"As of today, March 11, 2025, nearly all countries in the world charge tariffs on imported goods to some extent, though the specifics vary widely. There are 195 recognized sovereign countries globally, and virtually all of them impose tariffs as part of their trade policies, with rare exceptions. "
“The Trump tariffs were almost completely passed through into domestic pricesup to now, meaning that almost all of the costs so far have been shouldered by U.S. consumers and importers 普林斯顿大学，哥伦比亚大学，美联储 和Centre for Economic Policy Research的联合研究报告 THE IMPACT OF THE 2018 TRADE WAR ON U.S. PRICES AND WELFARE https://www.princeton.edu/~reddings/papers/CEPR-DP13564.pdf
以下是我和我们公司销售（一个典型川粉）的对话：
我：所以你认为川普的关税对吗？ 他：当然了！ 我：那谁在付关税？ 他：当然是被加了关税的国家。 我：我们从中国进口，是我们在付关税。 他：哦？反正我们（消费者）又不会付？ 我：我们多付了关税，所以我们要给所有客户涨价20%，你觉得应该吗？ 他：应该的。 我：客户做成品，他的原料成本是不是增加了20%？ 他：是的。 我：你认为他会自己会承担这20%吗？ 他：不会，他会提高产品价格。 我：所以，最终是谁在付关税？ 他：消费者。 我：那不就完了，以后所有涉及进口的产品物价都会提高。 他：是的。不过这个可能不像你想的那么简单。我们是普通人，他不一样，他非常聪明。他考虑问题一定是想了七层八层才做出的，他的决定肯定是对的。 我：你说的对！……
🔥 最新回帖
你们爱怎么搬怎么搬和我们有啥关系 我们是征税的谢谢 你搬到半人马做也没关系，只要进去美国就得征税。 懂了吗？ 我们不关注赢还是输，我们关注关税。 别叽歪了赶紧反击，欧盟已经反击了。 贵国啥时候动手？
而且贸易战也是检测真朋友的好机会。把二五仔小弟清除出队伍。以后只会更轻松。 打架不上前，分肉叫大哥的都再见很好。
东南亚也是中国后院。投资是中国的，供应链是中国的，军队武器都是中国造，解放军随时去巡逻的地方，也就赢学入脑的美国人会自欺欺人会觉得中国供应商搬去东南亚代表美国赢了。
美国损失300某国损失1000 实力差距又拉大。我觉得也是获益。 贸易战也是战。 打一战自己轻伤，别人icu 接下来几十年无人敢惹那也是获益
反正小红书川粉跟我说只要能只有2个性别，我管他什么关税呢，你不在乎性别问题是因为你没孩子或者孩子不小
🛋️ 沙发板凳
别的不说，你这个同事的中文真不错。
“他非常聪明。他考虑问题一定是想了七层八层才做出的” 这话不一定错，特别是考虑到你这个同事的智商。。。老川大概率是比他聪明。
但关键问题是，你这同事为啥会想当然的认为，老川考虑七层八层的时候，一定是从消费者的角度考虑的呢？正常人都知道，”考虑问题“要从自己的角度考虑吧。。。
我觉得美国人尤其是白人，可能从小就去教堂听牧师洗脑。
长大以后养成了习惯，只要信一个人，就全身心的接受这个人。
如果给非必需品加税，相当于从富人身上收税充盈国库。如果给必需品加税，而且国内无替代，那就是精准打击本国老百姓了。
这也是为什么我现在都不太讨论MAGA党这些细节政策了。大家立场不同，想办法挑自个儿支持/反对的东西说，也就是表现个自个儿的逻辑能力而已，能真说服对方么？就好像那些高院的判决，除了少数案子，大部分有争议的案子，双方大法官那道理，都说的头头是道的。这能争出个啥来？那么有道理的文字，不还是说服不了对方么？
我们这儿明显是从中国来的移民占绝对主体的网站。我们这些移民，反对老川，反对MAGA的最根本原因是什么？是他的经济政策？是事先就预测了他会大加关税？当然不是。这儿我相信反对MAGA的人，最大的共同点，是MAGA的排外性和这些年来对我们这些从中国来的移民的各种骚操作。咱这儿有关MAGA的各种讨论，在这个方面，支持MAGA的声音是最小的。
所以在华人网上，我基本上觉得，讨论MAGA的任何其他政策，实际上都是在给支持MAGA的人机会说MAGA的好话，讲出她们的那些道理。
咱犯得着在那些支根末节（对本土美国人来说，反我们这样的中国来的移民还是不反，反而是支根末节的事儿）的事儿上费口舌么。。。
不管是必需品还是非必需品，都是最终消费者买单。这个是不是必需品，真不是一定的。比方说，私人飞机，的确和老百姓没啥关系，但是，一套西装，还是一些老百姓需要的，不管是上班，参加婚礼，去教堂，还是仅仅去参加面试。
就拿这套西服来说吧，东大生产，50刀的成本。美国生产，150刀的成本。如果从东大进口，商家放个200%的利润率，也就卖150。美国生产的，卖150，一分钱不赚。为了让美国货有竞争力，咱得给东大的加200%的税才能和美国齐平，然后美国商家再加200%的利润率（别指望美国商家良心发现不要这么高的利润率，CEO多少米的大包裹你来付吗），你得花450买这50成本就能生产出来的东西。
你不觉得你这问答有多傻啊。 好好想想，关税涨20%你就给客户涨20%？这不是趁火打劫吗？
上面已经举例了，拿西服来说，东大生产，50刀的成本。商家卖150。现在加税20% 变60，商家加20%变180。所以商家趁机多赚20. 何况如东大变成60，商家可能弃东大而到东南亚去进55的西服。为什么还要东大的60呢？
只要你的产品是可替代的，加税肯定是造成供应链的转移，被加税方的竞争优势会失去。
现在服装也少有中国生产的了，国内也产业升级，要比较高档的品牌才能保证是中国生产。我平时买的中产品牌大部分是印度、越南、土耳其产的。
现在西装上班穿的不多了。以前卖150的时候，参加婚礼、去教堂、去面试各买一套。现在卖450了，只买一套将就穿穿。还可以去淘淘二手，减少浪费。这种东西都不是必需品。其实就连食品，美国人少吃点也没有坏处。
但楼主说的医疗器械，那真是要命了。
黄川粉？
跟抢不抢没什么关系，没这么复杂，就问你涨20%关税，这部分成本谁来承担? 进口商，生产厂家，可能吗？又不是做慈善，只能是消费者。 本质就是国家要钱，这部分钱从老百姓手里进到国家的口袋。
不是已经回答了吗，人家就去找比你成本更低的供应商。
太幼稚了 根据上次经验 关税涨25% ， 实际消费者购买价格涨30%以上 理由也是现成的，供应链人工成本都有增加
根据大家对美国商家的印象， 请做如下题目 关税前： 中国出口商品价格100刀， 美国商品110刀 加关税后： 中国商品125 刀， 美国商品会卖多少钱？ 1. 还卖110刀 2. 卖124 刀 3. 到处做广告说纯粹美国生产，要大家支持美国产品， 然后卖135刀
2-3 都很有可能， 1 不可能！
进口价100，你买110，可能吗？你的商铺租金，员工工资，广告费用等等。去掉这些，毛利率是多少？
是有选择，但关税是政策强行给消费者去除了一个选项，就是本来性价比高的廉价外来货。现在强行加价，这个选项没了，不管买哪的货，都是高价货了。进口商的确交了关税但是货提价卖出去就收回来了，吃亏的是底层消费者，付了额外的钱进了政府的关税大池子。不是吹牛说有了关税，个人所得税都不收了，暴露了关税的本质，如果能成，不就是通过消费收了税。
美国中国各自只有一个产品竞争？而且其他国家都没有？
关税的主要目的是减少贸易逆差，生产国承担的话，零售价格不变，消费者还像以前一样买的很欢，逆差一点没减，政府白折腾了，虽然收了点税钱，产业政策目标完全没有实现。
关税本来就是需要提高老百姓消费成本的，但理想情况下，你看到这么贵干脆不买了，或者买本地的替代品， 而不是给海关送钱。
关税的目的是削减贸易逆差方的竞争优势，促使产业链转移到愿意和美国保持贸易平衡的国家。
供应链在转移，也是转移到另一个便宜的地方，而不是转到人工昂贵的美国。连川的小红帽都转到瓜地马拉了，也没回到美国
你的前提是产业链不会转移。 如果这是真的话，你去看看40年前中国有什么产业链？当初怎么转到中国的现在就能怎么转到其它国家。
只要这个国家能和美国保持贸易平衡就可以了。失之东隅 收之桑榆。
美国政府本来就负债连连，是需要收税。
如果收消费税，为什么不顺便扶持下本国就业？ 你也可以把关税想象成统一征收消费税，但本国产品免税。
对出口国肯定是有打击的，出国价格不变但数量减少。如果只损害本国消费者，其他国家为什么纷纷跳脚，并提高关税作为报复？他们看美国只祸害自己老百姓不开心，想跟风祸害下自己国家老百姓？
其他出口国反应越强，把老百姓注意力都吸引过去了，就更意识不到自己也受到伤害。关税本来就是七伤拳，看谁能挺更久吧。
你的前提是你能找到可替代的。现在东南亚的生产不少都是中国套牌的。只是多花了点运费。真正能生产的没有太多。就像美国不生产是他不想吗？东南亚也一样。你涨价了谁知道你涨多久。我投产了最后可能要5年才能回本。你四年后的政策就变了。我为什么去投资？能短期生产的衣服啥的不算啥。差不多有点技术的制造业，你不可能短期收回成本的。所以转移的难度很大。中国现在整体产业链能上下供货。去了东南亚，所有原材料还是从中国买。 最后，老川想的是产业转回美国。不是去东南亚。但是实际上回美国是不可能的。
既然这么简单，为什么不转回美国那？你以为以前资本家没有试其他地方吗？为什么被美国人一直骂的中国拿到了？就凭现在的中国上下游产业供应，基础建设和物流。你真没有别的国家能顶上来。如果你可以再等20年，也可能有国家上来。就凭民主制度，请问有哪里会去投资一个要二十年才能看到回报的项目？
和每个国家保持贸易平衡好像也没有必要。
不过我最新看到的观点是美国贸易逆差总额，本质上因为国内储蓄率太低，投资回报高，吸引了大量资金流入美国，美元的强势地位必然会造成贸易的弱势。关税只能重新分配和不同国家之间的逆差。
要从根本上解决问题，就要美国减少消费，提高储蓄，美元大幅贬值。我不懂，但大为震撼，据说至少十多年前这就是经济学主流观点。
我和ChatGPT也聊了一下，对中国、美国的解释我都还不太信服，但是德国据说是和中国一样储蓄率很高，但因为欧盟统一使用欧元，使德国维持了较低的汇率，才会一直有大量出口。中国的话是因为外汇管制，长期维持低汇率。
如果美元大幅贬值，好像也不是什么好事，这个问题感觉有点无解。
这个讲得清楚，赞。
确实，但是出口商的承受力是有极限的，结果就是出口商到第三国生产。
现在就像一个被宠坏的小孩， 抱着大人的大腿哭， 你为什么拿走我的糖？你为什么要有别的小孩？为什么要把我的糖分给别的小孩？我是无可取代的。。。
你以为转口贸易会查不出来？看看中国失去的份额，然后某个国家突然增加很多，就很容易一抓一个准。你以为那个国家会愿意为了蝇头小利得罪美国？ 看看这次新加坡严查英伟达芯片的事就知道了。
贸易平衡肯定是针对本国最大的几个贸易伙伴的。小的贸易伙伴不影响大局。
原来是墨西哥和加拿大总统在为美国消费者操心，谢谢你们
生产不能回到美国的话，分散到各地是比一家独大强，但还是指标不治本。自己有完整供应链还是挺重要的。
说的好像现在美国不从中国买东西了？美国人民现在过的开心的不得了，是不是？什么错都是别人的？
管好自己的事就好了， 想做生意的就搞好关系。 不想做生意也没问题， 大家各自安好， 不需要来惦记。
所以让他们少买点。总不能光消费，不挣钱。适当的也得干点事。
至于我们是不是光消费， 如何消费挣钱就不需要你们来关心来。
"大部分美国人过的都还挺开心的“
川粉又开会制定新话术了
你家懂王都没你想的多，今天加15明天加30后天在取消，再来个全球对等关税。想靠关税让产业链转移怎么也要一步一步来，想让回美更是困难，想大力出奇迹？只可能先搞垮本国经济。我只能说i梦里什么都有。 理想很美好，现实很残酷。我关注的几件物品已经悄摸涨价了。
简单的傻子才认为最终是美国的消费者承担100%的关税。
对嘛。。 反对懂王，反对MAGA，主要是因为他们的种族倾向。。。
但很多人因为反对懂王，就自动成了反对懂王一切政策和行为
这就会把自己置于很不利的场景下，需要defend民主党所有的脑残政策。。 完全没必要，也很不智
“The Trump tariffs were almost completely passed through into domestic prices up to now, meaning that almost all of the costs so far have been shouldered by U.S. consumers and importers
普林斯顿大学，哥伦比亚大学，美联储 和Centre for Economic Policy Research的联合研究报告 THE IMPACT OF THE 2018 TRADE WAR ON U.S. PRICES AND WELFARE https://www.princeton.edu/~reddings/papers/CEPR-DP13564.pdf
我觉得你才傻，全世界有关税保护。 人家都是聪明的。美国一加关税就傻了？ 你管谁付，不愿意做生意不作啊。
Econ 101, 美国贸易平衡，主要取决于美国国内市场的储蓄率，和其他国家无关 只要美国人依然还是消费至上，不储蓄，就必然会有庞大贸易赤字
即使所谓高关税降低贸易赤字，其本质也是通过提高进口产品的物价，来压制国内消费， 最后让消费和储蓄率相匹配。但是压制消费 = 经济衰退 你真的希望通过人工制造经济衰退来减少进口？
这是我见过最想当然的想法了。你以为搞生产很容易？现在欧美想生产啥就能生产？远的看看登月就好了。所有的技术都在。你再登月试一试。近的看一下芯片，技术都在，欧美怎么生产不了那？至于其他的化工机械一类的全面下坡，带来的就是连波音也出幺蛾子。 没有生产，所有的技术都是空中楼阁。以前欧美都是两边都强才站在时代前面。现在如果没有生产基础，只能搞出狗屁技术，
因为美国制造业就业人口太少了。。 而且人工成本和亚洲国家差了太多，根本不是20-50%的关税可以弥补的
所以从经济层面，高关税下的获益人群，必然只有高关税受损人群的一个零头都不到。。
“美国贸易逆差总额，本质上因为国内储蓄率太低，投资回报高，吸引了大量资金流入美国，美元的强势地位必然会造成贸易的弱势。关税只能重新分配和不同国家之间的逆差。 要从根本上解决问题，就要美国减少消费，提高储蓄，美元大幅贬值。” ================= 这个确实就是最主流的经济学观点。。
“中国的话是因为外汇管制，长期维持低汇率。” =========== 这个明显不对 中国今天如果放开外汇管制，大概率会资本出逃，造成人民币贬值，而不是升值
对，就是因为这个原因我不信ChatGPT举的中国的例子，但中国既要又要也是有可能，毕竟中国投资导向型经济是需要大量资本的。
话说你能不能帮我解释下这个储蓄理论？一般会认为贸易是实物，资金流动是金融，金融推动贸易有tail wags dog的反直觉感。
按照这个理论，国家之间也无所谓比较优势，只要汇率够低，自然会有竞争力。那么汇率高低是好是坏？为什么中国想要维持低汇率，同时又骂美元霸权全球收割。按这个理论，美国只要放弃美元地位，大幅贬值，贸易逆差就会消失，制造业就会重新回来？
那你说应该怎么办呢？提高储蓄必然要减少消费，美国经济是消费拉动的，消费减少经济必然会衰退。
1）贸易顺差国 = 输出资本
你可以理解为出口商赚了钱，但没有进口相应数量的商品，而是手上攒了一把外汇，这些外汇通过购买其他国家的国债和股票，流向了其他国家的金融市场。。
从美国角度来看，就是美国产品竞争力不行，无法大量出口。 但又希望大量进口他国产品，所以就直接给对方自己的美钞 (IOU)，让对方有权在将来购买自己的资产。。
2）汇率低，虽然出口便宜，但进口更贵 如果之前有借大量外债，汇率走低，会造成无法还债而崩盘
3）中国并不想维持低汇率，中国一直想维持稳定的汇率 因为制造业投资是需要多年才能回本的重资产投资，中国金融衍生品市场又不发达，企业无法用金融产品对冲汇率风险。 所以长期稳定的汇率，对本国制造业的投资和发展是一大助力
4）如果没有美元霸权，美元大幅贬值，贸易逆差确实会消失，制造业确实会回来一部分
但就像我上面解释过的， 美国国内制造业比重太低，制造业就业人口仅仅是总体就业人口的一个零头 哪有为了那么点极少数人的就业，而彻底搞崩整个国家经济的道理
贸易逆差 = 向国际金融市场借钱 超低利率，大量用本币借贷，这本来就是美元霸权最大的优势之一 不管是低利息的消费贷款还是企业贷款，这都是有利于经济的
需要减少的其实是财政赤字，而并不是贸易逆差。。
如果你真的想消除贸易逆差，那么肯定需要经历经济衰退，这个无解 类似于一个平时靠0利率信用卡各种花天酒地的人，突然你把他信用卡剪了，肯定会痛苦一阵子
但这就又绕回去了。
“你可以理解为出口商赚了钱，但没有进口相应数量的商品，而是手上攒了一把外汇，这些外汇通过购买其他国家的国债和股票，流向了其他国家的金融市场。” 恰恰是和你之前说的ECON101 储蓄决定论相反的理论。储蓄论认为只要本国有充足资金，投资回报率就会降低，外资流出，进而汇率下降，这样产品竞争力就上来了。你说美国产品竞争力不行，是贸易为因资本流动为果，也是普通人的直觉，我自己也是这样想的，所以有点理解不了储蓄论，虽然这是经济学界共识。
另外美国外债也是美元债券，不存在因汇率变动无法还债而崩盘。
你连一点common sense都没有。 对方只向你出口，你向它出口的全部高关税，让你比它国内产品贵很多，你如何保持贸易平衡？ 国际全球化贸易本来是让大家分工合作来降低成本。如果一方只管出口，拒绝进口，最后就是把全球化搞死。 现在川普不就是要求其它国家对等关税吗？
其实中国已经有全世界最完备的供应链，而且得到了全球化最大的好处。随着老龄化的开始，面临国内市场逐步萎缩的影响，应该全力拥抱全球化，联合西方国家打开印度市场。结果反而制造各种门槛阻挡全球化,不知道是怎么想的。
现在印度就像中国当初一样，对外国产品进入印度制造各种障碍，估计最后成为中国的供应链移出的最大目的地。
不只是几个制造业岗位的问题，长期外包脱离生产，产业链断了，肯定会影响技术创新的。很多事情还是实践出真知，不然只剩下PPT了。
美国出口竞争力不行，但又不愿意调整自己的进口需求，自然会有逆差 美国消费过度，自身储蓄不足，需要从外部导入储蓄，自然会有逆差
美国外债是美元为基础，不存在崩盘，这也是美元霸权的一大优势 也是为啥美国的贸易逆差其实并不是很重要
有人愿意提供给你近乎无限的低息贷款，这对经济发展肯定是好事 无非就是看你如何更好的利用这些贷款。。
教徒要是懂逻辑，第一届就已经清醒了： 教主什么几百个政府幕僚、高级顾问、军队高层、国安官员都被他fire掉，他们傻吗？他们不爱国吗？
邪教教徒都是这样盲从的 所以受教育程度正相关
当然maga顶层受教育程度高的都是猎人，要的就是收割这群狂热而低智盲从的
这些韭菜没有思维能力的：教主说话多接地气啊，骂的都是我想骂的，一定是我们的人。 他们不懂，教主研究透了他们，知道什么能骗住他们。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3090442
从二战后，美国制造业比重就一路往下，但经济表现并不差，也没影响持续的创新
美国才3亿人口，教育体系又烂，理工科人才的比例就这么点 只有放弃了制造业，才有软件业的蓬勃发展。。
中下层民众，直接参与制造业的其实也没多少人 这些人收入上不去，其实是海量非法移民涌入的结果，和贸易逆差啥的关系不大
中国代表亚洲国家？ 国家和国家也有远近亲疏 第一目标转东大 第二目标才转入 你们一个歪果仁天天替美国人操心干嘛？
一个下三滥，利用民粹博取权力，狗屁膏药当然得贴上，所以咋也得凑出个所谓的治国纲领，于是把各行业中拍马溜舔者集中一下，搭台唱戏，热闹是有的。 不过很快破绽百出也是必然的，剩下的就靠教徒们每天费心解释了，今天东有东的道理，明天西有西的奥义， 后天反复自然也是大棋。 其实，事实简单入炬：就一垃圾，折腾不出奇迹，放心吧。 希望两年后所有人能清醒过来看穿他的老把戏，赶紧把他那套破烂扔掉了事。
你丫这种祸国殃民的垃圾，整天就是一车轱辘话：你是美国人吗？你入籍了吗？你凭啥批评我们？。。。
每天川总东一逼兜西一逼兜的扇你，你不痛吗
什么叫出口竞争力不行？ 你电影业厉害，其它国家自由进口，东大偏规定一年最多多少。你社媒厉害，我就不允许你来。你汽车业厉害，我就加关税让你贵得没人买得起。 等我国内相关企业发展起来，把市场全部占领了，就开始控诉你对我加关税。
关税的作用是本国物品价格提高，那用“我也加关税”反制的意义是？
美国出口竞争力不行，又不是现在开始的，也不是中国加入WTO才开始的。。 70/80年代，德国日本重建完成后，美国就一直都是贸易逆差。。
真是一点常识都没有
他们就以为他们聪明。 再说现在是打贸易战，天天得不得的说一堆废话。 对东大没有坏处，他们反击个毛线 不应该早就求着川普加200%？整天就扯淡
帮你捋一下
对自己，关税有害处，主要消费者承担；关税有好处，比如保护某些产业。 对对方，关税的作用就是减少进口，一种惩罚措施。 我减少你的粮食进口，我消费者承受了物价上升的风险，但是我让你不能对我进口，你生产者承受产品滞销的风险。 就是看谁能消化和承受惩罚措施。
反制的意义就是扯淡， 他们天天的喊对美国没有好处。 自己加起来比谁都猛。
怀疑他们都精分了。 既然你们要东升西降，美国加关税砸自己脚不是正好吗？ 整天逼逼叨的一堆。
对等报复 贸易战，肯定双方都会损失。。
每天上下班的路上，如果有流氓打你一拳，你最好能还击。。 而不是考虑啥 我还击过程中大概率还会中拳，是不是亏了。。
还击的目的，是增加对方成本，避免以后再遇到类似事件
美国自己也在用各种手段打压中国企业，比如封杀华为、强逼TikTok出售，还好意思指责中国？ 美国电影、社交媒体、汽车业厉害，就要求别人完全开放市场；轮到中国企业有竞争力了，就开始加关税、搞禁令。这种只许自己赢、不许别人发展的做法，是双标么？
你丫是美国人吗，整天逼逼叨叨的祸害美国，lol
官方口吻是这样的（克强时代就开始了）： 你们违反世贸规定，不公平的限制飞机引擎、芯片等出口，如若不然，根本不会有这么大逆差。
你这类比不对啊，明明楼主的意思是说
“每天上下班的路上，如果流氓打了他自己一拳，你最好也给你自己一拳”
报复性的关税是虽然伤人伤己，但目的是报复，伤害别人的优先度压倒自身损失 给自己一拳，只伤自己，别人毫发无伤
这两者是一回事？？
ta假装看不见你的关键词‘肯定双方都会损失’， 当然，屁股决定了脑袋，没办法
所以你也同意关税是伤人在前伤己在后？那不大家一致了吗。
既然你认为关税是打一拳就好了。 你为啥不用你下班有人给你1万刀做比喻？
你丫管我是不是美国人，你肯定不是啊。 你是加拿大人？
中国过去引进电影汽车媒体，那是确实是中国落后啊，中国需要这些东西吧，和美国现在的保护主义完全不是一个概念，虽然我觉得保护主义属于进准打击美国自己。