这跟所有的东西一样，都是有风险的。你家孩子你average估计每个月也就需要去一次医院，但是你说我就是有个每天生病的孩子咋办。那你就别做独立女性了吧。你没有1%的收入还要人给你保证1%的生活质量和guarantee，那你就别做独立女性。独立的第一条，就是要搞明白you get what you paid for. Everything has a price.没有任何一个不承担风险的人还能独立的
qgp 发表于 2025-03-14 22:54 这跟所有的东西一样，都是有风险的。你家孩子你average估计每个月也就需要去一次医院，但是你说我就是有个每天生病的孩子咋办。那你就别做独立女性了吧。你没有1%的收入还要人给你保证1%的生活质量和guarantee，那你就别做独立女性。独立的第一条，就是要搞明白you get what you paid for. Everything has a price.没有任何一个不承担风险的人还能独立的
你是不是不知道Yorkville在哪里？提示一下，82街第一第二之间就有个10分小学。再往东还有个顶私。我还以为你对纽约学校已经很熟了呢。Spanish Harlem是在90街以上了。plus, let’s not talk about racial profiling here ok? But you can look at wiki to see the demographic data. 至于是不是偏远，不如你再去看看2nd avenue subway是怎么走的。😂当然了你如果要说，我年收入才三十万但是我不愿意坐地铁😂，really，你不要做独立女性。你是公主命，必须得有王子来救你😂
qgp 发表于 2025-03-14 23:35 你是不是不知道Yorkville在哪里？提示一下，82街第一第二之间就有个10分小学。再往东还有个顶私。我还以为你对纽约学校已经很熟了呢。Spanish Harlem是在90街以上了。plus, let’s not talk about racial profiling here ok? But you can look at wiki to see the demographic data. 至于是不是偏远，不如你再去看看2nd avenue subway是怎么走的。😂当然了你如果要说，我年收入才三十万但是我不愿意坐地铁😂，really，你不要做独立女性。你是公主命，必须得有王子来救你😂
你的意思30万考虑顶私。我不了解Yorkville 啊。我真诚讨论55万的coop 危不危险。学校怎么样。单人如何养娃。所以你55万的coop zone的是那10分小学？我还以为你得85 and up了。 那挺好的啊。我不了解。但是看来纽约生活还是丰俭由人。
qgp 发表于 2025-03-14 23:35 你是不是不知道Yorkville在哪里？提示一下，82街第一第二之间就有个10分小学。再往东还有个顶私。我还以为你对纽约学校已经很熟了呢。Spanish Harlem是在90街以上了。plus, let’s not talk about racial profiling here ok? But you can look at wiki to see the demographic data. 至于是不是偏远，不如你再去看看2nd avenue subway是怎么走的。😂当然了你如果要说，我年收入才三十万但是我不愿意坐地铁😂，really，你不要做独立女性。你是公主命，必须得有王子来救你😂
自己一个人是对自己人生有完全的掌控权的。结婚有家庭的你不可能自己100%做决定。你（你是泛指不是说你）当然也可以说你自己是独立吧，但是事实就是你离了老公连带孩子都觉得太辛苦做不到不是吗？这算啥独立。当然了你可以说我为啥要完全的独立，没错啊, I totally get it。所以你就不要独立吗，没啥问题啊。我只是说如果你要完全独立你就得付出代价，看这个对你多重要。就连公司收购时候完全的掌控权也是要premium的，说明掌控权是个positive的东西，只是很多人觉得付出的代价对自己来说太大而已。
qgp 发表于 2025-03-15 14:01 自己一个人是对自己人生有完全的掌控权的。结婚有家庭的你不可能自己100%做决定。你（你是泛指不是说你）当然也可以说你自己是独立吧，但是事实就是你离了老公连带孩子都觉得太辛苦做不到不是吗？这算啥独立。当然了你可以说我为啥要完全的独立，没错啊, I totally get it。所以你就不要独立吗，没啥问题啊。我只是说如果你要完全独立你就得付出代价，看这个对你多重要。就连公司收购时候完全的掌控权也是要premium的，说明掌控权是个positive的东西，只是很多人觉得付出的代价对自己来说太大而已。
你家住哪里住什么样的房子，买房还是租房，孩子学费花多少，自己花多少时间在工作。公司要relocate得到一个更有上升空间的职位你能不能不需要跟人商量说走就走（当然你孩子十几岁了有朋友了你可能还需要跟孩子商量但是eventually决定权在你）。你经济能力足够的话随时辞职开始一个新的career，你想每天花16个小时在电脑前，你想多交几个新的男朋友（不需要带回家就随便casual date一下），你想接你妈妈来给她养老。这些事你都能跟谁也不商量那你也是有掌控权。struggling的单身妈妈是被动没有掌控权，可是自己的每一个决定都是自己的。“全部是自己的决定”这个事对有的人（女性比例不知道，但是对很多男人的mindset）是有很大的价值的。我这个“掌控权”和你那种家里老公听我的，厨房刷什么颜色我决定是完全两码事。honestly speaking, I don’t give a damn what color the house is painted.
qgp 发表于 2025-03-15 15:01 你家住哪里住什么样的房子，买房还是租房，孩子学费花多少，自己花多少时间在工作。公司要relocate得到一个更有上升空间的职位你能不能不需要跟人商量说走就走（当然你孩子十几岁了有朋友了你可能还需要跟孩子商量但是eventually决定权在你）。你经济能力足够的话随时辞职开始一个新的career，你想每天花16个小时在电脑前，你想多交几个新的男朋友（不需要带回家就随便casual date一下），你想接你妈妈来给她养老。这些事你都能跟谁也不商量那你也是有掌控权。struggling的单身妈妈是被动没有掌控权，可是自己的每一个决定都是自己的。“全部是自己的决定”这个事对有的人（女性比例不知道，但是对很多男人的mindset）是有很大的价值的。我这个“掌控权”和你那种家里老公听我的，厨房刷什么颜色我决定是完全两码事。honestly speaking, I don’t give a damn what color the house is painted.
Honestly speaking 我不认为你可以掌控。你老公不同意你一点办法没有。你认为的“掌控”是你可以让你老公同意。这不是掌控。这是by definition 仰人鼻息。don’t take me wrong, there is nothing wrong with that. But some people just want other things more.
qgp 发表于 2025-03-15 15:07 Honestly speaking 我不认为你可以掌控。你老公不同意你一点办法没有。你认为的“掌控”是你可以让你老公同意。这不是掌控。这是by definition 仰人鼻息。don’t take me wrong, there is nothing wrong with that. But some people just want other things more.
自己一个人是对自己人生有完全的掌控权的。结婚有家庭的你不可能自己100%做决定。你（你是泛指不是说你）当然也可以说你自己是独立吧，但是事实就是你离了老公连带孩子都觉得太辛苦做不到不是吗？这算啥独立。当然了你可以说我为啥要完全的独立，没错啊, I totally get it。所以你就不要独立吗，没啥问题啊。我只是说如果你要完全独立你就得付出代价，看这个对你多重要。就连公司收购时候完全的掌控权也是要premium的，说明掌控权是个positive的东西，只是很多人觉得付出的代价对自己来说太大而已。 qgp 发表于 2025-03-15 14:01
你家住哪里住什么样的房子，买房还是租房，孩子学费花多少，自己花多少时间在工作。公司要relocate得到一个更有上升空间的职位你能不能不需要跟人商量说走就走（当然你孩子十几岁了有朋友了你可能还需要跟孩子商量但是eventually决定权在你）。你经济能力足够的话随时辞职开始一个新的career，你想每天花16个小时在电脑前，你想多交几个新的男朋友（不需要带回家就随便casual date一下），你想接你妈妈来给她养老。这些事你都能跟谁也不商量那你也是有掌控权。struggling的单身妈妈是被动没有掌控权，可是自己的每一个决定都是自己的。“全部是自己的决定”这个事对有的人（女性比例不知道，但是对很多男人的mindset）是有很大的价值的。我这个“掌控权”和你那种家里老公听我的，厨房刷什么颜色我决定是完全两码事。honestly speaking, I don’t give a damn what color the house is painted. qgp 发表于 2025-03-15 15:01
Oh my god, 你跟我要这个统计，你觉得合乎逻辑吗？如果你要我给你个estimate，那么我认为90%的女性可以做到完全自己生。但是其中50%以上会因为能力问题使这个过程太艰难而觉得自己必须找男人。剩下的可以靠自己过上decent的生活但是其中大部分因为独立对她们不那么重要或者是因为婚姻生活中她们本来就挺顺心的，而选择easier path为了生活上的舒适不愿意承受完全独立的责任和风险。 如果你一定要说“可以考虑”的ratio，那么按照我的估计45%的女性都可以。但是由于种种原因这样做的寥寥无几。generally我只能说到这了，其他必须case by case。
这跟所有的东西一样，都是有风险的。你家孩子你average估计每个月也就需要去一次医院，但是你说我就是有个每天生病的孩子咋办。那你就别做独立女性了吧。你没有1%的收入还要人给你保证1%的生活质量和guarantee，那你就别做独立女性。独立的第一条，就是要搞明白you get what you paid for. Everything has a price.没有任何一个不承担风险的人还能独立的
我也是。 身边太多两边老人轮流来带孩子了。
完全没用的，我就没见过几个。
孩子刚开始幼儿园时确实是常常生病。
如果你需要半年时间孩子经常去医院，那你就攒够这半年的钱再生孩子
我家娃小的时候，我平均一周看一次医生，1/3时间生病，1/3放假，1/3上学。 所以我说想你这样的牛人百里挑一。收入就不说了，身体基因都是1%。
你觉得我咋对Yorkville那么熟呢？你猜我房子买在哪？
yorkville 还不远？你家离Spanish Harlem 挺近的吧。危险吗？那你zoned school, 80%黑墨吧。你真的觉得养娃挺好？
还有保险， 我见过很要强的女性，但那段时间也是父母帮着撑过来的。关键还不是钱是保姆你信得过不？要不事业就要终止一段。 其实她最后还是妥协了找了一个躺平一点的工作， 说不然孩子就毁了。你的方法我认为只有家里有矿还行。
现在的年轻人确实能力有限
你是不是不知道Yorkville在哪里？提示一下，82街第一第二之间就有个10分小学。再往东还有个顶私。我还以为你对纽约学校已经很熟了呢。Spanish Harlem是在90街以上了。plus, let’s not talk about racial profiling here ok? But you can look at wiki to see the demographic data. 至于是不是偏远，不如你再去看看2nd avenue subway是怎么走的。😂当然了你如果要说，我年收入才三十万但是我不愿意坐地铁😂，really，你不要做独立女性。你是公主命，必须得有王子来救你😂
我还是那句话。如果你一定要1%的生活和保障，自己又赚不了1%的收入，那你就不要当独立女性。you get what you paid for。有人愿意过没那么舒服和奢侈的生活换来自己人生的独立性和对自己人生的掌控，那她们一定是觉得物有所值。
如果嫁了男人，还是要女人在事业上让步，还是要女人管孩子。然后除了孩子还有那男人和他父母（如果他的七大姑八大姨比较懂事不去指挥他老婆的话）的原因需要女人为他们让步照顾他们为他们牺牲事业。
你的意思30万考虑顶私。我不了解Yorkville 啊。我真诚讨论55万的coop 危不危险。学校怎么样。单人如何养娃。所以你55万的coop zone的是那10分小学？我还以为你得85 and up了。 那挺好的啊。我不了解。但是看来纽约生活还是丰俭由人。
2nd Avenue subway您那时候还没开门吧。
不危险，有decent公立可上。有subway。周围都是young professional。你还要咋滴呀。还有mount sinai和nyu的两个office。人宋美龄当年也是住90街东河边啊。Yorkville一般是指86街以下，60多街以上三大道到东河之间。那里有很多coop，one bedroom 55万（现在的价格，以前四十多万）就可以拿下。当然了老房子没电梯。但是三十万还要单身养娃，必须要量入为出啊。住着一点问题都没。 其实上西也可以，价格稍贵但是三十万也可以承受。只要你别非得要住新楼的condo，coop一样让你住。
快修好了。等了几年😂。但是当时也有4/6线呀。当时物价低，打车去downtown也就20多不到三十。
那还不是为了能更好的吃人？！
是啊，仔细想了想身边认识的人，老公比老婆赚钱多的家庭竟然占了90%。
你年纪很大了吧。现在社会不同了，流行全职儿女，父母希望子女不婚不育，好好陪着自己就行。
你看版上一批年纪比较大孩子已经成年的网友以前发的帖子就知道。
付出什么了？十月怀胎的辛苦，一朝分娩的痛苦？说得好像单亲繁殖就没有这些一样。
新的宫心计就诞生了，最后全都结局悲凉。
女人如果不是lesbian ，无法跟其他没有血缘关系的女人长期生活，否则鸡飞狗跳。
那是你家人奇葩吧。现实生活中这样的例子我一个都没见过。女人都很现实，男的不挣钱她们就果断撤了，极少部分没撤的在家里都是女王一般的存在。
半身不遂了，只有父母和钱靠得住。朱令父母照顾她多年，但是如果是她老公，很快离婚。就算子女，也久病床前无孝子。
没钱父母也会照顾你，但多半父母也辛苦烦躁给你脸色看。有钱请护工保姆才是最优解，重赏之下必有孝子。
家里有钱有几千万别墅有公司的家庭，父母不会欢喜带孙子，有空看几眼逗逗就不错了。你以为这些钱是带孩子带出来的么。
你很不了解人性。见过哪个豪门贵女是自己生孩子的？现在资讯发达，豪门贵女们的生活各种媒体都有报道，如果不是因为婚姻人家根本不乐意生孩子。
正解。男人巴不得管生不管养。女人免费提供性，然后自己一个人生孩子带孩子，半点都不麻烦他，这是几乎所有男人的美梦啊。
楼主说的什么鬼，女权个头，就是做新版田螺姑娘去满足男人的幻想。
什么年代了，除非嫁入豪门，否则谁管男方家的七大姑八大姨啊。公婆都不可能同住，还想怎么照顾？你身边见过多少家庭是和公婆同住照顾公婆的呀？
养不起女人的男人，和没男人养不起孩子的女人，要么不婚不育基因淘汰，要么抱团一起锁死。 没啥不好的，算是人类自身的优秀基因选择。
你们看的是啥东西，只有义和团才干这种于社会无益的没脑子行为，女性结伴，不是嘲讽啊！很严肃的问题，女性结伴就是鸡零狗碎！看看国内结伴养老的女性没有能持久下去的，女性和男性不一样，男性小肚鸡肠的有还不少，但大部分男性还是以豪爽来自我标榜的！女性和闺蜜没有涉及到利益的一切好说，涉及到利益的真是尔虞我诈！宫斗现行版！
又来了，我就是江西人，结婚彩礼3w，12年结的！女性为同城姑娘。真无语，江西彩礼高只限于农村和城乡结合地！不少家住省城的同学豪车别墅只养一个姑娘，要彩礼送给阎王吗？
那就不要生孩子。想要独立的人，独立是top priority。如果独立跟要孩子矛盾那就不要要孩子。需要孩子做精神寄托的，精神能独立到什么地步？这种人本来就无法独立，找男人大抵也不是为了孩子好，而是自己没那个精神扛得住不走世俗老路而已。 如果够独立，就是单纯想要孩子（想要繁殖是任何人的本能，男人也想繁殖），那就想办法克服这个过程的困难。没能力克服不了那要么放弃要孩子保持独立，要么放弃独立找人帮忙，没这个能力有啥好说的。
普通人生孩子基本就是培养下一代韭菜。以前生下一代韭菜还不存在找工作的难题，现在就不行了，看着趋势，下一代韭菜工作都成难题，普通人，特别是单身女性生孩子需要考虑养孩子一辈子的问题。最好还是控制自己的繁殖欲望，把和自己不相称的奢侈欲望留给马斯克实现吧
什么乱七八糟的？你说的跟楼主说的根本不是一回事。楼主说的是买人类优质男性的精子自己养孩子。那些不尊重女性的男人不会有女朋友，不会有性（除非花钱买），也不会有孩子。这是他们的噩梦好吗？不要混淆视听。
我觉得微博女权还是茶杯里的风暴，主要是在家庭内部争夺资源和话语权。但是其实我们这一代开始，只要是独生子女，我们天然占有了资源和话语权。所以主要的斗争方式是不生孩子，但是其实人家男性也不生孩子了，这是x世代对高房价的斗争，不是女权的斗争。
而且这种做法呢，又无法洗脑给以江西农村为代表，有兄弟的女性，她们的赛道不是在原生家庭内部争夺，而是通过结婚拿彩礼，然后给兄弟买车买房，掌握娘家话语权。
我觉得真正的女权，是支持女企业家，女科学家，不要老是说人家心机，说人家mean，说人家靠睡上位。上位女性也支持新一代女性获取事业，像普拉达女魔头一样，培养女性，教育女性。
这孩子跟男的没关系了。难道你觉得还跟以前一样男的可以道德绑架？
我家人没有这样的，这种例子到处都是，你的评论只能说明你家人刚好是这样，你故意洗地而已。
独立女性不代表要不结婚自己生孩子自己带孩子吧。
我周围的正常家庭（无家暴无出轨的）全部都是两个人赚钱两个人带娃更好，无一例外。我周围的，绝大部分家庭是男的赚钱多，女的干家务带娃多； 也有男女赚钱相当，但女的干家务带娃多的， 还有一家女的赚的特别多男的赚的少但是带娃多的；
我提到的这些家庭，我觉得她们都是独立女性啊。 都赚钱（当然有的赚的少有的赚的多）都可以随便花家里的钱（大钱肯定要商量）她们的老公每个都对家庭有挺大贡献（有不干家务的，但是没有一个不赚钱不带孩子的）
如果她们一个人带孩子，都会比现在差很多。当然也能活下来。
非常不理解为啥结婚生子就不独立不掌控自己的人生了。
这跟男女没有关系，任何一个全职上班的人再养一个孩子都是impossible的，所以才有childcare这样的business。 两个人养娃根本原因是经济原因。同性家庭一样是两个人更加游刃有余。 至于女性被强加上带孩子是你的责任，那是cultural的问题，没有这样的culture的地方养娃幸苦不会是是女性独有的问题，而是家长两人的都需要面对的问题。
看过去的现状外婆带娃的就是主力，有几个奶奶带娃的，奶奶都是不出力还要唧唧歪歪
自己一个人是对自己人生有完全的掌控权的。结婚有家庭的你不可能自己100%做决定。你（你是泛指不是说你）当然也可以说你自己是独立吧，但是事实就是你离了老公连带孩子都觉得太辛苦做不到不是吗？这算啥独立。当然了你可以说我为啥要完全的独立，没错啊, I totally get it。所以你就不要独立吗，没啥问题啊。我只是说如果你要完全独立你就得付出代价，看这个对你多重要。就连公司收购时候完全的掌控权也是要premium的，说明掌控权是个positive的东西，只是很多人觉得付出的代价对自己来说太大而已。
大部分人离开老公是可以带娃的，这也是为什么美国离婚率那么高。为什么离开老公能带娃的女性比例比能自己养育孩子比例高，是因为1.孩子最难带就前几年，一般大家都是感情好的时候生的孩子，过了这几年才需要离婚。2.一个有父亲的孩子是有抚养费的。 一般人在婚姻中也是100%自己做决定的。考虑配偶的需求就跟考虑孩子的需求一样。如果你说考虑配偶的需求就对人生没有掌控权了。那你有孩子考虑孩子的需求是不是也对人生没有掌控权？ 当然啦,我觉得人不想结婚完全可以不结婚，结婚就是一张证。我们这里讨论是的，养娃最好是一个人养还是两个人养。孩子没有没爸，跟爸妈结不结婚完全没有关系。
我家人如果是这样，从小看见这种案例，我就会跟你一样说这种例子到处都是啦。这种事情也能用洗地来形容？有病。
既然你身边到处都是这种例子，不是你家人那还有谁啊。
不觉得是什么斗争，主要是现代人类一代比一代懒，越来越想躺平。
中国以前生育多，也不过是养儿防老。经济环境好起来后，新生代发现自己只想啃老不想养老，发现养儿防老被破防，干脆也不想生了。别说生养孩子，中国现在大量年轻人连婚嫁都懒得，现代社会太多好玩的东西。
“最好”这个criteria实在是很难有统一标准。对谁最好，utility function是什么？每一项有多大权重。一个女人自己孩子有个“完整家庭”带来的心理上的满足和自己100%掌控自己生活给自己带来的心理满足哪个更重？这跟孩子和女人自己specific的case关系更大。我讨论的更多的是可行性，并且我主张妈妈自己的心理满足也一样重要。我无法讨论两人养娃还是一人养娃“最好”这样specific的论题。但是averagely根据大部分女性的谋生能力，（心理）独立能力来看，我同意你，确实两人养娃更好。掌控和独立是奢侈品，超过一半的女性afford不了。
你装瞎洗地不就是你要维护某些人吗，装什么傻白甜？
控制自己的生活和婚姻无关和能力有关。很多在婚姻中的女性对自己生活的掌控比爸爸失踪struggling 单亲妈妈强多了。 你老是觉得在婚姻中，或者不在婚姻中但是孩子有父亲的女性对生活没有掌控权很是奇怪。
你家住哪里住什么样的房子，买房还是租房，孩子学费花多少，自己花多少时间在工作。公司要relocate得到一个更有上升空间的职位你能不能不需要跟人商量说走就走（当然你孩子十几岁了有朋友了你可能还需要跟孩子商量但是eventually决定权在你）。你经济能力足够的话随时辞职开始一个新的career，你想每天花16个小时在电脑前，你想多交几个新的男朋友（不需要带回家就随便casual date一下），你想接你妈妈来给她养老。这些事你都能跟谁也不商量那你也是有掌控权。struggling的单身妈妈是被动没有掌控权，可是自己的每一个决定都是自己的。“全部是自己的决定”这个事对有的人（女性比例不知道，但是对很多男人的mindset）是有很大的价值的。我这个“掌控权”和你那种家里老公听我的，厨房刷什么颜色我决定是完全两码事。honestly speaking, I don’t give a damn what color the house is painted.
我这些都可以自己掌控。我相信大部分婚姻中的女性也都可以自己掌控。这些很明显都只跟能力有关吧。
Honestly speaking 我不认为你可以掌控。你老公不同意你一点办法没有。你认为的“掌控”是你可以让你老公同意。这不是掌控。这是by definition 仰人鼻息。don’t take me wrong, there is nothing wrong with that. But some people just want other things more.
我要维护什么人啊，我身边一个这样的案例也没见过，网上这里这么多女网友，也只知道唯一一个案例是坚强的心，还有半个案例是流星（虽然养男人男人也对她不好但不至于家暴）。其他女网友都没有不挣钱还家暴的老公，你不否认吧。
所以，你到处都看见的案例，必定是你身边到处看见，你的亲戚朋友家人呗，不然你上哪去看见。
老公不同意就离婚啊。 你没搞清楚。婚姻中的女性有两个选择1.配偶配合自己做决定。2.配偶不配合，离婚自己做决定。 不在婚姻中女性只有一个选择就是自己做决定。 婚姻中的女性是比不在婚姻中的女性多一个选择，而不是少了选择。 您要问了，万一不敢离婚呢。所以我说了啊，选择权是跟能力有关的。有能力不存在不敢离婚。
你这离婚了跟人家不结婚不是异曲同工吗？人家直接eliminate的这个过程罢了。很efficient呀 ps，你说我会问你要是不敢离婚呢？这话我根本不会问，你看看上下文，这都不是一个有逻辑的问题。
找一个想法一致，三观契合的老公就不会有这种问题啊。而找的是什么样的老公，不正是女人自己掌控的吗？
人跟人utility function不一样。有人宁愿选择自己面对独立人生的各种不确定性而要eliminate找一个想法完全一致的老公这件事中的不确定性。也可以理解啊
您理解力有问题啊。 我说了啊，我还多一个选择就是配偶配合留在婚姻啊。我配偶很配合啊，所以我在婚姻中。 我再次声明，我完全没有讨论婚姻的问题。我讨论的是孩子有爸爸好还是没爸爸好的问题。一个单亲妈妈，她的孩子可能是有爸爸的也可能是没爸爸的，跟她的婚姻状况是完全无关的。
是你不能理解吧，这个选择对人家没有那么大的价值啊，对人家来说完全eliminate自己被掣肘还要吵几年离婚离几年这样的risk更重要。 我也从来没有在讨论婚姻的问题，我只是在单纯的说某些事情对某些人来说是有价值的。值得她们放弃另外一些东西以确保自己能得到（或者最大化可能性）
你说的我可以理解。有些人的确有伴侣的benefit 很小，离婚的risk很大。不结婚的选择是非常可以理解的。 但我只能再说一遍。我完全不想讨论婚姻。如果您不能理解，我可以帮您简化一下.我们讨论的是一个不愿意法律结婚的女性生育，是找一个生理和社会意义上是父亲的男性一起生好，还是找精子库自己生好。
那我也再说一遍，我无法generally讨论这样一个specific的事情。什么最好得看当事人。对某些女性来说（尤其是心理和能力强大的）当然是自己最好。average的女性当然是需要各种support了。我每贴都只是回答你specific的问题或者是respond to一个你specific的claim，你如果总是看不懂然后扯一些别的我也没办法。
您这么说就好了啊。跟我说的一样。就是1%可以考虑自己生。剩下的需要搭伙生或是不生。
这里不是讨论女性自己带娃，还是结婚两个人带娃比较好吗？ 没有说单身状况，更没有说对自己人生是不是“有完全的掌控权”
我说的是，我身边的正常家庭，都是俩人带娃更好，比女的自己带娃好太多， 这里没有说家暴出轨等等特殊的情况。 女的自己带娃能不能做到？当然可以啊，单身带娃也不会死的，我只是比较哪个更好。
说的你说的对人生的掌控权，能够掌控自己的人生，其中一点不是想结婚就结婚，想单身就单身，自己可以选择对自己更好的生活吗？ 独立也是一样，结婚就比单身更不独立？ 没有听说过。一个赚100万的结婚的带娃女性，就不如赚5万单身带娃的独立？
至于结婚了要不要考虑老公孩子需求，那当然要考虑了。 这跟独立一点关系没有。 你只要在社会生活，都或多或少会考虑别人的需求。你单身，在公司里工作，不需要考虑你老板的需求？不需要考虑你下属的需求？ 考虑老公孩子的需求多正常啊，只要你做你愿意做的，希望做的就可以。没听说过有婚姻有孩子就不掌控自己的人生了，不独立了。
我说的不是1%有钱人。我说的是1%牛人，比如那位10几万年薪纽约过日子两年可以存出首付，生娃放daycare不生病，晚上带娃白天上班连轴转，一手抱娃一手抗车住walk up coop 1 bedroom.就这描述，是不是1%有钱人不好说，1%牛人是妥妥的，的确可以一人养娃。
刚看到了原来这是你对“掌控权” 的定义啊。那你就是说自己认为的“大事情”“重要事情” 自己决定呗。
我家住什么房子，孩子学费花多少肯定是我决定的， 自己的工作当然自己能力决定的啊，我想干CEO, 人家也不让我干啊！
公司要我relocate给升职, 那我有孩子当然不去了， 我这“不去” 也是自己的决定啊，考虑孩子的需要不是应该的吗？ 不觉得这就不算“掌控自己的人生了”
随时辞职开始一个新的career-现在职业挺好不辞职，这也是自己的决定；
花16个小时在电脑前，不行，啥工作也不值得一天16个小时， 自己的决定；
交新男朋友，没有这个需求。
接妈妈来养老，如果不同住一点问题也没有。
生活中的大事情、重要事情，特别是你认为重要的，本来都是要自己决定的， 小事情（譬如你说paint的颜色）什么的那是无所谓的， 这个跟结婚不结婚没有关系。 结婚生子也是一样的。对于重要的事情，你知道你要的，你做你要的就可以了。
“晚上带娃白天上班连轴转” 这不叫牛，这叫没办法
很多人转着转着就病倒了。能转就是牛。
不結婚直接生子? 那是自己養還是在沒有婚姻的狀況共同養? 如果是前者這是直接剝奪了孩子有父親陪伴的機會 而且這不應該是女方單方面的決定(除非是精子銀行) 天底下有渣男 也有多的是對孩子好的父親
很多女性不能分清婚姻和生育。她们很多的苦难都是生育带来的，她们却怪罪于婚姻和男人。幻想她们无男人的生育就没有这样的苦难了。
的确也是牛，把自己当牛使了，没把自己当人
你这什么烂逻辑 环卫工人早上3点起来是自愿的吗？还不是生活所迫。 你所谓的一个人带孩子晚上带娃白天上班连轴转谁愿意啊？生活所迫而已
明明可以两个人负担的工作一定要自己一个人做，不是脑残是什么
won't work
女性互助养娃？ 怎么可能， 有娃家庭，男的赚的多，女的家务带娃多，收入共享这种模式的最多。
女性互助，哪个高收入的愿意拿出来共享？ 互相帮助带孩子，那可以，需要你帮我我帮你彼此帮助的差不多吧？不如花心思找个靠谱的钟点工。
你搞错了。 我没说他们是不是自愿。我只是说有些人行一些人不行。 比如你让我去做环卫工人我就是不行，因为我根本拎不起垃圾桶。 行不行和愿不愿是两个维度。就好像你可以又高又丑。所以身高和长相是两个维度。我只是在聊身高。我不讨论长相。
当然独立养娃的女性也有，那个什么海洋，买精子生了三个娃，自己养。
只有有足够的经济基础，男女都没有结婚欲望，也没这个需求。
普通人，这么玩，就是脑子有坑。
Oh my god, 你跟我要这个统计，你觉得合乎逻辑吗？如果你要我给你个estimate，那么我认为90%的女性可以做到完全自己生。但是其中50%以上会因为能力问题使这个过程太艰难而觉得自己必须找男人。剩下的可以靠自己过上decent的生活但是其中大部分因为独立对她们不那么重要或者是因为婚姻生活中她们本来就挺顺心的，而选择easier path为了生活上的舒适不愿意承受完全独立的责任和风险。 如果你一定要说“可以考虑”的ratio，那么按照我的估计45%的女性都可以。但是由于种种原因这样做的寥寥无几。generally我只能说到这了，其他必须case by case。
所以你跟我讨论的是“独立”的定义？我只是想搞清楚我们在辩论什么。我解释的是不结婚（如果生娃可以自己生）为什么对有些人来说是个有吸引力的事情（因为这样可以对自己的人生有完全的掌控权，而掌控权是个desirable的asset）。但是很显然你是因为我把这种行为称为“独立”，暗示了需要找人一起养娃的女性是不独立的而被offend了。说实话我对这个话题（怎样才可以叫做独立女性）很没兴趣讨论。谁爱啥啥呗，何必在乎别人管自己叫独立还是不独立。不过如果这是你纠结的point，我觉得起码应该把这个point说清楚。
我的whole point就是，有人觉得这些重要！你不觉得它们重要但是要能理解有些人觉得这些重要！觉得它们重要不重要是个人选择问题，能不能理解别人有跟自己不一样的priority是个。。。。能力问题（我也不想用能力这个词，但是一时也找不到合适的词了）
这样觉得的人自然不应该这样做。因为这种人即使连轴转一般也没啥结果，还是省点力气来的划算。
你这话一说，我觉得咱们还是别交流了😂。
这不是您说的最少30万且身体健康没有病吗？美国30万的女性有90%吗？
几个女人结伴养娃？结伴养老也许还靠谱些，结伴养娃一定没戏。
几个女大学生同屋，在没什么真正的利害冲突的时候，都能搞出一堆甄嬛传似的剧情，一个宿舍六个人能搞出七八个不同的微信群，互相八卦。
结伴养娃，那绝对是灾难。因为大多数女性都是，我吃亏OK，但是我的娃，是绝对不能吃亏的。俩小孩打起来，本来没啥，但跟着就是拉架的母亲们互相指桑骂槐，然后就结伴不下去了。
防火防盗防闺蜜。
所以我问你两个人的事情为什么一个人承担会更好？ 我早上3点起床，不代表我就要5点去工作，我可以去刷手机ok？
问我你，有这点时间干什么不好？明明配偶可以负担带娃，你找不到就算了，凭什么说一个人带娃更好