欧洲去过N次。好不好自己去体会下呗。 离退休还有10年20年的，没必要想多，谁知道到时候世界格局变成啥样。 现在就要退休的，我get不到除了省钱为啥跑去两牙退休。语言不通，人生地不熟离娃远，生活质量也比美国差一大截，在欧洲都是差的otherwise why do u think it''s cheaper than other EU countries? 如果图省钱，回国或者去泰国马来西亚比两牙便宜。白人去两牙退休都是钱没存够，没办法在美国afford retirement。 美国挣钱海外花指还在工作收入高时候，去海外度假花钱，不是指退休以后。
RedCrayon 发表于 2025-02-27 16:36 欧洲去过N次。好不好自己去体会下呗。 离退休还有10年20年的，没必要想多，谁知道到时候世界格局变成啥样。 现在就要退休的，我get不到除了省钱为啥跑去两牙退休。语言不通，人生地不熟离娃远，生活质量也比美国差一大截，在欧洲都是差的otherwise why do u think it''s cheaper than other EU countries? 如果图省钱，回国或者去泰国马来西亚比两牙便宜。白人去两牙退休都是钱没存够，没办法在美国afford retirement。 美国挣钱海外花指还在工作收入高时候，去海外度假花钱，不是指退休以后。
RedCrayon 发表于 2025-02-27 16:36 欧洲去过N次。好不好自己去体会下呗。 离退休还有10年20年的，没必要想多，谁知道到时候世界格局变成啥样。 现在就要退休的，我get不到除了省钱为啥跑去两牙退休。语言不通，人生地不熟离娃远，生活质量也比美国差一大截，在欧洲都是差的otherwise why do u think it''s cheaper than other EU countries? 如果图省钱，回国或者去泰国马来西亚比两牙便宜。白人去两牙退休都是钱没存够，没办法在美国afford retirement。 美国挣钱海外花指还在工作收入高时候，去海外度假花钱，不是指退休以后。
RedCrayon 发表于 2025-02-27 16:36 欧洲去过N次。好不好自己去体会下呗。 离退休还有10年20年的，没必要想多，谁知道到时候世界格局变成啥样。 现在就要退休的，我get不到除了省钱为啥跑去两牙退休。语言不通，人生地不熟离娃远，生活质量也比美国差一大截，在欧洲都是差的otherwise why do u think it''s cheaper than other EU countries? 如果图省钱，回国或者去泰国马来西亚比两牙便宜。白人去两牙退休都是钱没存够，没办法在美国afford retirement。 美国挣钱海外花指还在工作收入高时候，去海外度假花钱，不是指退休以后。
RedCrayon 发表于 2025-02-27 16:36 欧洲去过N次。好不好自己去体会下呗。 离退休还有10年20年的，没必要想多，谁知道到时候世界格局变成啥样。 现在就要退休的，我get不到除了省钱为啥跑去两牙退休。语言不通，人生地不熟离娃远，生活质量也比美国差一大截，在欧洲都是差的otherwise why do u think it''s cheaper than other EU countries? 如果图省钱，回国或者去泰国马来西亚比两牙便宜。白人去两牙退休都是钱没存够，没办法在美国afford retirement。 美国挣钱海外花指还在工作收入高时候，去海外度假花钱，不是指退休以后。
你去西班牙旅游不就清楚了吗? 我去过那里, 我觉得不便宜而且会越来越贵, 很多人英语不好不会西班牙语没法交流. 小偷很多, 很多南美人因为只要是西班牙殖民过的地方就可以两年拿到永居.
还是亚洲物美价廉和安全.
好像说，大城市的市民和医生都会英语。 签证也特别容易，因为西班牙政府靠吸引美国老人和全世界老人赚钱。 如果想孩子了，欧洲回美国也是很容易，机票和飞行时间似乎都不大。
怎讲？
亚洲人最好不要在语言不通的欧洲国家退休
欧洲比亚洲贵但是东西品质高，反正我受不了农药各种防腐剂的亚洲食品，有次去深圳出差晚上买了一桶名牌冰淇淋吃，时差太累睡着了，早上醒来看冰淇淋在室温下一夜没化， 在中国防不胜防食品安全无保障
也不能这么说吧？ 您想过没有：就是在美国，就现在，你是愿意住在中国城，还是愿意住在白人多的区？ 应该是后者吧？ 那么，为啥说白人都去的地方我们不去了呢？ 我其实很早就看到了一对北京的夫妇介绍西班牙，但是我本能地不相信华人同胞，以为他俩在骗大家去西班牙。现在，白人也来推荐西班牙，我才想和大家讨论一下的啊。当然，我离退休还有20多年呢。
但是，说到退休，主要就是开销了。美国未必是最好的啊。主要是美国医疗太操蛋，是加拿大和德国的N倍了。 当然，你工作时无所谓，因为医疗保险几乎就由雇主支付了（至少我是这样的）。
这两个地方我都去过无数次，个人觉得葡萄牙更宜居一些，现在也没那么好移民了，黄金签不是停了吗？
原来我也是和你一样这样想的，后来一想：不对啊！中国，你的父母极大概率已经去世，你的兄弟姐妹也都退休或者去世了。他们的后代，和你关系也不大了。还有就是国内的食物污染、哪里都是人，人山人海。 我的计划是：可不可以先去欧洲住几年？身体差了、老了，回到美国的子女身边。否则，咱们一辈子就是中美，成了井底之蛙？
另一方面的考量是，长期在美国，是否回国时会有习惯冲突？不习惯啊？欧洲，毕竟在文化和礼仪方面和美国接近。比如，我们习惯了按章办事，习惯了“妄议”政治，习惯了无理由退货，习惯了放心吃东西，习惯了清新的空气。。。 就像一个考上清华去了北京安家的孩子，虽然几十年后回到小山村是一辈子的梦想，但是你真的回的去吗？还会习惯吗？
一句话，愿望归愿望，心愿归心愿，还是得考虑现实啊。杨振宁那样的就他一个啊。 李政道、王安，如果想回去生活，应该是没有问题的吧？可是大部分人还是没有回去啊。退休了，你无亲无故无熟人，在一个人情社会怎么生活呢？就是现在你回去都未必习惯（你现在还有同学、朋友在位子上吧？），将来会习惯？！
像你说的，在身体还不错的时候回国住，那时候我的兄弟姐妹和朋友们也退休了大家可以约着一起旅游经常聚聚，多开心啊。到不能动的时候再回美国住孩子附近，也算老有所依。平时反正也会去不同的国家旅游，不能算井底之蛙，哈哈。
旅游？ 中国旅游？人山人海，然后再死宰你。你还旅游？ 不提也罢。做梦吧？
再说了，一辈子就这最后几十年了，不好好去看看欧洲？中国有啥好看的啊？还没看够？ 我的意思是，你这一辈子如果就是中美，其他地方没有住下来领略一番，可不就是井底之蛙吗？ 中国的建筑，就是山上建个亭子，勾心斗角，以此为美。你不觉得千篇一律吗？
从独裁世界入自由世界，爽！ 反过来，你会适应？I doubt it!
还好吧，我带娃回国旅游过几次，避开高峰期，避开人多的景点，还是很舒服的，吃住也好便宜。而且也可以去其他国家旅游啊。没事，这只是我个人见解，求同存异哈。去欧洲住几年也不错，我只是更喜欢和亲朋好友相聚。
我也没说你的建议不好。只是讨论一下啊。 我听说，现在回国，住一个月就烦了。将来你要常驻，你确定能受得了？ 人的素质，还是不一样吧？
我承认咱们生在中国，有割不断的感情，但是单凭这多年的思乡之情，能撑多久？
退休了，大把的时间，当然可以错峰旅游啊，干嘛要挤旺季？
问题是中国人太多了，哪天都是人满为患啊。 不信，你去医院看看！ 医院，你也能错开高峰？ 你别忘了，我们离开美国时医疗原因，结果你去了中国，人满为患。那还不如美国呢。
退休的人，谁天天旅游啊？有病啊？旅游，烧钱，累，吃不好，住不好，你想早死啊？ 再说了，欧洲，你住在海边，那就是家门口旅游啊。
大多数人在国内只有不走关系这一种选择吧
yes.
现在好像中国的医院新建/扩建挺多的，如果是一般的疾病，感觉不需要那么挑医院，就近治疗的话，并没有特别拥挤。如果是疑难杂症，需要最好的医疗资源，只能北上广，当然难。
去中国养老和爱国有半毛钱关系！？不就是有的人图个适应吗，另外有人不适应也可以理解。每家情况都不一样，交流交流挺好的。
我目前觉得我有可能退休回国。但到时候谁知道呢。也得看孩子的情况，说不定我娃去西班牙工作呢，那搞不好我就去西班牙养老了🤣
身为中国人，我对中国人，中国政府没有任何意见。但是，我还是不愿意说假话。 就像我说，对不起，在美国，中国教授、中国managers 最差劲，一样的，事实而已。
赞 "交流交流挺好的"
离退休还有10年20年的，没必要想多，谁知道到时候世界格局变成啥样。
现在就要退休的，我get不到除了省钱为啥跑去两牙退休。语言不通，人生地不熟离娃远，生活质量也比美国差一大截，在欧洲都是差的otherwise why do u think it''s cheaper than other EU countries? 如果图省钱，回国或者去泰国马来西亚比两牙便宜。白人去两牙退休都是钱没存够，没办法在美国afford retirement。
美国挣钱海外花指还在工作收入高时候，去海外度假花钱，不是指退休以后。
好吧。道理不辩不明。 谢谢，并欢迎不同观点。兼听则明。
美华除了养老，还有一个需要考虑的因素：中美冲突。 根据我自己的研究，下面几年一定要收回台湾，中国一旦错过这个时间窗口，那收回台湾就遥遥无期了。 中美一旦冲突，美华里外不是人，中美里至少一个国家无法自由出入。 这个是大家要考虑的，不能只考虑和平环境下的安排。
所以说离退休还远的现在计划为时过早
您还生活在上个世纪80， 90年代， 中国的女明星，影后嫁美国留学生的时候？
现在， 美国华人回国都是自称“乡下人进城”。 从上海回到纽约的感觉就是从“第一世界”到了“第三世界”
中国人素质差？ 半夜三更，我敢一个人在街上走。
西班牙？ 大白天， 我都得防着小偷， 手机都得带根链子/防盗绳
估计会有一堆粉红上来骂你，但我基本同意你的看法。
中国人太多了，素质嘛，反正在北京坐公交没几个人排队。北京的公厕非常多，这点很好，不过干净的不多。吃饭是便宜，至于食材怎么样，这个就仁者见仁了。当然肯定会有人说我是loser，因为我坐公交，不在五星级酒店上厕所，不在高档大饭店吃饭。好的，你们说的很对，我就是从一个loser的视点看问题的。
西班牙基本还是个发达国家，反正去旅游的感受是这样的，干净，漂亮，特别是安达卢西亚地区，冬天简直就是人间天堂，建筑，美食，风景，美不胜收。不过夏天估计不行，太热了。我老公曾在一本书上看到过这样一段话，翻译成中文大致意思是，一个美国老人说：生平走遍了西班牙的山山水水，这辈子没白活。
不过去那里养老是否合适中国人我就不知道了，虽然我也挺向往的。日本也不错，就是自然灾害太多，西班牙好像自然灾害很少吧，至少没有什么地震海啸之类的。
最后一点，高晓松吹捧西班牙人长的如何好看，我倒不觉得，至少男的没有英国人帅。
人的素质？欧洲和美国现在都是啥治安情况？
年轻时候被偷被抢，无非是损失点钱 年老的时候街上被抢被撞，那真可能要命。。
在美国都过得不舒服还想去中国人更少语言不通的地方. 年轻时候还可以, 年纪大都是到处被人嫌
对，泰国马来西亚的高档社区，性价比极高，比欧洲强太多了。。
Valencia 刚被淹过. 不要去穷的国家做少数名族, 不过南美非洲都有中国人
高华们说起人的素质可真够搞笑的
中国，有几个人不排队， 被这帮人鄙视的
美国这边持枪抢劫， 把人往地铁深坑里推， 0元购， 砸车玻璃，偷包偷电脑。。。 欧洲遍地是小偷，坐个火车，行李都要担心被抢， 被偷， 手机都不敢放口袋里，结果被这帮高华们盛赞“素质高”
呵呵
你敢半夜三更在街上走跟中国人的素质没有半点关系，那是摄像头和人民警察的功劳。如果摄像头都撤掉，呵呵。
欧洲小偷多抢劫多确实是个问题，这个不可否认。真正素质高的是日本人。
中国改革开放30年（注意，就30年多一点吧）。的确很很伟大。了不起。邓小平了不起。不是小学生了不起啊。 但是现在嘎然而止了。就像洋务运动。你不要总拿改革开放的红利来说辞。那是老黄历啦。目前内忧外患，是事实。谢谢！看不清，是你的问题。
物质改善了，人的素质会慢慢提高，但是改革开放嘎然而止。素质低，不单单是小偷小摸的问题。而是全民说假话、全民懦夫的问题。巴金说的好：那里的人们配得上那样的苦难！那里的人们可不偷不抢啊。但是不团结。这就是为啥美华完败于印度人的道理。咱们比印度发达多了啊。为啥咱们会败于人家？技术不如人吗？非也！
生活质量除了房子小，都比美国高， 去买新房子也不贵，没有高房产税维护费，医疗私人保险一人才100一个月。食品质量甩加州几条街了，超市市场食材高档丰富，餐厅巴塞中餐价格是南加一半以下但质量好一大截。公共交通到处都是，高铁去哪里都方便，每次回美国我才觉得生活好辛苦好贵质量好差。
看过楼主几个帖子，他是要住国人as far as possible离白人近 (所以不懂为啥要来华人网站问)
比日本强，日本那地震海啸太吓人了。
在中国我们东北人也被南方人和一线城市人歧视呀。
西班牙人寿命比美国人高多了好吧。现在by ancestry去那里退休的美国人也有， 不一定是不能afford才搬的，只不过人家选择的是get more value for same money的地方。
不对！ 你了解我？还是我了解我自己？ 我是住在白人第一多，华人第二多的地方。印度人几乎没有。 房价在当地不是太便宜，所以人的素质和学校还行，但是不卷。 我并没有走极端，离华人越远越好。我只是实话实说而已，也许冒犯过您：我在想，你是北大的高材生，很可能就是我经常心直口快批评的“华人教授”的一员。如果我不幸而言中，我道歉。请谅解我：对事不对人！我一贯心直口快、高风亮节（这是我大学同学和几乎我工作过的每一个同事共同的评价。谢谢！）
我从来不参与批判发考题话题啊。以小人之心了吧。
我们去得是一个Barcelona吗? Barcelona 给我感觉就是人多, 楼老, 餐馆价格不便宜, 没什么好玩的地方, 一半是南美人,
对，我是觉得西班牙生活质量更高，美国的高消费并没有带来高质量得生活，生活的很累最后得一次病可能就破产。我在巴塞的朋友本地人中风后医疗包括复健基本都是免费，提前退休了和之前上班收入没差别。我想要是在美国中风不是这结局了
我看过几个美白YouTuber分享搬去两牙，基本打算是在那儿住几年直到qualify for Medicare再搬回美国。因为65岁前退休美国医疗太贵了。So far没看到有人说准备S在两牙不回美国了。
西班牙的公共厕所还是挺多挺干净的，这点真不错。
问题你不是西班牙本地人！凭啥觉得生活会很容易呢？语言通吗？程序通吗？不需要花很多精力去再适应融入新国家吗？
美国是对亚裔歧视最小的，欧洲比美国歧视多了，都不掩饰。
西班牙, 去过巴赛罗拉, 非常喜欢.
好吃的多, 比美国便宜, 而且可以经常看高质量足球比赛.
当地人饭厅没进去, 但是非旅游区去过, 感觉和南美一样,
谢谢分享！
希望如此。那就好，那就好！
谁想再次背井离乡、远离孩子呢？ 说实话，我中国、欧洲都不想去，如果不是不得不去的话。
我觉得西班牙还是不错呀，特别是Barcelona附近，气候也好，地中海气候，海边小镇肯定比加州这边的affordable
我其实前两年看板上总说退休以后如何悲惨, 也是紧张过一阵子的 后来近距离看到我婆婆, 就觉得还好了
她有几点做得比较好: 第一, 她年轻时在LA工作, 房价很低的时候买了个小房子, 退休以后卖掉, 搬到AZ一个便宜的小镇, 全款买了另外一个小房子, 后来这个房子也大涨。她在两个房子上都赚到了。 第二, 邮局有pension, 退休时可以选择继续买医疗保险, 她听从建议继续买保险了。这点虽然对我们没有多大意义, 但是我们攒够401K, 退休以后不要舍不得花钱买医疗保险, 也是很重要的。 第三, 她有个大儿子, 后来离婚了, 所以75岁以后她就把AZ那个房子又卖了, 搬来跟大儿子住, 她付了首付和装修, 大儿子付月供。彼此有个照应。 她也不用担心房子上的开销。年纪太大以后, 还是跟孩子住的近更方便一些。
get more value for same money肯定是因为穷，那只是你的观点而已。
晕，我怎么觉得欧洲在各方面都比美国更包容呢，对少数族裔，对同性恋，而且知识面感觉也更广
语言可能是最简单的一关
是的, 现代欧洲还有种族灭绝的事发生, 都是欧洲人自己杀来杀去 https://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_genocide https://en.wikipedia.org/wiki/Allegations_of_genocide_of_Ukrainians_in_the_Russo-Ukrainian_War 我们有时候说起日本人心里会各应, 那是因为一场几十年前的战争 而欧洲历史上版图分分合合, 大小战争无数, 动不动就杀光光, 各个民族之间血海深仇比我们厉害多了
你还别说，我知道几家自己和娃在美国，但是父母留在加拿大养老，可能就是图医疗免费？
对了，语言是最简单的，而且现在那么多Ai软件，我老公不懂西语什么都用谷歌听说话也懂了，比我学了几年西语还快。。。关键怕没钱才被歧视，有钱没事
过于阴雨潮湿，老年人还是多晒晒太阳比较好。。
别的都不说了，问题是国内的房子和医疗便宜吗？
同莫名其妙，这是跟中国美国有多大仇？