命意义。这话我懂,但还是抱有奢望,希望有一天,他能像14岁以前那样,正常而健康。
r
rureal
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:22
回复 182楼 tomjust 的帖子
那我应该放弃他会痊愈的希望吗? 他才19岁,余生还很漫长啊。我和先生还有大儿子无法陪伴他一辈子,现在就是拼命挣钱,希望能给他多留一点儿,我们走后,能有人照顾他。

具体他从几岁开始吃药的?是一开始就用了让他口渴的药吗(貌似是多巴胺受体blocker)?后来有停过所有的药吗?试过哪些药?高剂量的prozac还在继续吗? 先捋一遍这个,看看有没有线索和希望。
b
badgerbadger
回复 252楼 yayapig 的帖子
可是要强和完美主义者很多啊,为何只有无辜的他得上这么严重的后果呢?
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:26

很多完美主义者都过得非常痛苦,只是因为完美主义者对自己外在形象要求很高,维持着一个体面的架子,外人不知道罢了。
你家可能是因为基因的影响,体现得格外严重。
z
zerohedgeNY
可不可以找个工作 比如去做义工
c
cjk2005
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:22
回复 182楼 tomjust 的帖子
那我应该放弃他会痊愈的希望吗? 他才19岁,余生还很漫长啊。我和先生还有大儿子无法陪伴他一辈子,现在就是拼命挣钱,希望能给他多留一点儿,我们走后,能有人照顾他。


相信生命, 尊重生命,要相信孩子有能力走出一条他的路,父母要降低期望,完全接受孩子,过好自己的生活,不要再给孩子压力,任何外界的期望,父母的期望,都是无谓的压力,人要为自己负责,走自己的路,多给孩子一些时间,可能需要几年。
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ii9900
回复 252楼 yayapig 的帖子
可是要强和完美主义者很多啊,为何只有无辜的他得上这么严重的后果呢?
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:26

你这么想就是不接受这种事情发生在自己儿子身上。再深挖一点,为什么就不能发生在他身上呢?这么说有点残酷,但是想通了对你自己对儿子都有帮助。有那么多健康怀孕但无缘无故胎停的人,对她们身心打击也很大,她们也会问这种事为什么会发生在自己身上。那么多天灾人祸,失去生命和健康的生灵,又何其无辜。天地不仁,以万物为刍狗。这句话并不是说这些苦难发生在个体身上,不值得同情。而是宇宙有宇宙的法则,宇宙自然公平地爱每一个生命,但不一定是用我们想像和期望的方式。不论什么事,发生了就发生了,接受它,做好自己能做的事,不论发生什么依然相信宇宙爱自己。
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shoppingisfun
回复 245楼 公用马甲10 的帖子
只要人活着就有希望,人死了就只有后悔。
公用马甲10
回复 259楼 rureal 的帖子
一开始,我先生忌惮药物的副作用,没有让他吃药; 后来,大概一年半以后,实在没办法,用上了Prozac,最初20毫克,然后增加到40毫克,最后又增加到80毫克。 中间加过ADD的药,2周后副作用太多,停了。
每次加剂量和换药,副作用都很大。而且嗜睡起不了床,这么多年,从来没改进过。
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yyyyzhang
休学必须的,孩子这段时间recoup。在这样下去不行。 楼主也需要心理咨询,不然熬不下去,太痛苦了
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gandofman
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:34
回复 259楼 rureal 的帖子
一开始,我先生忌惮药物的副作用,没有让他吃药; 后来,大概一年半以后,实在没办法,用上了Prozac,最初20毫克,然后增加到40毫克,最后又增加到80毫克。 中间加过ADD的药,2周后副作用太多,停了。
每次加剂量和换药,副作用都很大。而且嗜睡起不了床,这么多年,从来没改进过。

照你这么说就是没好好吃药。副作用跟他的命哪个重要?抑郁药物至少三个月才有效,至少吃一年。如果有复发就要终身服药。如果停药,下次再吃可能耐受了。你们先把药吃明白再谈说该做的都做了
公用马甲10
回复 254楼 nalili88 的帖子
唉,可能我们这个州好的精神科和神经科医生太少了。 我们找过韩国医生,印度医生,中国医生,各种专家specialists,都没有让他好转。
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xhyun
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:34
回复 259楼 rureal 的帖子
一开始,我先生忌惮药物的副作用,没有让他吃药; 后来,大概一年半以后,实在没办法,用上了Prozac,最初20毫克,然后增加到40毫克,最后又增加到80毫克。 中间加过ADD的药,2周后副作用太多,停了。
每次加剂量和换药,副作用都很大。而且嗜睡起不了床,这么多年,从来没改进过。

https://www.zhihu.com/question/300102066/answer/2052960928
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frankiefrank1
换医生吧,多学科会诊,这明显是没对症
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pululu
楼主应该是太累了,今天。给自己放个假,不管小儿子,自己出门玩一玩转一转做点喜欢的事情跟朋友吃个饭。自己充好电才能强大面对小儿子。
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duzh04
回复 241楼 公用马甲10 的帖子
“连最基本的按时作息”都做不到,这句话说出来,就知道对孩子要求有多高了,我觉得能按时作息是很难的一件事,特别是现在这个电子时代。如果是农耕时代,没有电,那我估计按时作息相对容易一些。顺其自然吧,家长就履行好牧羊人的角色,带领羊儿到好的牧场,至于羊儿想不想吃草,随他去吧
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yayapig
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:22
回复 182楼 tomjust 的帖子
那我应该放弃他会痊愈的希望吗? 他才19岁,余生还很漫长啊。我和先生还有大儿子无法陪伴他一辈子,现在就是拼命挣钱,希望能给他多留一点儿,我们走后,能有人照顾他。

楼主, 我觉得你需要对心理疾病有更多的理解. 有很多人只是控制好病情. 痊愈, 完全和以前一样是一个不现实的希望. 而且你现在这样想, 要给他挣钱, 就是在预判他永远需要别人的照顾. 这又是另外一个极端的想法, 这对自尊心强的人是很大的打击. 黑与白, 预判最坏的结局是常见的思维误区. 楼主的孩子虽然病了六年, 但他顺利完成高中, 已经好于很多被类似病情困扰的孩子. 真正到不能照顾自己, 只是最今一年多的事情. 很多心理学书都可以帮我们看到我们思维的单一性. 这个世界有很多希望, 但因为我们的视野很狭小, 看到的就是一片黑. 楼主说孩子对自己很失望, 两周一次的心理咨询应该很早就讨论清楚这个问题了, 因为这太常见了. 为什么失望, 为什么应该失望, 是什么声音在告诉你, 我很失望.
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tomjust
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:22
回复 182楼 tomjust 的帖子
那我应该放弃他会痊愈的希望吗? 他才19岁,余生还很漫长啊。我和先生还有大儿子无法陪伴他一辈子,现在就是拼命挣钱,希望能给他多留一点儿,我们走后,能有人照顾他。

没错,你应该放弃他会痊愈的希望,全盘接受他今天的样子,无论他是什么状态。
如果你还有要他痊愈的心理压力,那他可能永远停留在19岁。
从你的回帖中可以看到你的思维有很多误区,常见的导致抑郁焦虑的错误认知,我们慢慢来分析。
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gandofman
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:11
他是很要强,完美主义者。现在他自己连最基本的按时作息都做不到,自己对自己很失望,很sad. 这样病情一直没有好转,therapists 换了无数...


你有没有告诉他每天睡觉也没关系,平庸也没关系,只要好好活着,其他一概不重要。你不需要完美,也没有完美的东西。你也不需要努力。也不需要有什么目标计划
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pululu
楼主可能也有工作压力和经济压力。要不换爸爸去工作,自己全职陪小儿子。大儿子可以工作挣钱了么?一起分担经济负担。感觉小儿子还是有希望,自己接受治疗就是愿意努力。可能是没有找到生活的乐趣,意义和成就感。
公用马甲10
回复 272楼 duzh04 的帖子
您误解了我的意思。 他是嗜睡,每天都要到下午一点才能起床。
我说的按时作息,就是早晨能起床,10点以前都行,周末睡到几点都没问题。没有更高的要求。他生病去经常参加游泳比赛,早晨5点半起床参加比赛很常见。
紫雪飞舞1314
我也觉得回国可能是个比较好的路。 换个环境,重新生活
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tomjust
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:26
回复 252楼 yayapig 的帖子
可是要强和完美主义者很多啊,为何只有无辜的他得上这么严重的后果呢?

请搜一下完美主义的定义,用英文来搜。在西方文化“完美主义”就是一种思维病态,虽然在我们成长的地方完美主义甚至是好事。
完美主义会导致抑郁焦虑,而父母都没对“完美主义/要强”有足够的警惕。
Perfectionism is a personality trait where individuals hold themselves to incredibly high standards, often to the point of accepting nothing less than perfect.  Consequences: While striving for excellence can be a positive motivator, perfectionism can lead to negative outcomes like: Increased stress and anxiety:Unrealistic expectations can create constant pressure and worry.  Fear of failure: Perfectionists often fear making mistakes and may avoid challenging situations to avoid potential failure.  Procrastination: Waiting for the "perfect" time or conditions to start a task can lead to procrastination.  Negative self-talk and self-criticism: Perfectionists may be overly critical of their own work and abilities.  Relationship difficulties: High expectations for others can create conflict and strain in relationships.  Mental health issues: In some cases, perfectionism can contribute to depression, anxiety, and other mental health problems. 
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helen0211
duzh04 发表于 2025-04-20 18:42
回复 241楼 公用马甲10 的帖子
“连最基本的按时作息”都做不到,这句话说出来,就知道对孩子要求有多高了,我觉得能按时作息是很难的一件事,特别是现在这个电子时代。如果是农耕时代,没有电,那我估计按时作息相对容易一些。顺其自然吧,家长就履行好牧羊人的角色,带领羊儿到好的牧场,至于羊儿想不想吃草,随他去吧

同意你说的,楼主家里绝对有大人没有完全放开,其实对这个儿子还抱有幻想。 楼主你儿子是极度的高敏感人群,你看到你说你儿子看到流浪汉居然会流泪我就知道他很高敏感。果然看下去你还说他非常有艺术天赋。高敏感群体就是非常具有同理心,同时都极具艺术天赋,完美主义者。因为我女儿青春期也有点敏感,她曾经跟我说过一句话,她说妈妈有些时候我能通过你的面部微表情就能知道你说的是真话还是假话,有些时候你虽然说that's fine, it's ok! 但这不是你真正的内心的想法,你的某些微表情出卖了你。当时我真的震惊了,我也深刻反思了自己。 所以楼主你觉得你对于他已经无欲无求了,可是你的内心深处还藏着你对他的要求,你还在不停回忆你儿子没发病的之前种种的辉煌,没有这些回忆我觉得你早就坚持不下去了。 要做到这正放手真的很难,但是你一天不真正放手,你儿子一天就好不起来。
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charis_y
lz和孩子都太不容易了,好心疼。听上去lz和孩子还在纠结,期待恢复以前的“正常”,“健康”。其实“正常”根本是一个悖论,健康也是一种perception。甚至“功能” 都不一定有我们想得那么重要,看看史铁生,霍金。
早一点接受,他也许不会象以前那样了,但还可以有一个适合他的新的人生。现在就是找到通往这个新人生的路。这条路一定会很漫长,但孩子还活着,还想好起来,就有希望。20岁,这个新的人生,完全是刚刚开始。这个人生的探索,肯定是螺旋型上升的,不要气馁,他的人生一定会有很多远远超过当初考上名校的高光时刻。
我初中时候班上第一名同学也是重度抑郁,就停学了。父亲陪伴了三年,孩子慢慢重新回到学校,在当时大家都觉得她换了一个人。现在三十年过去了,谁还不是社会的螺丝钉,那三年还有后来世俗意义上“平庸”,谁在乎?谁有比谁优越到哪里去?
我大学朋友来美国top3学校读研,也是重度抑郁,每天不起床,被校警送去精神病院住了两个月,后面也慢慢重新找回了自己的路。现在在国内top5的学校当faculty。
20岁才开始人生,不要放弃!
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badgerbadger
回复 251楼 badgerbadger 的帖子
嗯,我自己也读过不少书,哲学心理学也涉猎过,但这种事情砸过来,还是觉得没有准备好。
有时,治愈不是让疾病消失,而是帮助一个人找到疾病之外的生命意义。这话我懂,但还是抱有奢望,希望有一天,他能像14岁以前那样,正常而健康。
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:28

另一方面,我觉得你也可以看看关于课题分离的书,对于你自己和孩子的心理健康都有好处。
最终有很多事是你没法替儿子去做的,你不应该担负全部的责任,同理对结果也少一些期待。
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tomjust
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:46
回复 272楼 duzh04 的帖子
您误解了我的意思。 他是嗜睡,每天都要到下午一点才能起床。
我说的按时作息,就是早晨能起床,10点以前都行,周末睡到几点都没问题。没有更高的要求。他生病去经常参加游泳比赛,早晨5点半起床参加比赛很常见。

抑郁症会导致嗜睡起不了床,甚至出不了自己的卧室门。不是他不想,而是他不能,因为他生病了。
楼主对心理学/哲学/生命的意义等的储备知识还不够应付眼前的情况,那就继续学习补充自己的弹药库。无论结果怎么样,在这个过程中你都会变成一个更好更成熟的人。
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chuchu2
你走了就是不负责任。我知道这话你受不了也听不进去,但这就是事实。比起你,我更同情这个孩子。
吴雨晴
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:46
回复 272楼 duzh04 的帖子
您误解了我的意思。 他是嗜睡,每天都要到下午一点才能起床。
我说的按时作息,就是早晨能起床,10点以前都行,周末睡到几点都没问题。没有更高的要求。他生病去经常参加游泳比赛,早晨5点半起床参加比赛很常见。

他不是简单的”嗜睡“,他是病了!你儿子抑郁了六年,感觉你还没理解什么是抑郁症。可怜的孩子。
公用马甲10
回复 274楼 tomjust 的帖子
放弃... 希望? 永远停留在19岁? 19岁的样子是严重抑郁,早晨不能在下午一点起床,没有学习能力,没有精力,没有力气,feel sad...
即使不能痊愈,回到14岁以前,能改进也行啊。如果不仅不能改进,还会更加恶化,那就要给他留下经济保障啊。 孩子爸爸精神强大,辞职照顾孩子,我保持工作和医保,为最坏的情况做准备。
大儿子要有自己的生活,我们不想太多连累他。
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cloverain
你死了估计就是直接把你娃杀了。。。 他肯定情况更恶化吧。要不带他去做些和学习不沾边的事。比如做体力劳动,去搞搞搬箱子,修房子这类。不要上什么学了。或者你们两个一起去through-hike the AT. 背起背包,每天走十几公里。主要让孩子看到这个世界有很多不一样的经历,要体验身体上的痛苦,要经历害怕啥的体验。
公用马甲10
回复 275楼 gandofman 的帖子
当然啊。他每天睡到下午1点,爸爸都耐心等待,从不发火。
正常人的正常行为,对他都是千难万难。 因为年少时的优秀出色,他内心深处也始终接受不了现在的自己。所以病情一直没有改进。 但一个人内心深处的想法和逻辑,是很难改变的。
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tomjust
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:54
回复 274楼 tomjust 的帖子
放弃... 希望? 永远停留在19岁? 19岁的样子是严重抑郁,早晨不能在下午一点起床,没有学习能力,没有精力,没有力气,feel sad...
即使不能痊愈,回到14岁以前,能改进也行啊。如果不仅不能改进,还会更加恶化,那就要给他留下经济保障啊。 孩子爸爸精神强大,辞职照顾孩子,我保持工作和医保,为最坏的情况做准备。
大儿子要有自己的生活,我们不想太多连累他。

我说的永远停留在19岁,是指如果压力继续增加,他随时会有轻生的可能。
因为没有什么值得留恋的,他的至亲并没有真正“看见”他,看见他这个人,看见他的深层心理需求,反而他要去追赶那个父母头脑中想象的完美孩子,他太累了。他连停下来自我修复的心理空间都没有,怎么可能会变好。
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hanjiang
抱抱!楼主辛苦了!不然就当作自己养了个残疾的孩子,只要能活下去,走一步算一步
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clsying
说一下我周围的几位抑郁症患者 我的姑姑诊断躁郁症19年住在精神病院半年以后出院至今还在吃药但是控制住了身上各种莫名其妙的病好了 很多我弟弟说我姑姑现在可以和正常人一样生活 他说是我姑这两年打坐了两年多平时也学佛 感觉帮助挺大的;另一位以前的同事诊断为重度抑郁症 半夜不能睡觉要跑出去好几遭 说是起因是在以前的那家公司非常折磨人 果断换了公司以后现在虽然也在继续吃药但控制住了;一位朋友15年父亲去世外加公司出问题诊断为重度抑郁症 20年我遇到的时候还是中度抑郁症 找到了我和师父这边修药师佛 期间也谈了女朋友 半年以后他说抑郁症没事了也没有再吃药;还有一位朋友重度抑郁症 说是家里和公司的原因 尤其是和她母亲生活在一起 劝她搬出来换个环境 她下不了决心 数次想要自杀 目前还没有换环境还在严重抑郁 我觉得如果知道什么原因引发抑郁症 能够给他换一个环境 让他自己也慢慢转念也许有希望
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badgerbadger
回复 275楼 gandofman 的帖子
当然啊。他每天睡到下午1点,爸爸都耐心等待,从不发火。
正常人的正常行为,对他都是千难万难。 因为年少时的优秀出色,他内心深处也始终接受不了现在的自己。所以病情一直没有改进。 但一个人内心深处的想法和逻辑,是很难改变的。
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:58

知道楼主焦急头疼。但是久病成医,楼主需要多多阅读,尊重事物发展的自然规律。这也是你自己的修行。
同时做家长的需要理解自己和孩子之间的边界。久病孩子的家长尤其如此。各种模糊的期待混沌在一起,大家都会很痛苦。
K
Kaixin19
公用马甲10 发表于 2025-04-20 18:28
回复 251楼 badgerbadger 的帖子
嗯,我自己也读过不少书,哲学心理学也涉猎过,但这种事情砸过来,还是觉得没有准备好。
有时,治愈不是让疾病消失,而是帮助一个人找到疾病之外的生命意义。这话我懂,但还是抱有奢望,希望有一天,他能像14岁以前那样,正常而健康。

看过一个说法是大脑某个部位发育要到 late 20 或更晚才能发育完全。你们再坚持一段时间,等他再大一些可能会好转。 去医院做作志愿者有用吗? 可以找到一些价值感
n
niannian2008
回复 170楼 公用马甲10 的帖子
试试ECT,前面有人提过。别的方法都试过了没效的话,这个可能会有奇效。我就是这样治好的,因为药物都不管用。用这个治疗活过来了。坚持,给你打打气。