Shangshang111 发表于 2025-03-15 23:33 当然每个人value system 不一样了. 有的人单亲带娃有单亲的理由。有的人结婚带娃有他的理由。 我只是对你定义“独立女性需要完全掌控自己人生”，必须不结婚自己带娃，这点有异议。 完全掌控自己的人生，更多是能力问题不是婚姻与否带娃与否的问题。
Some people just want more. 每个人的value system是不一样的。对你来说的最优解对别人也许并不是啊。 你要是同意了以上几点，我们还有啥好争的？🤷♀️ qgp 发表于 2025-03-15 23:29
Shangshang111 发表于 2025-03-15 23:21 没有assume 做不到啊。不是说了，单亲带娃做得到，不会死的吗？ 也没有说“掌控自己的人生”没有意义啊，傻子才觉得没有意义吧。 像你，你觉得你老公对你有巨大的人生意义， 你留在婚姻里，俩人一起带娃，这不就是你做自己想要做的事情？ 重要的事情上能够做自己想做的，就是掌控人生了。
我这不叫脑补，我这叫愿意接受世界上有跟我不同生活方式，不同priority，不同能力所以不同选择的人。 我说了很多遍了，我就两个意思，第一不要assume人家做不到，第二不要assume对你没有意义的事对别人也没意义。现在我再加一条，接受别人跟自己不同不是脑补，觉得其他人跟自己的想法思路能力选择必然得是一样的，才是脑补。 qgp 发表于 2025-03-15 23:06
大衣被禁 发表于 2025-03-15 22:59 哦。我理解了。你的意思1.你配偶给你带来了巨大的人生意义。2.你对人生完全掌控的desire不大。但是你脑补对有些女性来说是巨大的。 了解了了解了。 你这个万事全靠脑补的论证方式真的很值得学习。难怪觉得吃福利也是一人有能力养育孩子。
Shangshang111 发表于 2025-03-14 20:06 女性自己挣钱自己养孩子，比两个人赚钱两个人养孩子更好？ 这个不能理解。
婚姻是保护孩子的财产安全。不结婚生孩子，又不要男的养，那男的高兴死了。 这什么女权思想，是女人没脑子思想。千夜 发表于 2025-03-14 20:03
moonandsixpence 发表于 2025-03-14 19:57 现在新时代的姑娘们真的很厉害。 跟田园女权琢磨着从男人手里谋利益的不一样。现在的年轻姑娘，真的是厉害。总结一下。 1 为什么重男轻女 因为婚姻制度，男的娶个女的，这女的自己能劳动，还能生娃/新的劳动力 打破这个制度，不结婚，让男的做不到1=2=3 or N 2 不伺候男的养老，男的父母养老 3 想生孩子就搞母系，不结婚直接生子 婚姻制度是男人搞出来的，要在女人手里废掉。中心思想就是女性不跟男的深度拉扯。男人自high，女人自美。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:08这一套都是建立在女性坑父母，让父母帮着出钱出力带孩子的前提上。 能不啃父母，一个人养育子女的女性大约占总人数的1%。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:08 这一套都是建立在女性坑父母，让父母帮着出钱出力带孩子的前提上。 能不啃父母，一个人养育子女的女性大约占总人数的1%。 到了母系社会第二代，连父都没得啃了，只能啃外婆了。
moonandsixpence 发表于 2025-03-14 20:13 嗯，国内的国情，不靠父母，男的也养不了家。 国内的婚姻对绝大多数女性是坑。能PUA男人获益的，比如某某，那是万里挑一的神人。
最起码在国内，女的在婚姻里承担很多负担。不是简单的一起养孩子。 moonandsixpence 发表于 2025-03-14 20:08
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:14 所以才要一男一女一起养啊。因为99%的人类一个人养不了娃啊。 中国老头老太做了什么孽，女儿要女权，他们就没人权，要做免费奴隶。
moonandsixpence 发表于 2025-03-14 20:15 我的女同学，很多都离婚了，跟前夫为了孩子抚养费各种闹心，还在婚姻里的各种糟心。真不如单身的好。
JBJ17 发表于 2025-03-14 20:09 至少现在还是男的收入平均比女的高。 为什么不要这部分。 而且完全不管孩子的爸爸我一个也没见过。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:17 您搞出了。她们不问前夫要抚养费就不闹心了。 不要抚养费不就是你追求的一个人养娃吗？她们要啥抚养费啊？一个人养娃多好啊！
moonandsixpence 发表于 2025-03-14 20:16 多少女性被父母催婚催生。 如果生个娃就行多好。
mermaidyuu 发表于 2025-03-14 20:10 这不是女权，这是瞎搞 重男轻女是事实，也没必要追溯到婚姻制度， 人类是群居生物，喜欢搭伙过日子的尽可以结婚； 过不下去就离， 想伺候就伺候....重要的是知道自己想要什么，不要被别人左右。
千夜 发表于 2025-03-14 20:03婚姻是保护孩子的财产安全。不结婚生孩子，又不要男的养，那男的高兴死了。 这什么女权思想，是女人没脑子思想。
wonaiwangerxiao 发表于 2025-03-14 20:20 你说的这种方式只有个人内核强大的人才能掌控。 弱小一点的，例如隔壁那位婚姻八年做牛马连两个孩子都被迫送回国自己又劳累又被欺负被气现在得了胰腺癌的，基本都是被牺牲的命。 如果新女权能普及这种不婚单亲的新繁衍后代模式，真的能救好多女性的命。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:23 这跟内核强大每一毛钱关系。 我是个内核强大的杠精。我是绝对不会一个人养娃的。两天就累趴下了。 一个人养娃需要有钱有精力有时间，这世界上99%的人没有。
moonandsixpence 发表于 2025-03-14 20:21 真的吗？剩女这个洗脑大法，是男的发明的还是女的发明的？ 江西结婚彩礼几十万，为什么江西男人还要结婚。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:19 您搞笑了。父母催你生是让你自己养。不是让你生出来给他们养。你一个人养过娃吗？没养过咋知道好呢？
你为什么觉得 弱小一点的 能被普及不婚单亲的新繁衍后代模式？ mermaidyuu 发表于 2025-03-14 20:24
moonandsixpence 发表于 2025-03-14 20:26 愿意带孩子愿意出钱的父母太多了。现在一线二线城市想的开的父母太多了。 年轻人不生是default。生殖癌都是男的或者被洗脑的。
千渔千寻 发表于 2025-03-14 20:33回复 10楼 美颜盛世 的帖子 女人本性比男人更自私，你还指望半身不遂了有久病床前的孝闺？
moonandsixpence 发表于 2025-03-14 20:17 只适合收入比较高，父母给力的家庭。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:34 对啊。您说女人不生就行了。你又要生殖癌，一定要生，有一个人养不了，要拖累家人，何苦呢？不生挺好的。不要生殖癌了。养不了就不要生了。不要天天想着啃老了
wonaiwangerxiao 发表于 2025-03-14 20:30 所以我补充了一条，没能力的男女都可以不生育。繁衍子嗣延续基因是奢侈品、不是基础款。 新繁衍模式社会不再给女性必须结婚的压力，这样一来，女性中的弱者既可避免进入婚姻承受被男性当耗材的命运，也可不再生育只活完自己的一生（会轻松很多）
moonandsixpence 发表于 2025-03-14 20:40 这就太personal 了。我自己生了娃，也没啃老，婚姻中冷暖自知，所以觉得新一代的女性有知觉有魄力。 人家总结的也是如果一定生娃，default是不生。 为什么对啃老这么敏感？全中国99%的男的结婚都是啃老。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:41 现在能力差不想生的男女都不婚不生了啊。 但是人类中70%的人都是能力不上不下，一个人养不了，两个人可以，所以他们才结婚生孩子啊。 完全不需要新模式啊。现在的社会不就是牛人一个人生，普通人结婚生，少数人不婚不生了。你们活在中东吗？有人逼你结婚生孩子？
moonandsixpence 发表于 2025-03-14 20:44 回复 42楼 大衣被禁 的帖子 还真是有感而发。 家里有一个有钱亲戚就是女儿自己生娃，一线城市，家里有钱有几千万别墅有公司。皆大欢喜。父母欢喜带孙子，女的找的好精子，不用跟家底类似的蠢男人相亲约会捏着鼻子结婚。还得跟公婆相处防男的出轨。
aligning 发表于 2025-03-14 20:42看看动物世界，养娃的方式千奇百怪，但是最多就是养娃由雌性一方单独抚养，从来没有连雄性和ta全家一起养的情况，哈哈，如果结婚能占到便宜就结吧，如果还不如自己养娃那就不结呗
wonaiwangerxiao 发表于 2025-03-14 20:45 我倒也没活在中东，但是你竟然还知道中东女性被迫结婚啊。那你再多知道点儿：印度、阿富汗、巴基斯坦的女性，也很少有家庭放任她们不结婚。甚至中国韩国也是，要么怎么会有“剩女”这种侮辱性词汇。
wonaiwangerxiao 发表于 2025-03-14 20:49 所以看到国内人以前笑云南那个走婚部落落后的时候，我都蒙圈了：这真是黑白颠倒啊。那明明是女性最能舒心不受欺辱活着的方式。可以说是最文明现代的繁衍模式。可惜没人听我的。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:53 你不理解云南走婚啊。 你多看一些采访，现在云南走婚的意思就是不领证，男的住女的家里，跟女的一起养娃。女的工作，还要拿钱出来养男人。因为不养男人，男人就走了，家里就缺了一大劳动力。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:51 那大概我认识的中国跟你认识的不是一个吧。我国内所有女性cousin全部都过35了，一个生的都没有，还有没结婚的，从来没有人催。 你这么说我支持你啊。你认识的国家逼婚逼生，我支持它们向美国婚恋观转型。
JBJ17 发表于 2025-03-14 20:56 现在是这样了吗？我记得小时候读的是重活是舅舅干。
wonaiwangerxiao 发表于 2025-03-14 20:57 我尽量看问题的时候不止说自己经验的，也尽力包括那些他人经验的，这样看到的世界稍微大一点儿、虽然离完整的真相还很远。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 20:57 一个男人自己娃不养，没性生活，去养外甥，这是活雷锋吧。
JBJ17 发表于 2025-03-14 21:00 那没说是为什么。也许人类早期可能不能肯定和自己交往的女人生的孩子一定是自己的，但姐妹所生的一定有自己的四分之一吧。
wonaiwangerxiao 发表于 2025-03-14 21:02 我知道摩梭族（希望没记错）是你说的这样、是个母系社会：兄弟姐妹和自己父母以及姐妹们的孩子组成一家，兄弟出去走婚和他人生的孩子归那些女子家的社会。
wonaiwangerxiao 发表于 2025-03-14 21:03 真的是活雷锋。母系社会。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 21:00 我只是说我的经验，就是我生活的社会，没有新繁衍模式，也达到了想生就生想不生就不生，无人催婚无人催生的目的。 我的观点就是想生就生想不生就不生的社会不是需要新繁衍模式就能达到。
wonaiwangerxiao 发表于 2025-03-14 21:06 我这么理解对吗：你的观点就是当下的繁衍模式就很好不需要改变？
yshe 发表于 2025-03-14 21:06 没本事就被人说呗。 就中国来说， 不要家里资源， 全世界那么大，谁管你生不生。 明明自己既要又要，又没本事，只能怨天怨地怨父母，怨社会。
wonaiwangerxiao 发表于 2025-03-14 21:10 "没胆量见识能力的人过得差、也就只能这样了难道人人都必须过得好吗" 你大概是这个意思。 其实，也对。
qgp 发表于 2025-03-14 21:25 一个人养育子女的女性大约占总人数的1%。 你这个统计数字是没有根据的。
qgp 发表于 2025-03-14 21:31 女性自己养孩子可以对生活有百分百的掌控权，钱花哪不花哪自己说了算。要知道control power是要有premium的。有能力的可以上
大衣被禁 发表于 2025-03-14 21:32 那您说现在社会中能不啃父母一个人养育子女的人有多少呢？在您认识的人中占多少比例呢？
qgp 发表于 2025-03-14 21:35 我可能古早了，还推崇女性能顶半边天呢。我认识的女性中能有能力做到的（当然大部分没做）50%以上。我的大学同学女性中能做到的100%
你同学里面有几个不用老人娃爸一毛钱一分力，真的自己一个人养过的啊？ 就别说力了，光说钱，你同学里有几个一个人出了首付房贷所有家用，配偶的钱能全部存起来不用的。 大衣被禁 发表于 2025-03-14 21:37
qgp 发表于 2025-03-14 21:38 没有一个人用老人一分钱。从她们职位工资能力来看，我确定她们自己可以养孩子。
也没用老人一分力？那我只能说是见识太浅。没见过一人拉扯娃还能不用老人的。 大衣被禁 发表于 2025-03-14 21:39
现在新时代的姑娘们真的很厉害。 跟田园女权琢磨着从男人手里谋利益的不一样。现在的年轻姑娘，真的是厉害。总结一下。 1 为什么重男轻女 因为婚姻制度，男的娶个女的，这女的自己能劳动，还能生娃/新的劳动力 打破这个制度，不结婚，让男的做不到1=2=3 or N 2 不伺候男的养老，男的父母养老 3 想生孩子就搞母系，不结婚直接生子 婚姻制度是男人搞出来的，要在女人手里废掉。中心思想就是女性不跟男的深度拉扯。男人自high，女人自美。 看评论感觉只适合城市里收入比较高能自己养娃有实力的女性和家庭。人穷志短，还在嫁汉嫁汉，穿衣吃饭的阶段的不适用。还有一个彩礼赛道/田园女权。 moonandsixpence 发表于 2025-03-14 19:57
qgp 发表于 2025-03-14 21:40 上面回过了，再贴一遍 实话实说，我能处得来的人里，就没有人接受过父母资助的。所以我看见你各种统计觉得简直匪夷所思啊。我们是在平行宇宙吗？ 哦，出力啊。这个我不能保证，但是我知道没人跟老人一起长住很久的。但是我想指出，有男人也一样会要父母来帮忙的。没父母帮忙我也不觉得她们搞不定。哦，再补充一点，跟我特别熟的以至于我知道detail的，都是自己带孩子。父母来也就是坐月子三个月之类。没人让父母常住的
大衣被禁 发表于 2025-03-14 21:44 我真的跟你活在两个世界。 我见过一个人可以在纽约买房的女性也有好几个，但是没有一个不是常年用老人的。我眼界真是太浅了。没见过高收入无帮手的养娃的人。 非常羡慕你的世界。
qgp 发表于 2025-03-14 21:50 可能是年龄差。当年的高学历女性。。。都是妇女能顶半边天的调调里长大的。从现在的角度来看很多人认为这是没苦硬吃，但是我觉得这样还是挺舒心的。对自己人生的掌控也是要付出代价的，我观察着觉得物有所值
大衣被禁 发表于 2025-03-14 21:49 您指的“自己带”是夫妻两个人一起带吧。难道您说的一个单身母亲自己带娃吗？ 这不就是我说的吗？一个人养不了娃。因为养娃本来就是两个人的工作量，只有超级牛人才能一个当两个用啊。普通人不是需要配偶就是需要啃老啊。出力也是啃老啊。月嫂是很大一笔钱呢。
大衣被禁 发表于 2025-03-14 21:51 当年高学历女性自己生的我一个都没见过
qgp 发表于 2025-03-14 21:51 一人带一个娃我觉得没有问题。毕竟大部分两娃都是标配。只带一个娃的明显感到她们时间很多。但是如果选择自己过，没必要养超过一个娃吧。
反正你的意思就是没人试过。你说的女性又养娃又买房一个人也负担不起。但是你觉得没问题。了解了。 大衣被禁 发表于 2025-03-14 21:57
qgp 发表于 2025-03-14 22:12 我只能说，经济上肯定没问题。只要肯请nanny不是一定逼自己全职在家带娃的话，自己一人赚钱买房请nanny无任何问题。但是如果你一定要说没了男人就是女人对着个孩子就是不能活，那我无话可说了。我想提醒你我们父母那一辈老公在外学习进修两地分居母亲一人拉扯大孩子的屡见不鲜。当然你也可以说现在不一样了。那我真没办法。谁叫她们经济能力雄厚了之后男人都好好伺候不想离婚呢😂
老一辈是因为工作朝九晚五有全托幼儿园还不用自己掏买房啊。 我只能说一个人的收入可以自己买房，还可以一直请全职nanny,养娃，不就是top 1%吗？要不然呢？您觉得美国能承担这样生活的人口有多少呢？ 大衣被禁 发表于 2025-03-14 22:21
qgp 发表于 2025-03-14 22:24 需要1%吗？感觉年薪50万已经可以了。 如果不要求top school，8分学校也可以接受。nanny不需要全职只需要从day care pick up带到妈妈回家。吃的不介意半成品。我觉得30万年薪也可以的
大衣被禁 发表于 2025-03-14 22:29 您去查查啊。年薪50就快是1%了。您这年薪50是平均数吧。您也不是一毕业就年薪50的吧。年轻的时候赚的少，老了可不得多赚点儿才能买房，可不就得超过50，妥妥1%啊。你还是个自己有子宫的女人，没子宫的男人代孕也好多钱吧。50可不够呢。
你算一下，modest的年入30万没问题。譬如说在城里上班，上东（east of 3rd）上西买个一室，甚至可以买coop，耗到孩子小学毕业（当地有可接受的公立小学的），然后去郊区买个小房子（Scarsdale之类的地方也有公寓的，两室绝对不到一米）。就可以熬过初高中了。上州立大学或者让孩子贷款上私立大学。毕竟自己也没怎么花父母的钱，这个传统没啥不好的。 qgp 发表于 2025-03-14 22:36
你太好笑了。一室你咋请保姆啊。好吧。你说不住家，孩子小的时候晚上都不看，白天去上班。你请$35一小时通勤的，你是不是得请满10小时啊。要不然小孩生病了，你自己请假看孩子？纽约30万能付租金请保姆送daycare存首付？我猜你在纽约三十万的时候已经有同居男人分担房租了吧。你能存下多少啊？ 大衣被禁 发表于 2025-03-14 22:41
qgp 发表于 2025-03-14 22:45 为啥请满10小时。早上你放day care或者学校，下午nanny接回来等你下班也就4到7吧，一周五天3小时。如果小孩一直生病那你自然没办法，你自己一直生病你也是没办法啊。我算的的是能不能活，不是能不能做娘娘。纽约Yorkville一室coop 55万绝对拿得下。首付只需11万。26工作，等到30岁攒好了首付再生娃会死吗？ 至于你说的我赚30万时候有同居男人分担房租的事😂，你太低估我们这一辈的女性了。我工作第二年年薪才十几就买了房。买的很小但是真没需要别人分担过房租。
JBJ17 发表于 2025-03-14 22:51 小孩子刚上幼儿园的时候八九成都会连续生病一段时间。一发烧就会被送回家。 至少二十四小时送不回去。 而且你这也只是一个孩子。要是两个呢？
qgp 发表于 2025-03-14 22:53 你要做独立女性自己生养孩子还要生两个干吗？人得量力而为。不需要考虑世界少子化的问题了
跟田园女权琢磨着从男人手里谋利益的不一样。现在的年轻姑娘，真的是厉害。总结一下。
1 为什么重男轻女 因为婚姻制度，男的娶个女的，这女的自己能劳动，还能生娃/新的劳动力 打破这个制度，不结婚，让男的做不到1=2=3 or N
2 不伺候男的养老，男的父母养老
3 想生孩子就搞母系，不结婚直接生子
婚姻制度是男人搞出来的，要在女人手里废掉。中心思想就是女性不跟男的深度拉扯。男人自high，女人自美。
看评论感觉只适合城市里收入比较高能自己养娃有实力的女性和家庭。人穷志短，还在嫁汉嫁汉，穿衣吃饭的阶段的不适用。还有一个彩礼赛道/田园女权。
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我觉得我从来都没说必须啊，我从来都是说掌控权是个positive的东西。但是要得到是要付出代价的，不是所有人都愿意的。但是如果一定要，很多人也是可以做的到的。我就是表达了这两个观点。
当然每个人value system 不一样了. 有的人单亲带娃有单亲的理由。有的人结婚带娃有他的理由。
我只是对你定义“独立女性需要完全掌控自己人生”，必须不结婚自己带娃，这点有异议。
完全掌控自己的人生，更多是能力问题不是婚姻与否带娃与否的问题。
Some people just want more. 每个人的value system是不一样的。对你来说的最优解对别人也许并不是啊。 你要是同意了以上几点，我们还有啥好争的？🤷♀️
没有assume 做不到啊。不是说了，单亲带娃做得到，不会死的吗？
也没有说“掌控自己的人生”没有意义啊，傻子才觉得没有意义吧。
像你，你觉得你老公对你有巨大的人生意义， 你留在婚姻里，俩人一起带娃，这不就是你做自己想要做的事情？ 重要的事情上能够做自己想做的，就是掌控人生了。
我这不叫脑补，我这叫愿意接受世界上有跟我不同生活方式，不同priority，不同能力所以不同选择的人。 我说了很多遍了，我就两个意思，第一不要assume人家做不到，第二不要assume对你没有意义的事对别人也没意义。现在我再加一条，接受别人跟自己不同不是脑补，觉得其他人跟自己的想法思路能力选择必然得是一样的，才是脑补。
🛋️ 沙发板凳
这个不能理解。
最起码在国内，女的在婚姻里承担很多负担。不是简单的一起养孩子。
人说的是不结婚，除非来个百八十万彩礼
当然我是支持的，没钱的算不算人我不知道，但肯定不算男人
每个人情况不一样。这样的孩子，对生身父亲没有义务的。
国内穷女人自己养不了孩子，搞什么彩礼，那是另一个赛道。
这不是女权，这是瞎搞 重男轻女是事实，也没必要追溯到婚姻制度， 人类是群居生物，喜欢搭伙过日子的尽可以结婚； 过不下去就离， 想伺候就伺候....重要的是知道自己想要什么，不要被别人左右。
微博女权还在头脑中发明了一种女性互助养娃模式，几个女的结伴养娃。厉害了，人类要进入新模式了
嗯，国内的国情，不靠父母，男的也养不了家。
国内的婚姻对绝大多数女性是坑。能PUA男人获益的，比如某某，那是万里挑一的神人。
所以才要一男一女一起养啊。因为99%的人类一个人养不了娃啊。 中国老头老太做了什么孽，女儿要女权，他们就没人权，要做免费奴隶。
华人男性和全世界男性比，都是负责任的代表了。泛泛的说说国内婚姻是男人获益女人吃亏就是污名化华人男性，
平均来说，男的比女的收入高；我身边夫妻中、老婆比老公赚的多的肯定不到一半。 国内也是一样。 养孩子也需要钱。
正常的家庭，男的如果赚钱加带娃，夫妻俩一起养肯定比女的一个人生一个人养好。
我在篱笆上网时就说了：最佳解决办法，就是各自付钱借精/借腹、生出只有自己为母/为父的孩子。和其他人只恋爱、恋爱也别带回家见孩子（避免变态因孩子而找你恋爱的可能性）。
补充一点：新繁衍方式下，那些没有父母支持且自己无能力单独养育孩子的，无论男女，都不应该生孩子。除非ta想主动选择悲惨艰难人生。
弱者要么悲惨，要么主动放弃基因传递的奢求、避免悲惨。
多少女性被父母催婚催生。
如果生个娃就行多好。
您搞出了。她们不问前夫要抚养费就不闹心了。 不要抚养费不就是你追求的一个人养娃吗？她们要啥抚养费啊？一个人养娃多好啊！
只适合收入比较高，父母给力的家庭。
因为前期在婚姻里付出太多了，要抚养费不正常吗。
您搞笑了。父母催你生是让你自己养。不是让你生出来给他们养。你一个人养过娃吗？没养过咋知道好呢？
当然是俩人一起赚钱养孩子好，但我在上一辈人中看过无数例子，男的不但不出钱，还在外面搞三搞四，甚至家暴女的。女的自己赚钱养孩子，孩子长大还要被道德绑架给男的养老。
你说的这种方式只有个人内核强大的人才能掌控。
弱小一点的，例如隔壁那位婚姻八年做牛马连两个孩子都被迫送回国自己又劳累又被欺负被气现在得了胰腺癌的，基本都是被牺牲的命。
如果新女权能普及这种不婚单亲的新繁衍后代模式，真的能救好多女性的命。
真的吗？剩女这个洗脑大法，是男的发明的还是女的发明的？
江西结婚彩礼几十万，为什么江西男人还要结婚。
这跟内核强大每一毛钱关系。 我是个内核强大的杠精。我是绝对不会一个人养娃的。两天就累趴下了。 一个人养娃需要有钱有精力有时间，这世界上99%的人没有。
你为什么觉得 弱小一点的 能被普及不婚单亲的新繁衍后代模式？
那就不生，现在国内不生的多了去了。
其实山西男人根本不想结婚，他们只想找女人跟他们性生活生孩子，最好不结婚。你应该给新女权介绍些山西男人。win win. 女的可以不结婚，男的有了孩子有了新生活，还不用给彩礼。你就是他们再造父母。
愿意带孩子愿意出钱的父母太多了。现在一线二线城市想的开的父母太多了。
年轻人不生是default。生殖癌都是男的或者被洗脑的。
对于自身有钱有能力的女性，一个人养确实比两个人养更好啊。因为一个和尚挑水吃，两个和尚抬水吃，三个和尚没水吃。有时候人越多越乱，多一个男人不止是多个男人挣钱，还多了些内耗，有的男的是妈宝男，女人不仅照顾孩子还得照顾男人，照顾男人的父母等。陷在各种关系里效率更低。
至于那些男的出轨，家暴，各种情感纠纷，冷暴力的就先不提了。
所以我补充了一条，没能力的男女都可以不生育。繁衍子嗣延续基因是奢侈品、不是基础款。
新繁衍模式社会不再给女性必须结婚的压力，这样一来，女性中的弱者既可避免进入婚姻承受被男性当耗材的命运，也可不再生育只活完自己的一生（会轻松很多）
一个女人，如果不能面对和承认人类社会本质就是人吃人的现实，你指望她能自立？
女人本性比男人更自私，你还指望半身不遂了有久病床前的孝闺？
对啊。您说女人不生就行了。你又要生殖癌，一定要生，有一个人养不了，要拖累家人，何苦呢？不生挺好的。不要生殖癌了。养不了就不要生了。不要天天想着啃老了
1. 最多的家庭是这种：男的马公，女的普通工作，大概男的赚女的4-5倍的工资， 女的承担比较多的家务带娃，大概70-80%、 这种如果当时就不结婚，女的自己生自己带娃，那么收入只有自己的了，高收入地区带娃无法生存。家务带娃一样也要做。
2. 男女赚的差不多，都比较多，有的勤快能干，家务带娃能干一半，有的男的比较懒，也就家务带娃30% 左右吧。 这种也是俩人一起养娃好，因为如果女的自己生自己养，经济可以生存，但比较紧张。家务带娃要都自己干了。工作量至少多了30%。钱少一半。
3. 女的赚的非常多，男的赚的少，但是家务带娃干很多，这种女的自己带娃经济方面没问题，但是要找个保姆带娃尽心尽力了也不容易。多半会影响自己工作，但这种家庭挺少的，我周围还是男的赚的多家庭最多，然后男女赚钱相当，只有一家是女赚的多很多的。
我周围没有一个家庭是女生自己带娃能更好的。
当然，出轨的家暴的不赚钱的我周围没有。 这种当然自己带娃更好。
我本人是女的，谁也不指望。
我的亲戚朋友里大多数都是男的赚的比女的高，我们公司平均下来收入也是男性比女性高。
这就太personal 了。我自己生了娃，也没啃老，婚姻中冷暖自知，所以觉得新一代的女性有知觉有魄力。
人家总结的也是如果一定生娃，default是不生。
为什么对啃老这么敏感？全中国99%的男的结婚都是啃老。
现在能力差不想生的男女都不婚不生了啊。 但是人类中70%的人都是能力不上不下，一个人养不了，两个人可以，所以他们才结婚生孩子啊。 完全不需要新模式啊。现在的社会不就是牛人一个人生，普通人结婚生，少数人不婚不生了。你们活在中东吗？有人逼你结婚生孩子？
您生了孩子，没啃老。孩子爸爸一分钱一分力没出过？您一个人拉扯大的？所以啊，你既无一个人养娃的能力，还要生，生了还要劝别人少个自己找个帮手，真不知道是怎么想的。 你觉得婚姻里吃亏了，干吗结婚了？结了婚离婚一个人养娃好了啊。
还真是有感而发。
家里有一个有钱亲戚就是女儿自己生娃，一线城市，家里有钱有几千万别墅有公司。皆大欢喜。父母欢喜带孙子，女的找的好精子，不用跟家底类似的蠢男人相亲约会捏着鼻子结婚。还得跟公婆相处防男的出轨。
我倒也没活在中东，但是你竟然还知道中东女性被迫结婚啊。那你再多知道点儿：印度、阿富汗、巴基斯坦的女性，也很少有家庭放任她们不结婚。甚至中国韩国也是，要么怎么会有“剩女”这种侮辱性词汇。
对啊。孙子长大了，所有女人都不跟他这个蠢男人相亲啦。去代孕一个，让70岁的妈帮他养娃。
所以看到国内人以前笑云南那个走婚部落落后的时候，我都蒙圈了：这真是黑白颠倒啊。那明明是女性最能舒心不受欺辱活着的方式。可以说是最文明现代的繁衍模式。可惜没人听我的。
那大概我认识的中国跟你认识的不是一个吧。我国内所有女性cousin全部都过35了，一个生的都没有，还有没结婚的，从来没有人催。 你这么说我支持你啊。你认识的国家逼婚逼生，我支持它们向美国婚恋观转型。
你不理解云南走婚啊。 你多看一些采访，现在云南走婚的意思就是不领证，男的住女的家里，跟女的一起养娃。女的工作，还要拿钱出来养男人。因为不养男人，男人就走了，家里就缺了一大劳动力。
现在是这样了吗？我记得小时候读的是重活是舅舅干。
我尽量看问题的时候不止说自己经验的，也尽力包括那些他人经验的，这样看到的世界稍微大一点儿、虽然离完整的真相还很远。
一个男人自己娃不养，没性生活，去养外甥，这是活雷锋吧。
我只是说我的经验，就是我生活的社会，没有新繁衍模式，也达到了想生就生想不生就不生，无人催婚无人催生的目的。 我的观点就是想生就生想不生就不生的社会不是需要新繁衍模式就能达到。
那没说是为什么。也许人类早期可能不能肯定和自己交往的女人生的孩子一定是自己的，但姐妹所生的一定有自己的四分之一吧。
我知道摩梭族（希望没记错）是你说的这样、是个母系社会：兄弟姐妹和自己父母以及姐妹们的孩子组成一家，兄弟出去走婚和他人生的孩子归那些女子家的社会。
不是啊。原因就是旧社会做人都没什么逻辑，女的扶弟男的扶妹。现在大家做人比较有逻辑，女的不扶弟男的不扶妹。
真的是活雷锋。母系社会。
我说了啊。那是因为你不看纪录片啊。现在已经不这样了啊。现在扶弟女没了，扶妹男也没了，大家都想养自己的孩子。
我只能说，去看看当今真实世界吧。
没本事就被人说呗。 就中国来说， 不要家里资源， 全世界那么大，谁管你生不生。 明明自己既要又要，又没本事，只能怨天怨地怨父母，怨社会。
我这么理解对吗：你的观点就是当下的繁衍模式就很好不需要改变？
是啊。我觉得当下美国繁殖模式很好。不需要改变了。 不过我也不知道现在是什么繁殖模式。我只知道大部分人都是rational human beings,他们选择的繁殖模式就是对他们来说最好的繁殖模式。只要社会允许尊重各种各样的繁殖模式，就是最好的，不需要改变了。
"没胆量见识能力的人过得差、也就只能这样了难道人人都必须过得好吗" 你大概是这个意思。
其实，也对。
她的意思是没胆识见识能力差的人，要做取舍，不要既要又要。 只有什么都有什么都好的人才能既要又要。
一个人养育子女的女性大约占总人数的1%。
你这个统计数字是没有根据的。
女性自己养孩子可以对生活有百分百的掌控权，钱花哪不花哪自己说了算。要知道control power是要有premium的。有能力的可以上
那您说现在社会中能不啃父母一个人养育子女的人有多少呢？在您认识的人中占多少比例呢？
你现在你的钱，你说了不算吗
我可能古早了，还推崇女性能顶半边天呢。我认识的女性中能有能力做到的（当然大部分没做）50%以上。我的大学同学女性中能做到的100%
你同学里面有几个不用老人娃爸一毛钱一分力，真的自己一个人养过的啊？ 就别说力了，光说钱，你同学里有几个一个人出了首付房贷所有家用，配偶的钱能全部存起来不用的。
没有一个人用老人一分钱。从她们职位工资能力来看，我确定她们自己可以养孩子。实话实说，我能处得来的人里，就没有人接受过父母资助的。所以我看见你各种统计觉得简直匪夷所思啊。我们是在平行宇宙吗？
也没用老人一分力？那我只能说是见识太浅。没见过一人拉扯娃还能不用老人的。
上面回过了，再贴一遍
实话实说，我能处得来的人里，就没有人接受过父母资助的。所以我看见你各种统计觉得简直匪夷所思啊。我们是在平行宇宙吗？
哦，出力啊。这个我不能保证，但是我知道没人跟老人一起长住很久的。但是我想指出，有男人也一样会要父母来帮忙的。没父母帮忙我也不觉得她们搞不定。哦，再补充一点，跟我特别熟的以至于我知道detail的，都是自己带孩子。父母来也就是坐月子三个月之类。没人让父母常住的
看一路繁花，摩梭族实行走婚制，男的不跟女的住在一起，但是会给一些钱给女的养孩子，女的和自己妈妈还有自己的孩子住在一起，基本上就是你说的这些了
我真的跟你活在两个世界。 我见过一个人可以在纽约买房的女性也有好几个，但是没有一个不是常年用老人的。我眼界真是太浅了。没见过高收入无帮手的养娃的人。 非常羡慕你的世界。
您指的“自己带”是夫妻两个人一起带吧。难道您说的一个单身母亲自己带娃吗？ 这不就是我说的吗？一个人养不了娃。因为养娃本来就是两个人的工作量，只有超级牛人才能一个当两个用啊。普通人不是需要配偶就是需要啃老啊。出力也是啃老啊。月嫂是很大一笔钱呢。
可能是年龄差。当年的高学历女性。。。都是妇女能顶半边天的调调里长大的。从现在的角度来看很多人认为这是没苦硬吃，但是我觉得这样还是挺舒心的。对自己人生的掌控也是要付出代价的，我观察着觉得物有所值
当年高学历女性自己生的我一个都没见过
一人带一个娃我觉得没有问题。毕竟大部分两娃都是标配。只带一个娃的明显感到她们时间很多。但是如果选择自己过，没必要养超过一个娃吧。
当年也不提倡自己生啊。
反正你的意思就是没人试过。你说的女性又养娃又买房一个人也负担不起。但是你觉得没问题。了解了。
我只能说，经济上肯定没问题。只要肯请nanny不是一定逼自己全职在家带娃的话，自己一人赚钱买房请nanny无任何问题。但是如果你一定要说没了男人就是女人对着个孩子就是不能活，那我无话可说了。我想提醒你我们父母那一辈老公在外学习进修两地分居母亲一人拉扯大孩子的屡见不鲜。当然你也可以说现在不一样了。那我真没办法。谁叫她们经济能力雄厚了之后男人都好好伺候不想离婚呢😂
老一辈是因为工作朝九晚五有全托幼儿园还不用自己掏买房啊。 我只能说一个人的收入可以自己买房，还可以一直请全职nanny,养娃，不就是top 1%吗？要不然呢？您觉得美国能承担这样生活的人口有多少呢？
需要1%吗？感觉年薪50万已经可以了。 如果不要求top school，8分学校也可以接受。nanny不需要全职只需要从day care pick up带到妈妈回家。吃的不介意半成品。我觉得30万年薪也可以的
您去查查啊。年薪50就快是1%了。您这年薪50是平均数吧。您也不是一毕业就年薪50的吧。年轻的时候赚的少，老了可不得多赚点儿才能买房，可不就得超过50，妥妥1%啊。你还是个自己有子宫的女人，没子宫的男人代孕也好多钱吧。50可不够呢。
哈哈哈。您家的房子多少钱啊。30万买得起吗？现在nanny都35一小时了。
你算一下，modest的年入30万没问题。譬如说在城里上班，上东（east of 3rd）上西买个一室，甚至可以买coop，耗到孩子小学毕业（当地有可接受的公立小学的），然后去郊区买个小房子（Scarsdale之类的地方也有公寓的，两室绝对不到一米）。就可以熬过初高中了。上州立大学或者让孩子贷款上私立大学。毕竟自己也没怎么花父母的钱，这个传统没啥不好的。
你太好笑了。一室你咋请保姆啊。好吧。你说不住家，孩子小的时候晚上都不看，白天去上班。你请$35一小时通勤的，你是不是得请满10小时啊。要不然小孩生病了，你自己请假看孩子？纽约30万能付租金请保姆送daycare存首付？我猜你在纽约三十万的时候已经有同居男人分担房租了吧。你能存下多少啊？
为啥请满10小时。早上你放day care或者学校，下午nanny接回来等你下班也就4到7吧，一周五天3小时。如果小孩一直生病那你自然没办法，你自己一直生病你也是没办法啊。我算的的是能不能活，不是能不能做娘娘。纽约Yorkville一室coop 55万绝对拿得下。首付只需11万。26工作，等到30岁攒好了首付再生娃会死吗？ 至于你说的我赚30万时候有同居男人分担房租的事😂，你太低估我们这一辈的女性了。我工作第二年年薪才十几就买了房。买的很小但是真没需要别人分担过房租。有钱过有钱的日子，没钱你就得过没钱的日子。房子住小点，跟人合租，不要买名牌。年收入十几万税又不需要交那么多。一年攒个三万还能攒不下来吗？
小孩子刚上幼儿园的时候八九成都会连续生病一段时间。一发烧就会被送回家。 至少二十四小时送不回去。 而且你这也只是一个孩子。要是两个呢？
Yorkville coop monthly 就快2000吧，再加月供得5000了吧。再加个保姆，吃喝拉撒看病穿衣，一个月怎么都得2万往上了。
你不请全职nanny.孩子生病，没办法是啥意思啊？你辞工在家看着呢？还是不活了啊？请全职保姆不就是为了孩子生活时候还能上班赚钱活下去吗？ 我真的太佩服你们这代女性了。说实话工作第二年年薪十几万，也不会在大农村。你这房不仅买的小还得买的遥远危险吧。你这生活我们这代女性还真是不一定能过。
你要做独立女性自己生养孩子还要生两个干吗？人得量力而为。不需要考虑世界少子化的问题了
那你也只少有半年需要常常请假，除非你有非常靠谱的保姆。