Mingnisudaxue 发表于 2025-03-11 14:12 别的不说，你这个同事的中文真不错。
Silverwing 发表于 2025-03-11 14:49 太幼稚了 根据上次经验 关税涨25% ， 实际消费者购买价格涨30%以上 理由也是现成的，供应链人工成本都有增加 根据大家对美国商家的印象， 请做如下题目 关税前： 中国出口商品价格100刀， 美国商品110刀 加关税后： 中国商品125 刀， 美国商品会卖多少钱？ 1. 还卖110刀 2. 卖124 刀 3. 到处做广告说纯粹美国生产，要大家支持美国产品， 然后卖135刀 2-3 都很有可能， 1 不可能！
qianqiuxue 发表于 2025-03-11 18:57 ta假装看不见你的关键词‘肯定双方都会损失’， 当然，屁股决定了脑袋，没办法
WIBB 发表于 2025-03-11 22:28中国花了三十五年建立了全套的工业体系和制造业体系。 美国想通过关税就让制造业回流，只能说很傻很天真。 有的选的话，大家宁愿去东南亚都不会来美国办厂。
Allen04 发表于 2025-03-11 15:12回复 16楼 cs5560 的帖子 你的前提是你能找到可替代的。现在东南亚的生产不少都是中国套牌的。只是多花了点运费。真正能生产的没有太多。就像美国不生产是他不想吗？东南亚也一样。你涨价了谁知道你涨多久。我投产了最后可能要5年才能回本。你四年后的政策就变了。我为什么去投资？能短期生产的衣服啥的不算啥。差不多有点技术的制造业，你不可能短期收回成本的。所以转移的难度很大。中国现在整体产业链能上下供货。去了东南亚，所有原材料还是从中国买。 最后，老川想的是产业转回美国。不是去东南亚。但是实际上回美国是不可能的。
faydevil 发表于 2025-03-11 15:15 很多中国厂家为了应对关税在美国建分厂了，虽然他们主要还是招中国人，但还是多少帮助了made in America
cs5560 发表于 2025-03-11 14:55 进口价100，你买110，可能吗？你的商铺租金，员工工资，广告费用等等。去掉这些，毛利率是多少？
Namama 发表于 2025-03-11 18:39 对等报复 贸易战，肯定双方都会损失。。 每天上下班的路上，如果有流氓打你一拳，你最好能还击。。 而不是考虑啥 我还击过程中大概率还会中拳，是不是亏了。。 还击的目的，是增加对方成本，避免以后再遇到类似事件
chikorita 发表于 2025-03-12 00:41 楼主说的意思是关税是你走在路上发现有个人玩fight club自己打自己，你看了以后非常兴奋，也开始自己打自己。 如果是你来我往的肉搏，说不上谁是傻子
很多人就是抱着一种幻想，trump身边这么多智囊，做的决定肯定是对的，有啥问题也只是我们普通人想不到。你们就换位思考一下，老习身边没有智囊吗？从登基到现在给中国人民折腾成什么样了。难道中国智囊不如美国智囊聪明吗？你要知道智囊团也是trump自己选出来的，本来就是bias。 还有川粉，后悔了，但死不承认，说什么我跟我同领域的各种党派的前辈们请教，他们都说让老村做做看看。你也不想想，你跟人家很熟吗？人家干嘛要在你面前骂娘。我在生活中对川粉也很nice，不谈政治，但我心里对他们的鄙夷江河泛滥。川粉又要说我虚伪了。可笑，川粉宁愿被人大街上给两个大耳光也不愿意被人招待客客气气保持距离。 Lamajia 发表于 2025-03-11 14:20
你信吗 发表于 2025-03-11 22:03 川上一届的时候，中国很怕涨关税，因为需要美金。这四年来，中国内循环起来了，而且也和其他国家联合得更好了，布局已经布好了，所以不怕了。 中国也发现了稀土这个大宝贝。反倒是美国，对中国的依赖越来越强了。
珠箔飘灯 发表于 2025-03-12 01:04 其实很多川粉就是因为，希望老川干的某些事儿，比如明目张胆歧视女性，明目张胆骚扰强暴女性，明目张胆窃国腐败，都能得到称赞和认可。虽然他们自己没机会这么干（也没准他们干过点或者想干，只是没老川干的规模这么大），但是看见代表他们的人干了，他们也舒畅，如同自己的价值得到了认可。 为此他们是真心乐意多交关税，多花钱，甚至自己的种族被辱骂和歧视。
你信吗 发表于 2025-03-11 22:35 能把制造业逼出中国，对于美国来说，就是胜利了
cs5560 发表于 2025-03-11 14:36 你不觉得你这问答有多傻啊。 好好想想，关税涨20%你就给客户涨20%？这不是趁火打劫吗？ 上面已经举例了，拿西服来说，东大生产，50刀的成本。商家卖150。现在加税20% 变60，商家加20%变180。所以商家趁机多赚20. 何况如东大变成60，商家可能弃东大而到东南亚去进55的西服。为什么还要东大的60呢？ 只要你的产品是可替代的，加税肯定是造成供应链的转移，被加税方的竞争优势会失去。
Centauri 发表于 2025-03-11 14:25 其实呢，我觉得也犯不着去考虑这些细节 - 支持MAGA的，在美国绝不是少数，大家实质上，是道不同，而不是智商不同。楼主举的这个同事，看起来是智商有限，但那只代表他能力有限而已。我绝对相信，MAGA支持者中更聪明的人，肯定有能力把老川的行为给你吹的头头是道的。。。 这也是为什么我现在都不太讨论MAGA党这些细节政策了。大家立场不同，想办法挑自个儿支持/反对的东西说，也就是表现个自个儿的逻辑能力而已，能真说服对方么？就好像那些高院的判决，除了少数案子，大部分有争议的案子，双方大法官那道理，都说的头头是道的。这能争出个啥来？那么有道理的文字，不还是说服不了对方么？ 我们这儿明显是从中国来的移民占绝对主体的网站。我们这些移民，反对老川，反对MAGA的最根本原因是什么？是他的经济政策？是事先就预测了他会大加关税？当然不是。这儿我相信反对MAGA的人，最大的共同点，是MAGA的排外性和这些年来对我们这些从中国来的移民的各种骚操作。咱这儿有关MAGA的各种讨论，在这个方面，支持MAGA的声音是最小的。 所以在华人网上，我基本上觉得，讨论MAGA的任何其他政策，实际上都是在给支持MAGA的人机会说MAGA的好话，讲出她们的那些道理。 咱犯得着在那些支根末节（对本土美国人来说，反我们这样的中国来的移民还是不反，反而是支根末节的事儿）的事儿上费口舌么。。。
sandyud 发表于 2025-03-12 08:29 实际情况可能比这个更糟糕。 商家，对着自己的供应商说加关税了，你得给我降价。对着自己的消费者说加关税了，不好意思我得涨价。 商家自己的利益可能是这三者之间损失最少的。 还可以再割一层，加关税了，我要控制成本，那裁员好了。
Paupau 发表于 2025-03-12 07:23 川普喜欢用关税的原因只有一个：他并不知道怎么治理国家，他就是一个不学无术的骗子，话都说不明白，用词只有小学水平（跟某小学生倒是势均力敌，小学生还比川普强些）。 关税，只有在国家安全受到威胁的情况下才能使用，这是美国历位总统的共识。因为受关税短期伤害老百姓，长期让美国的外交关系受损，对国家对人民伤害很大。所以川普这样好不负责任的加关税，特别是针对盟友和邻居，包括关系老百姓吃饭用电的关键国家（比如墨西哥和加拿大），是极其危险的。 关税还有一个重要问题是国内是否有替代品，如果很难有，比如受地域限制的农产品，那培植这个产业就无从谈起。 川普把关税作为逼迫他国的鞭子，这种交往方式只能引起反感和反抗。美国再强，也架不住那么多国家一起反抗。腹背受敌的只有美国老百姓，为川普的关税掏一次钱，再为外国的反制（比如加拿大的电费涨价）掏一次钱。
当然是中国人和中国政府在付关税。你以为美国进口商傻吗？ 中国不付关税，人家可以去买东南亚的。 美中关税战 中国供应商遭美零售商强令降价消化关税 https://www.wenxuecity.com/news/2025/03/11/126062290.html hhmouse 发表于 2025-03-12 10:08
helloterran4 发表于 2025-03-12 01:52 东南亚也是中国后院。投资是中国的，供应链是中国的，军队武器都是中国造，解放军随时去巡逻的地方，也就赢学入脑的美国人会自欺欺人会觉得中国供应商搬去东南亚代表美国赢了。
WIBB 发表于 2025-03-12 08:42 你想的太美好了！ 如果厂家的产品你无法找到替代的， 中国厂家可以不鸟你！你爱买不买！ 供应商要生存 要有合理利润 谁都不是雷锋。 对于商家，取决于我多想要你的生意，如果我有其他客户，你不接受涨价，那就滚蛋，爱找谁找谁。
川毛说的靠关税让制造业回流完全就是大忽悠， 不过川粉会深信不疑，为啥？智商有限。 第一美国不具备很多制造业的基础，主要是成本。 审批麻烦，厂房太贵，工人成本是大陆的7-10 倍，而效率只有中国人的不到一半，另外各种劳动法工会更会增加企业成本。你做出来的成本怎么跟中国比？即使加关税，还是中国产的便宜。我们在美国中国都有工厂，切身体会。 第二，商人都是逐利的，中国本土不行，会大量向便宜的第三国转移，比如东南亚。成本便宜，还没有关税。唯一的风险是社会环境的不确定性，可能因为政治环境变化导致投资损失。 第三：我们也在寻找第三国制造的同类产品，尤其是没有关税的国家。怎么说呢，质量控制和中国的没办法比。价格是便宜了，但是质量真的是不行。WIBB 发表于 2025-03-12 07:07
你信吗 发表于 2025-03-12 10:24 美国的目的是为了让中国买更多的美国产品，包括知识产权，农产品，武器飞机等，减少贸易逆差。 一个国家，每天买别人家1000块东西，但人家只买你100块的东西，一直这样的话，这个国家可不是就破产了
嗯？ 你确定美国加关税是为了让中国买更多的东西？ heJJ 发表于 2025-03-12 10:45
你信吗 发表于 2025-03-12 10:38 那你说美国怎么减少贸易逆差？ 还是靠给富人加税？ 欧洲就是靠给富人加税，给进口加税，然后全国躺平的例子。美国欧洲化大概也是一个路子，那也是要加税的 如果美国政府有能人，给富人加了税，可以由政府开厂，那也是路子。可是美国政府就是一个没用的大胖子，满身肥肉，动一动都难。所以川政府还指望富人们能在美国开厂，拯救美国呢
Centauri 发表于 2025-03-12 10:50 怎么减少贸易逆差？ 贸易逆差咋影响你了？为啥你要想这个？
你信吗 发表于 2025-03-12 10:52 美债很大一部分就是因为贸易逆差啊。你家只买不卖，可不是欠债越多吗，这是简单的数学吧
风清云 发表于 2025-03-12 10:54回复 160楼 Centauri 的帖子 你是个外国傻蛋。 政府高负债对我们影响大大。 逆差影响我们下一代的就业，影响我退休的福利 影响与东大决战太平洋的能力 你丫的看不懂人话？
Centauri 发表于 2025-03-12 10:58 国家怎么着我不管，我只问，怎么影响你我了？ 比如，你要说，欠的足够多，国家破产了 - 这没用，我问的是，怎么影响你我了？国家破产了，如果物价不涨，税不多收，那我管谁破产不破产呢？ 你要说，欠的足够多，最后你我就要多交税，那我就知道了。。。或者物价就飞涨？或者很多人没工作？ 具体是哪样？比如多交税我肯定不愿意，物价就飞涨我也不愿意，很多人没工作我就没那么在乎 - 肯定最先受影响的不是我。。。 这种事当然要看对自己的影响。
美国现在也落后，也需要很多工业，也需要保护。 你已经理解关税是保护本国产业就可以了。剩下的就是屁股不同，接下来的帖子只需要骂就可以了。别扯没用的了。
美国这么搞已经是多久之后的事情了， 所以川普说拜登奥巴马出卖美国。 当年谷歌退出的时候就应该开打贸易战了。那需要等到2018年。 永远不选民主党。
做过生意的基本知道，两个同类竞争产品的价格基本不超过5%，给其中一个加水，逼着你去买另一个，价格相差5% ， 在零售端影响小于1%
撒逼兮兮的，人家说了是中文吗？
是这样的。今天听npr说上次涨关税的时候，本土的铝制品工厂就把价格调的和进口的一样高了。他们的利润更高了，但是消费者的价格并没有因为在本土生产而降下来。还有那个巧克力生产商Lindt，这两年可可价格飙升，他们也跟着涨更多，然后利润更高了
你说的可太对了，你自己也看不见关键词“楼主的意思”，当然，屁股决定了脑袋，没办法
我只是顺着楼主的意思，他只关注关税对美国的损害，其他一概不提。
你说的可能存在， 这就是猪党环保的问题。限制生产。 可以吸引新的工厂制造更多的铝就没这个问题了。 拜登政府期间，钢铁有色化工开出来几个新生产线？
就算钢铁美国产量不增加，也可以把配额分给关系好的国家。只要利润足够高别人也能生产。
为啥给一个整天狂吠的战狼之国赚这个外汇？ 天底下要解决问题多了
鼓励日本制铁投资扩建美国钢铁。
不行找一些红州新开生产线，不信不能生产满足自己需要的钢铁。 铁矿石巴西运过来还更近。
中国也发现了稀土这个大宝贝。反倒是美国，对中国的依赖越来越强了。
好的，美帝要西降，东方大国别拦着了。 东大应该更开心才对。没事儿偷着乐，才是最应该做的。
能把制造业逼出中国，对于美国来说，就是胜利了
制造业回到美国,压根就是川普忽悠maga而已, 徒增成本.
这种不尊重市场规律的行为,也就是川普做了还有人给合理化.
========= 2018年，郭台铭信心爆棚地宣布，要斥资100亿美元，在美国威斯康星州建“百亿液晶面板厂”，誓要创造1.3万个就业岗位。 时任总统特朗普喜不自胜，不仅称赞这是“世界第8大奇迹”，还说富士康承载着“重振美国制造业”的厚望。 然而，这个“世界第8大奇迹”自打奠基以来，就各种问题频发，最后更是彻底烂尾。 郭台铭的宣誓、特朗普的称赞，全都成了笑话。
问题是美国普通消费者要分担这个成本
前提是你首先有的选才行。
这智商还来讨论啥？
人家说的是美国自己产的和中国进口的比。
楼主说的意思是关税是你走在路上发现有个人玩fight club自己打自己，你看了以后非常兴奋，也开始自己打自己。
如果是你来我往的肉搏，说不上谁是傻子
哈哈，太有画面感了，一群傻子
其实很多川粉就是因为，希望老川干的某些事儿，比如明目张胆歧视女性，明目张胆骚扰强暴女性，明目张胆窃国腐败，都能得到称赞和认可。虽然他们自己没机会这么干（也没准他们干过点或者想干，只是没老川干的规模这么大），但是看见代表他们的人干了，他们也舒畅，如同自己的价值得到了认可。
为此他们是真心乐意多交关税，多花钱，甚至自己的种族被辱骂和歧视。
这时候用你的ID回答最好，哈哈
1）关税是双方都会受损， MAGA党认为只有出口方受损，美国人不受损失，这当然就是傻
2）看你关税的目的是啥 如果高关税的目的就是要以伤换伤，和中国互相放血，看谁血条长，这起码逻辑自洽 但如果以为有了关税，制造业就会回流美国，这也是傻。。
美国人整体不受损啊。 有些人买东西贵了。有些人多了一个工作机会 找到了一些新工作。 你要问受损还是获益 那就只能一个国家范围内衡量受损还是获益。 多数人获益多那就可以干
反正小红书川粉跟我说只要能只有2个性别，我管他什么关税呢，你不在乎性别问题是因为你没孩子或者孩子不小
美国损失300某国损失1000 实力差距又拉大。我觉得也是获益。 贸易战也是战。 打一战自己轻伤，别人icu 接下来几十年无人敢惹那也是获益
东南亚也是中国后院。投资是中国的，供应链是中国的，军队武器都是中国造，解放军随时去巡逻的地方，也就赢学入脑的美国人会自欺欺人会觉得中国供应商搬去东南亚代表美国赢了。
而且贸易战也是检测真朋友的好机会。把二五仔小弟清除出队伍。以后只会更轻松。 打架不上前，分肉叫大哥的都再见很好。
你们爱怎么搬怎么搬和我们有啥关系 我们是征税的谢谢 你搬到半人马做也没关系，只要进去美国就得征税。 懂了吗？ 我们不关注赢还是输，我们关注关税。 别叽歪了赶紧反击，欧盟已经反击了。 贵国啥时候动手？
你自己也说了，“只要你的产品是可替代的”，这个假设可有点大呀。
还有，你说我们为什么选择现在的供应商呢？ 是因为他们又贵质量又差吗？加税了我们终于能选择更便宜质量更好的替代品了，是吧？
完全同意
关税，只有在国家安全受到威胁的情况下才能使用，这是美国历位总统的共识。因为受关税短期伤害老百姓，长期让美国的外交关系受损，对国家对人民伤害很大。所以川普这样好不负责任的加关税，特别是针对盟友和邻居，包括关系老百姓吃饭用电的关键国家（比如墨西哥和加拿大），是极其危险的。
关税还有一个重要问题是国内是否有替代品，如果很难有，比如受地域限制的农产品，那培植这个产业就无从谈起。
川普把关税作为逼迫他国的鞭子，这种交往方式只能引起反感和反抗。美国再强，也架不住那么多国家一起反抗。腹背受敌的只有美国老百姓，为川普的关税掏一次钱，再为外国的反制（比如加拿大的电费涨价）掏一次钱。
还可以再割一层，加关税了，我要控制成本，那裁员好了。
你想的太美好了！ 如果厂家的产品你无法找到替代的， 中国厂家可以不鸟你！你爱买不买！ 供应商要生存 要有合理利润 谁都不是雷锋。 对于商家，取决于我多想要你的生意，如果我有其他客户，你不接受涨价，那就滚蛋，爱找谁找谁。
你真以为川普不懂吗？他这一顿骚操作，就是为了给美国韭菜加20-50% 的消费税，而这钱，最后落入了美国政府的腰包。。
厉害，厉害。知道你赢麻了
通胀降了哦必须赢
美中关税战 中国供应商遭美零售商强令降价消化关税 https://www.wenxuecity.com/news/2025/03/11/126062290.html
真的，这是我司正在做的。。。
裁员，加价，然后大家都不买或者很少买他的东西了，这商家就倒闭了。
globalization已经证明不工作了，以后各国必须经济独立
。。。。这世界绝大多数国家都有，都用的。。不是啥稀罕玩意。
美国的目的是为了让中国买更多的美国产品，包括知识产权，农产品，武器飞机等，减少贸易逆差。
一个国家，每天买别人家1000块东西，但人家只买你100块的东西，一直这样的话，这个国家可不是就破产了
是不好啊，但中国也受损了啊。我不懂经济，只是看到中美的贸易逆差，美国受不了了。其他小国，美国好控制一些呗。美国是彻底控制不住中国了。
只好慢慢想招减少逆差。我是这么理解的
是的呀。商家肯定先是以关税为借口两边利益都讨要一遍啊。他哪边讨不到的话另外一边就会承受更多。
资本家自己肯定是不会吃亏的。
那你说美国怎么减少贸易逆差？
还是靠给富人加税？
欧洲就是靠给富人加税，给进口加税，然后全国躺平的例子。美国欧洲化大概也是一个路子，那也是要加税的
如果美国政府有能人，给富人加了税，可以由政府开厂，那也是路子。可是美国政府就是一个没用的大胖子，满身肥肉，动一动都难。所以川政府还指望富人们能在美国开厂，拯救美国呢
嗯？ 你确定美国加关税是为了让中国买更多的东西？ 中国要买的东西，美国自己不卖呀。
那么多贸易禁令是干嘛使的？ 买武器？啥时候美国或者北约准许买武器给中国了？
这是2019年中美签得协议，因为covid，据说并没有实施
https://www.rieti.go.jp/users/kan-si-yu/cn/c200218.html
怎么减少贸易逆差？
贸易逆差咋影响你了？为啥你要想这个？
不鸟就不鸟。 找鸟的啊 东大这么厉害，自然不怕啊
美债很大一部分就是因为贸易逆差啊。你家只买不卖，可不是欠债越多吗，这是简单的数学吧
你是个外国傻蛋。 政府高负债对我们影响大大。 逆差影响我们下一代的就业，影响我退休的福利 影响与东大决战太平洋的能力 你丫的看不懂人话？
国家怎么着我不管，我只问，怎么影响你我了？
比如，你要说，欠的足够多，国家破产了 - 这没用，我问的是，怎么影响你我了？国家破产了，如果物价不涨，税不多收，那我管谁破产不破产呢？
你要说，欠的足够多，最后你我就要多交税，那我就知道了。。。或者物价就飞涨？或者很多人没工作？
具体是哪样？比如多交税我肯定不愿意，物价就飞涨我也不愿意，很多人没工作我就没那么在乎 - 肯定最先受影响的不是我。。。
这种事当然要看对自己的影响。
你这无间道玩儿够了吧？难不成非得找你主ID出来收拾你？
国家破产的话，物价飞涨，股市大跌，房价大跌。。。
你要是觉得美国和你没关系，我也不知道怎么跟你说，餐馆打工，那也许对你是真的没影响