Mayo Clinic 网上的 Medicines for depression, called antidepressants, usually are prescribed based on symptoms and medical history. For some people, the first antidepressant that's tried eases depression symptoms, and side effects don't cause major problems. For many others, finding the right medicine takes trial and error. Sometimes it can take several months or longer to find the right antidepressant. CYP450 tests can identify variations in many enzymes, such as the CYP2D6 and CYP2C19 enzymes. The CYP2D6 enzyme processes many antidepressants and antipsychotic medicines. Other enzymes such as the CYP2C19 enzyme also process some antidepressants. By checking your DNA for certain gene variations, CYP450 tests that include CYP2D6 tests and CYP2C19 tests can offer clues about how your body may respond to a specific antidepressant. Genotyping tests, such as cytochrome P450 tests, may speed up the time it takes to find medicines that the body can process better. Ideally, better processing leads to fewer side effects and works better to ease symptoms. CYP450 tests for depression are generally used only when the first antidepressant treatments aren't successful.
请搜一下完美主义的定义,用英文来搜。在西方文化“完美主义”就是一种思维病态,虽然在我们成长的地方完美主义甚至是好事。 完美主义会导致抑郁焦虑,而父母都没对“完美主义/要强”有足够的警惕。 Perfectionism is a personality trait where individuals hold themselves to incredibly high standards, often to the point of accepting nothing less than perfect. Consequences: While striving for excellence can be a positive motivator, perfectionism can lead to negative outcomes like: Increased stress and anxiety:Unrealistic expectations can create constant pressure and worry. Fear of failure: Perfectionists often fear making mistakes and may avoid challenging situations to avoid potential failure. Procrastination: Waiting for the "perfect" time or conditions to start a task can lead to procrastination. Negative self-talk and self-criticism: Perfectionists may be overly critical of their own work and abilities. Relationship difficulties: High expectations for others can create conflict and strain in relationships. Mental health issues: In some cases, perfectionism can contribute to depression, anxiety, and other mental health problems.
你死了估计就是直接把你娃杀了。。。 他肯定情况更恶化吧。要不带他去做些和学习不沾边的事。比如做体力劳动,去搞搞搬箱子,修房子这类。不要上什么学了。或者你们两个一起去through-hike the AT. 背起背包,每天走十几公里。主要让孩子看到这个世界有很多不一样的经历,要体验身体上的痛苦,要经历害怕啥的体验。
同感。孩子的病情全面有些说的挺有道理,我家娃的情况不是这种所以我没有办法给出啥具体的意见。不过确实是找到一个合适的医生真的是很难。
我也是从楼主自己如如何管理自己的情绪这个角度说的。你需要让自己的心情情绪回到一个可以支持下去的状态,才能继续帮助孩子。
如果是遗传方面,那看看家里人的情况有没有可以参考的饭的方面,有啥经验教训可以学。 自己呢,多看看心理学方面哲学的书籍。对我是一种治愈的过程。很多事情想通了就感觉完全不一样了。
美国普通人只要一口气在,就得不停地赚钱,实在太悲催了。放在要比来比去,优秀出众的执念 也许能长寿…
当然如果是有幻听出现,和可能精神分裂症,还是国内外医生先上
抱抱,抱抱。 很不容易,孩子也很可怜
嗯,不过确实没有 push 过他。我们还有个大孩子,很优秀。两个孩子都没有 push 过。 他不想游泳了,就quit 了游泳队; 不想画画了,就 quit 了绘画学校。
是反差很大,最开始的时候我的确想不明白,为何命运要强加给孩子这样的苦难,他是完全无辜的,心地善良,看到 homeless 都会哭,会给他的零花钱。有一次去吃饭,waiter 是他同校的一位智力有问题的孩子,他给了20元的小费...
6年了,我很累很累,真的很累,我想解脱,永远地解脱。
没错,楼主自身的思维方式和认知体系有很大的问题,如果在过去六年,父母自身的认知没有提升,光是辞职陪孩子/换学校不会有很大的作用。
环境对人的影响很大,如果父母在过去六年自身的深层逻辑都没有变,那孩子怎么可能变?孩子变化的动力在哪里?
楼主不考虑自己去看心理咨询的话,推荐杨定一的音频(油管和公众号上大把)。听不懂没关系,关键要一直放着一直坚持听,清洗自己身心积累的创伤和负能量。
楼主的原生家庭有不少精神疾病案例,这些都会造成创伤,甚至代际传递到孩子身上。楼主要做的就是清理自己的心理创伤,终止负能量的传递。
楼主,你可别放弃啊!孩子饮食怎么样?尿频么?
看过 psycharists,神经科医生,therapists ( 换过很多位,有至少三位都是2个月后主动提出不想再做下去了,让孩子换一位,估计是负气压负面情绪让他们受不了)。
孩子自己说医生把他当作小白鼠了,一直在找合适的药。 Prozac ,一位医生说18岁以下病人不能超过40毫克,否则作用不大,副作用却很大。可是孩子在此之前已经吃了一年80毫克了。医生良莠不齐,找到合适的医生很难。
《这不是你的错:海灵格家庭创伤疗愈之道》 《谁在我家(升级版):海灵格新家庭系统排列》 《爱的序位:家庭系统排列个案》 《这一生为何而来:海灵格自传·访谈录》
楼主看一下上面这个回贴. 不要有期待是最关键的因素, 看楼主描述的, 14岁发病, 到现在六年. 但仍然高中毕业, 这是四年, 还录取了名校, 之后转州大, 转CC, 这是两年. 就是说楼主孩子在生病的情况仍然做了这么多事, 真是太不容易了. 我家里的基因也不太好, 能理解楼主的这些情况. 因为从生理, 到环境, 对孩子都是不利影响. 一般父母时间长了心理也不会太健康. 有遗传因素的情况,可能用药最好谨慎点, 药对症了, 一般挺明显了. 楼里有人建议查精神分裂, 可能可以试一试, 因为抑郁是很多精神类病的症状, 并不是病因. 父母可以自己上一点CBT疗法, 这样可以缓解一下自己的精神压力. 稍微想开点, 一个优秀的人的一生和一个普通人的一生事实上没有什么差别, 就是一生而已. 家族有易感基因, 走到现在已经很了不起, 无论父母还是孩子, 都别给自己太大压力. 我们不是只有优秀才能活着, 活着就足够好了.
well,我周围的大学娃都挺好的, 压力肯定有,但目前都能handle。 父母本身就是得过且过的做派,窝在小城市拿着不死不活的工资,有什么理由让孩子非得出人头地?是给他们清北的智商了呢,还是给他们藤校legacy呢,还是给了一个小目标startup呢。
真的希望华人网友们能帮上忙,介绍好的医生!
是啊,长期和抑郁病人在一起,自己也会抑郁.大家还是多鼓励LZ. 人生不易.
看到了,谢谢!
是的,在严重抑郁的情况下,还考上了名校 ( 他很有艺术天赋),虽然无法完成学业,他自己说无法从dining room 走到classroom,没有一丝力气,活着就很累。换到州大,还是起不来,6门课都fail...
我们想着让他回家,但他主观上想好,不想待在家里...
如果需要找工作的年轻人生活压力大,确实容易抑郁,如果不指望孩子找工作养活他自己,就天天快快乐乐生活,国内确实容易实现
他有个好爸爸和很好的哥哥。我即使走了,爸爸和哥哥会照顾好他的。这一点我很放心。
我不是自私,只是很累,那种身心俱疲又看不到希望,在黑夜里挣扎走不出来摆脱不了的感觉。
楼主你自己有没有去看过医生?感觉你也是抑郁了。
那说明你也抑郁了啊。
即使你老二走了,你也有很好的老公和大儿子,那为什么你要走呢?
如果期盼老二能找到活下去的勇气,那你自己要先去探路,毕竟作为母亲多了二三十年的生活经历。
主观上想好就已经好了一半了。有生存意志迟早都能好的。
现在可能是太想好了所以反而好不了。重度抑郁之后能坚持六年说明你们肯定做对了很多事情,多往好处想想。
多试试各种therapist和psychiatrist吧,心理医生就是需要多换多试。
pat pat, 理解这种累,尤其6年了,不要听别的id胡说你抑郁,那些都是没有经历过抑郁的人
Add的药不用吃如果只是过普通的生活。 蛮可怜的听上去。 我可以理解。
只要活着就是有希望啊。你不能放弃啊。继续治疗,会有进步的。
前面有二个ID说挺好的,不要去盼望希望,要有黑夜也有黑夜的美的强壮心理。 累就放轻松,不要期待,不要给自己压力。改变一种思维
Mayo Clinic 网上的
Medicines for depression, called antidepressants, usually are prescribed based on symptoms and medical history. For some people, the first antidepressant that's tried eases depression symptoms, and side effects don't cause major problems. For many others, finding the right medicine takes trial and error. Sometimes it can take several months or longer to find the right antidepressant. CYP450 tests can identify variations in many enzymes, such as the CYP2D6 and CYP2C19 enzymes. The CYP2D6 enzyme processes many antidepressants and antipsychotic medicines. Other enzymes such as the CYP2C19 enzyme also process some antidepressants. By checking your DNA for certain gene variations, CYP450 tests that include CYP2D6 tests and CYP2C19 tests can offer clues about how your body may respond to a specific antidepressant. Genotyping tests, such as cytochrome P450 tests, may speed up the time it takes to find medicines that the body can process better. Ideally, better processing leads to fewer side effects and works better to ease symptoms. CYP450 tests for depression are generally used only when the first antidepressant treatments aren't successful.
Re! 想想多少绝症患者,千方百计地想活下去啊!活着,也许就有很大的转机!看看斯坦福大学那个华人教授,投资了很多比特币,然后价格狂跌,就在旧金山跳楼了,后来比特币价格又涨疯了,那么聪明的一个人,白死了啊!多么多么的可惜! 这个真的不是心灵鸡汤,是真的可能:活着,就是有希望的!!!给楼主加油!!!给楼主孩子加油!!!让我们大家都去做一个打不死的小强!!!
楼主, 看到这, 我觉得当务之急是你自己也要寻求一些心理疏导了. 如果孩子的外婆状态不太好, 那楼主小时候可能也是比较艰难的吧. 这种感觉我大概能理解一点, 就是累, 没完没了. 很多天赋是torture远大于bless. 但怎么说, 接受现实, 慢慢走下去, 也能学会看到一点小的快乐. 象我家家人病情稳定, 虽然人生很多遗憾, 不可能有理想状态, 但家人都互相支持, 互相理解, 一起吃吃饭, KK歌, 也能有很多开心.
能不能换个医生?美国有很多好医生。找神经内科医生看看,再做一些血液检查。
为你祷告,我能体会到你的无力。孩子20岁了,也有可能等大脑发育成熟,过几年就好了。
你可以做的是放弃所有的“正常人”的期望。不要回头看,只往前看。
Re-不要回头看,只往前看。
鼓励LZ看医生,没有错吧. 你在说什么呢?普通网上陌生人除了安慰LZ,让她求医,又能做什么?
嗯,不敢回头看。可是往前看,看不到一点儿希望啊。
二位都是好心,谢谢你们! 不要争吵。
我看过几次心理医生,也看过大学给staff 提供的program. 效果不大,感觉他们都是说些绝对正确的话而毫无帮助,还不如Chatgpt 呢。
她要的是帮助她儿子的办法,她儿子恢复了她自然也就开心了。
楼主我觉得你自己的心态要先调整 最差就是留在身边照顾一辈子 你如果把目前的状态视为以后的常态 是不是完全接受不了?
可不可以放低期望值,就当这个娃从小就有病,然后每天的有进步就是惊喜? 至少你还有个很健康优秀的老大,你的健康存在对老大和他的家庭非常重要!
你可能需要重新定义希望。
史铁生说过:
我四肢健全时,常抱怨周围环境糟糕,瘫痪后怀念当初自由行走奔跑的日子。 几年后长了褥疮,怀念前两年坐在轮椅上的时光;后来得了尿毒症,怀念当初长褥疮;又过了一些年,要透析,清醒的时间很少,怀念尿毒症的日子。 大仲马也有同样的感悟,他说人生无所谓幸与不幸,只是两种不同境遇的比较罢了。”
"要强, 完美主义" --- 这就是症结了. 这件事确实很玄学, 当你不再在意这件事是不是完美, 是不是别人都满意, 你反而可以不再拖延, 可以开始做事. 当你可以在床上躺一整天, 觉得没什么, 人生依然很有价值, 你就可以站起来了.
想通很难很难, 但是是可能的.
那我应该放弃他会痊愈的希望吗? 他才19岁,余生还很漫长啊。我和先生还有大儿子无法陪伴他一辈子,现在就是拼命挣钱,希望能给他多留一点儿,我们走后,能有人照顾他。
楼主请不要放弃,层主的意思就是让继续换医生,因为有很多好医生,也许过去几年你们也在摸索,还没有找到一个合适的医生,但是继续寻找也许下一个医生就是个合适的,现在AI出来了,相信不管是医生还是药物都会有新发现。当你觉得太累的时候就上网吐吐槽,发泄一下吧,千万别把自己折腾坏了
可是要强和完美主义者很多啊,为何只有无辜的他得上这么严重的后果呢?
当然要继续治疗,但是不要对短期效果抱太大的期待。
期待本身就是很大的重担,对你和孩子的心理健康都不利。
嗯,我自己也读过不少书,哲学心理学也涉猎过,但这种事情砸过来,还是觉得没有准备好。
有时,治愈不是让疾病消失,而是帮助一个人找到疾病之外的生命意义。这话我懂,但还是抱有奢望,希望有一天,他能像14岁以前那样,正常而健康。
具体他从几岁开始吃药的?是一开始就用了让他口渴的药吗(貌似是多巴胺受体blocker)?后来有停过所有的药吗?试过哪些药?高剂量的prozac还在继续吗? 先捋一遍这个,看看有没有线索和希望。
很多完美主义者都过得非常痛苦,只是因为完美主义者对自己外在形象要求很高,维持着一个体面的架子,外人不知道罢了。
你家可能是因为基因的影响,体现得格外严重。
相信生命, 尊重生命,要相信孩子有能力走出一条他的路,父母要降低期望,完全接受孩子,过好自己的生活,不要再给孩子压力,任何外界的期望,父母的期望,都是无谓的压力,人要为自己负责,走自己的路,多给孩子一些时间,可能需要几年。
你这么想就是不接受这种事情发生在自己儿子身上。再深挖一点,为什么就不能发生在他身上呢?这么说有点残酷,但是想通了对你自己对儿子都有帮助。有那么多健康怀孕但无缘无故胎停的人,对她们身心打击也很大,她们也会问这种事为什么会发生在自己身上。那么多天灾人祸,失去生命和健康的生灵,又何其无辜。天地不仁,以万物为刍狗。这句话并不是说这些苦难发生在个体身上,不值得同情。而是宇宙有宇宙的法则,宇宙自然公平地爱每一个生命,但不一定是用我们想像和期望的方式。不论什么事,发生了就发生了,接受它,做好自己能做的事,不论发生什么依然相信宇宙爱自己。
只要人活着就有希望,人死了就只有后悔。
一开始,我先生忌惮药物的副作用,没有让他吃药; 后来,大概一年半以后,实在没办法,用上了Prozac,最初20毫克,然后增加到40毫克,最后又增加到80毫克。 中间加过ADD的药,2周后副作用太多,停了。
每次加剂量和换药,副作用都很大。而且嗜睡起不了床,这么多年,从来没改进过。
照你这么说就是没好好吃药。副作用跟他的命哪个重要?抑郁药物至少三个月才有效,至少吃一年。如果有复发就要终身服药。如果停药,下次再吃可能耐受了。你们先把药吃明白再谈说该做的都做了
唉,可能我们这个州好的精神科和神经科医生太少了。 我们找过韩国医生,印度医生,中国医生,各种专家specialists,都没有让他好转。
https://www.zhihu.com/question/300102066/answer/2052960928
“连最基本的按时作息”都做不到,这句话说出来,就知道对孩子要求有多高了,我觉得能按时作息是很难的一件事,特别是现在这个电子时代。如果是农耕时代,没有电,那我估计按时作息相对容易一些。顺其自然吧,家长就履行好牧羊人的角色,带领羊儿到好的牧场,至于羊儿想不想吃草,随他去吧
楼主, 我觉得你需要对心理疾病有更多的理解. 有很多人只是控制好病情. 痊愈, 完全和以前一样是一个不现实的希望. 而且你现在这样想, 要给他挣钱, 就是在预判他永远需要别人的照顾. 这又是另外一个极端的想法, 这对自尊心强的人是很大的打击. 黑与白, 预判最坏的结局是常见的思维误区. 楼主的孩子虽然病了六年, 但他顺利完成高中, 已经好于很多被类似病情困扰的孩子. 真正到不能照顾自己, 只是最今一年多的事情. 很多心理学书都可以帮我们看到我们思维的单一性. 这个世界有很多希望, 但因为我们的视野很狭小, 看到的就是一片黑. 楼主说孩子对自己很失望, 两周一次的心理咨询应该很早就讨论清楚这个问题了, 因为这太常见了. 为什么失望, 为什么应该失望, 是什么声音在告诉你, 我很失望.
没错,你应该放弃他会痊愈的希望,全盘接受他今天的样子,无论他是什么状态。
如果你还有要他痊愈的心理压力,那他可能永远停留在19岁。
从你的回帖中可以看到你的思维有很多误区,常见的导致抑郁焦虑的错误认知,我们慢慢来分析。
你有没有告诉他每天睡觉也没关系,平庸也没关系,只要好好活着,其他一概不重要。你不需要完美,也没有完美的东西。你也不需要努力。也不需要有什么目标计划
您误解了我的意思。 他是嗜睡,每天都要到下午一点才能起床。
我说的按时作息,就是早晨能起床,10点以前都行,周末睡到几点都没问题。没有更高的要求。他生病去经常参加游泳比赛,早晨5点半起床参加比赛很常见。
请搜一下完美主义的定义,用英文来搜。在西方文化“完美主义”就是一种思维病态,虽然在我们成长的地方完美主义甚至是好事。
完美主义会导致抑郁焦虑,而父母都没对“完美主义/要强”有足够的警惕。
Perfectionism is a personality trait where individuals hold themselves to incredibly high standards, often to the point of accepting nothing less than perfect. Consequences: While striving for excellence can be a positive motivator, perfectionism can lead to negative outcomes like: Increased stress and anxiety:Unrealistic expectations can create constant pressure and worry. Fear of failure: Perfectionists often fear making mistakes and may avoid challenging situations to avoid potential failure. Procrastination: Waiting for the "perfect" time or conditions to start a task can lead to procrastination. Negative self-talk and self-criticism: Perfectionists may be overly critical of their own work and abilities. Relationship difficulties: High expectations for others can create conflict and strain in relationships. Mental health issues: In some cases, perfectionism can contribute to depression, anxiety, and other mental health problems.
同意你说的,楼主家里绝对有大人没有完全放开,其实对这个儿子还抱有幻想。 楼主你儿子是极度的高敏感人群,你看到你说你儿子看到流浪汉居然会流泪我就知道他很高敏感。果然看下去你还说他非常有艺术天赋。高敏感群体就是非常具有同理心,同时都极具艺术天赋,完美主义者。因为我女儿青春期也有点敏感,她曾经跟我说过一句话,她说妈妈有些时候我能通过你的面部微表情就能知道你说的是真话还是假话,有些时候你虽然说that's fine, it's ok! 但这不是你真正的内心的想法,你的某些微表情出卖了你。当时我真的震惊了,我也深刻反思了自己。 所以楼主你觉得你对于他已经无欲无求了,可是你的内心深处还藏着你对他的要求,你还在不停回忆你儿子没发病的之前种种的辉煌,没有这些回忆我觉得你早就坚持不下去了。 要做到这正放手真的很难,但是你一天不真正放手,你儿子一天就好不起来。
早一点接受,他也许不会象以前那样了,但还可以有一个适合他的新的人生。现在就是找到通往这个新人生的路。这条路一定会很漫长,但孩子还活着,还想好起来,就有希望。20岁,这个新的人生,完全是刚刚开始。这个人生的探索,肯定是螺旋型上升的,不要气馁,他的人生一定会有很多远远超过当初考上名校的高光时刻。
我初中时候班上第一名同学也是重度抑郁,就停学了。父亲陪伴了三年,孩子慢慢重新回到学校,在当时大家都觉得她换了一个人。现在三十年过去了,谁还不是社会的螺丝钉,那三年还有后来世俗意义上“平庸”,谁在乎?谁有比谁优越到哪里去?
我大学朋友来美国top3学校读研,也是重度抑郁,每天不起床,被校警送去精神病院住了两个月,后面也慢慢重新找回了自己的路。现在在国内top5的学校当faculty。
20岁才开始人生,不要放弃!
另一方面,我觉得你也可以看看关于课题分离的书,对于你自己和孩子的心理健康都有好处。
最终有很多事是你没法替儿子去做的,你不应该担负全部的责任,同理对结果也少一些期待。
抑郁症会导致嗜睡起不了床,甚至出不了自己的卧室门。不是他不想,而是他不能,因为他生病了。
楼主对心理学/哲学/生命的意义等的储备知识还不够应付眼前的情况,那就继续学习补充自己的弹药库。无论结果怎么样,在这个过程中你都会变成一个更好更成熟的人。
他不是简单的”嗜睡“,他是病了!你儿子抑郁了六年,感觉你还没理解什么是抑郁症。可怜的孩子。
放弃... 希望? 永远停留在19岁? 19岁的样子是严重抑郁,早晨不能在下午一点起床,没有学习能力,没有精力,没有力气,feel sad...
即使不能痊愈,回到14岁以前,能改进也行啊。如果不仅不能改进,还会更加恶化,那就要给他留下经济保障啊。 孩子爸爸精神强大,辞职照顾孩子,我保持工作和医保,为最坏的情况做准备。
大儿子要有自己的生活,我们不想太多连累他。
当然啊。他每天睡到下午1点,爸爸都耐心等待,从不发火。
正常人的正常行为,对他都是千难万难。 因为年少时的优秀出色,他内心深处也始终接受不了现在的自己。所以病情一直没有改进。 但一个人内心深处的想法和逻辑,是很难改变的。
我说的永远停留在19岁,是指如果压力继续增加,他随时会有轻生的可能。
因为没有什么值得留恋的,他的至亲并没有真正“看见”他,看见他这个人,看见他的深层心理需求,反而他要去追赶那个父母头脑中想象的完美孩子,他太累了。他连停下来自我修复的心理空间都没有,怎么可能会变好。
知道楼主焦急头疼。但是久病成医,楼主需要多多阅读,尊重事物发展的自然规律。这也是你自己的修行。
同时做家长的需要理解自己和孩子之间的边界。久病孩子的家长尤其如此。各种模糊的期待混沌在一起,大家都会很痛苦。
看过一个说法是大脑某个部位发育要到 late 20 或更晚才能发育完全。你们再坚持一段时间,等他再大一些可能会好转。 去医院做作志愿者有用吗? 可以找到一些价值感
试试ECT,前面有人提过。别的方法都试过了没效的话,这个可能会有奇效。我就是这样治好的,因为药物都不管用。用这个治疗活过来了。坚持,给你打打气。