没钱的人 该不该拥有医疗资源

夹克325
楼主 (北美华人网)
我想问一下群众,不管你是哪方哪派。一个人或没有钱,或穷,或懒,或馋,或命不好,或生活习惯不好等等,导致这个人生大病,或者需要经常看病。他是否享有医疗资源权利?
我有几个个例大家讨论一下: 1. SMA 的基因药是4.2 million。99% 的家庭都不出起这个钱。那么依靠政府(州或国家)可以得到治疗,是否值得?(都是纳税人的钱)如果不值得,是不是可以允许流产?因为基本活不过两岁。 2. 一个没有工作能力的人(就是无法缴税)是否可以获得大医疗资源比如心脏搭桥手术? — 它身体残疾而无法工作 — 它懒,纯懒,就是不工作 — 平常一直工作最近被裁了 找不到工作
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qgp
有病治病是人的基本人权。现在我们不是在弱肉强食弱者自生自灭的原始社会,不应该存在眼看着穷人没钱治病的现象。
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silenceyh
Healthcare is basic human rights
简单
产前检查的目的就是排除有病的基因,早期干预。第一种情况当然不配。第二种当然应该拥有医疗的权利,分期付款。
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Tinoy03
其实可以发个投票看看有多少人愿意生活在没有社会保障体系,“朱门酒肉臭, 路有冻死骨”这样的社会。
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kellywings
犯人都有保外就医
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izz.ling
什么叫无为而治?就是顺其自然。
一个人以实际行动告诉大家我不想好好活,即使嘴巴上说我想活,那也是自生自灭才比较尊重个人意愿 aka 有人权。
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bobbie
你这个投票应该发到国内的板上去问问
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izz.ling
产前检查的目的就是排除有病的基因,早期干预。第一种情况当然不配。第二种当然应该拥有医疗的权利,分期付款。
简单 发表于 2025-02-24 09:44

我觉得相反,要尊重人权是尊重它的主观意愿。
第一类不是不想打游戏,是初始技能点分配被出了问题,极大限制了此人的游戏体验机会。官方客服重新调整下等于给人家恢复基线体验的权限。
第二类自己拿着资源自暴自弃,活该自生自灭。
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yimiyangguang
无论穷富都应该拥有医疗资源。 医疗不同于其他福利,除非像野蛮社会见死不救,如果不提供平时的医疗维护,那么可能到后来花的医疗费用更多。
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sioc
楼主发这个贴的目的是啥?统计不正常人比例?
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SAT
qgp 发表于 2025-02-24 09:39
有病治病是人的基本人权。现在我们不是在弱肉强食弱者自生自灭的原始社会,不应该存在眼看着穷人没钱治病的现象。

这种情绪化的语言是片面的。每个人的寿命不管多长,结局都是死亡,所以任何医疗手段只能在一定程度上延长寿命或者改良生命质量。随着现代医疗的发展,出现了很多高端前沿的治疗手段,而这些治疗方法可能成本奇高。社会能富足到给所有这种病患同样的治疗吗? 显然不能。
有两种解决方案:第一就是有负担能力的人自负费用。第二就是ration of service, 就像器官移植一样,从理论上讲收到移植器官的机会人人平等。第二方案意味着有些治疗手段必须是你花钱也不能得到的:我认为器官移植这样做是公平的,但高额费用癌症药物就不公平。
希望你回到从前
靠个体大部分负担不起,于是大家众筹给不幸染病的人,也给自己一个保障,这不就是医疗保险的初衷吗?
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izz.ling
yimiyangguang 发表于 2025-02-24 10:15
无论穷富都应该拥有医疗资源。 医疗不同于其他福利,除非像野蛮社会见死不救,如果不提供平时的医疗维护,那么可能到后来花的医疗费用更多。

+1 “无论穷富都应该拥有医疗资源。”
自暴自弃,然后要求他人或者社会给自己续命,好了以后接着自暴自弃,别人不愿意再管就开始抱怨见死不救的,这种寄生虫并不少。你说它们想死吗?就赖着不死;它们想活吗?对它们只想利用他人的同情善良过一天赚一天。
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redpotato1
问这种问题的是傻还是坏?你知道下一步这个问题就是有色人种是不是有医疗权利?移民是不是应该有医疗权利?中国人在美国作为敌对国前公民是不是应该有医疗权利?

本来的二等公民在现有的体制下,终于过上了正常人的生活,竟然开始觉得自己是国家主人了,并开始不把生活不幸的人当人了?
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hellohey
没钱的人也在为美国医疗做贡献吧,医学院医学生有专门给某个非移民区做免费体检之类的,那些MEDICAID白卡病人急诊手术选不了医生的,而医生都是手术量越多技术越好,牛手术医做过多少手术才会有后来的牛技术的你知道吗? 有的牛医学院所在区犯罪率比较高,治疗某些经验丰富?JHU,芝大,哥大。。。 总结,每个人都应该拥有医疗资源。穷人也在为医疗做贡献,你说的心脏搭桥,换肝手术等等,每个手术都是给医生积累经验,造福人类。没有手术的积累,病例的积累,医生怎么成长的? 应该感谢所有为医学做贡献的,包含所有去看病的。一般穷人会把病拖到复杂,也不好好健康饮食,病例复杂更难治疗,更锻炼技术,手术也是在复杂病例下做同样手术更难,更能锻炼医生。
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ponnytail
回复 11楼 sioc 的帖子
这是GOP的大趋势, 看看最近红州几个关于SS的提案。饥饿游戏开始了。
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jbea
你们都跑题了. 没有工作就没有医疗权. 就是路边的一条死狗.
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jbea
izz.ling 发表于 2025-02-24 10:24
+1 “无论穷富都应该拥有医疗资源。”
自暴自弃,然后要求他人或者社会给自己续命,好了以后接着自暴自弃,别人不愿意再管就开始抱怨见死不救的,这种寄生虫并不少。你说它们想死吗?就赖着不死;它们想活吗?对它们只想利用他人的同情善良过一天赚一天。

祝你身体永远健健康康.
希望你回到从前
hellohey 发表于 2025-02-24 10:27
没钱的人也在为美国医疗做贡献吧,医学院医学生有专门给某个非移民区做免费体检之类的,那些MEDICAID白卡病人急诊手术选不了医生的,而医生都是手术量越多技术越好,牛手术医做过多少手术才会有后来的牛技术的你知道吗? 有的牛医学院所在区犯罪率比较高,治疗某些经验丰富?JHU,芝大,哥大。。。 总结,每个人都应该拥有医疗资源。穷人也在为医疗做贡献,你说的心脏搭桥,换肝手术等等,每个手术都是给医生积累经验,造福人类。没有手术的积累,病例的积累,医生怎么成长的? 应该感谢所有为医学做贡献的,包含所有去看病的。一般穷人会把病拖到复杂,也不好好健康饮食,病例复杂更难治疗,更锻炼技术,手术也是在复杂病例下做同样手术更难,更能锻炼医生。

穷人贡献的是自己做个体给医生练手治疗其他人的经验累积。这就是很多牛的医生也去公立医院兼职的原因。我越来越讨厌美国的人群隔离的做法了,开车过贫民窟的时候,真觉得很操蛋的。看小红书很多穷人的 日子非常惊讶,他们很不容易的,之前没机会接触这类人,也没关注过,现在才知道好多人生活的触目惊心。
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destiny2008
丛林法则的黄右们会给你虽然但是
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izz.ling
希望你回到从前 发表于 2025-02-24 10:45
一个乐观向上还健康的家庭一般不会长久的贫困,而大部分贫困人口要么有健康问题不能工作,要么是精神方面出问题,所以,本质就是是否这些不健康的人有资格获得医疗救助。这也是一个社会是不是健康的标志。

一个乐观向上努力工作的人会被无良老板打压导致收入和能力不成比例吗?会的,在恶劣的企业文化里司空见惯。
贫民窟的存在确实是不健康社会的问题。
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Lxh
qgp 发表于 2025-02-24 09:39
有病治病是人的基本人权。现在我们不是在弱肉强食弱者自生自灭的原始社会,不应该存在眼看着穷人没钱治病的现象。

一针4.3m也是人权?做梦呢吧
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izz.ling
Lxh 发表于 2025-02-24 10:52
一针4.3m也是人权?做梦呢吧

+1 很多东西过犹不及。
凤凰台上凤凰游
你干脆说没钱的人不配活着得了
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Peacelife
难道只有富人可以看病吗,这个世界富人的孩子不需要做什么就能获得很多资源,住好学区家长砸钱上课外班上好大学等等,如果从小给穷人富人的资源,那么他们也可以有条件好好学习将来工作交税。。。 人从出生开始就是不平等的,难道连穷人们看病的机会都要剥夺了?
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Fhb
楼主你能把 ”它” 给改了嘛,语文强迫症爆发,看着好难受
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izz.ling
Peacelife 发表于 2025-02-24 11:00
难道只有富人可以看病吗,这个世界富人的孩子不需要做什么就能获得很多资源,住好学区家长砸钱上课外班上好大学等等,如果从小给穷人富人的资源,那么他们也可以有条件好好学习将来工作交税。。。 人从出生开始就是不平等的,难道连穷人们看病的机会都要剥夺了?

“如果从小给穷人富人的资源,那么他们也可以有条件好好学习将来工作交税。。。”
这个假设类似于,如果一个不先天健康的人拥有健康,就一定会有完整的人格、成功的事业、美满的家庭。
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TOR123
爱谁谁,自求多福自生自灭。有啥好讨论的
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Tinoy03
westcampus 发表于 2025-02-24 10:36
我交税是为了帮助需要的人,自己万一有需要的时候,也希望这个世界能善意对我。所以我坚决不会投川普。

手动👍
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i机器人
我觉得是每个人都有基本医疗权利 那种特别牛掰的基因治疗 是另外一个话题 怎么界定是另外一个话题 可以看看别的发达国家 医疗并没有那么贵 也承担得起全民医疗 少数人有钱可以再买自己的私人医疗保险有自己更好的医疗保障

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Tinoy03
希望你回到从前 发表于 2025-02-24 10:45
一个乐观向上还健康的家庭一般不会长久的贫困,而大部分贫困人口要么有健康问题不能工作,要么是精神方面出问题,所以,本质就是是否这些不健康的人有资格获得医疗救助。这也是一个社会是不是健康的标志。

那些打几分小工的人可能能力就只能干的了这些收入低的工作,他们在一些手里有几套出租房就自诩富人的人的眼里,就被扣上了穷人的帽子。但是她们也是积极的生活着,可是不见的就能有很好的医保,能支付的了高额的医疗费用。
居然会有人问出这种问题? 之前华人上不是总说:“对弱视群体的关爱程度体现了社会文明程度”,并多次拿这个观点来讨伐国内的各种社会问题,一副高高在上的样子。 现在美国换了个领导,居然有人觉得穷人不配有医疗了?这种丛林法则甚至比国内还野蛮! 难以置信,只能说世风日下,呵呵
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Tinoy03
Lxh 发表于 2025-02-24 10:52
一针4.3m也是人权?做梦呢吧

我觉得也是做梦。就目前的社会医疗条件,哪个保险会批这个昂贵的治疗?就是华人贫困线的人,有着大厂好保险的,也不会批吧。不知道拿这点来挤兑穷人是出于什么目的。
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Tinoy03
渊 发表于 2025-02-24 11:28
居然会有人问出这种问题? 之前华人上不是总说:“对弱视群体的关爱程度体现了社会文明程度”,并多次拿这个观点来讨伐国内的各种社会问题,一副高高在上的样子。 现在美国换了个领导,居然有人觉得穷人不配有医疗了?这种丛林法则甚至比国内还野蛮! 难以置信,只能说世风日下,呵呵

我认为问这种问题的人和之前讨伐国内各种社会现象的不是一类人。问这个问题的人一直认为穷人不配有医疗,是支持现任总统的。
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hrshidsb
没钱的人该死,我自己先去
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pindao
我认为什么人都应该有医疗, 问题在于支付医疗的钱哪来? 纳税人吗
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Peacelife
“如果从小给穷人富人的资源,那么他们也可以有条件好好学习将来工作交税。。。”
这个假设类似于,如果一个不先天健康的人拥有健康,就一定会有完整的人格、成功的事业、美满的家庭。
izz.ling 发表于 2025-02-24 11:09

没说“一定”啊,我们讨论的都是大数据下占多数的情况啊 富裕的人家的孩子当然也有败家的一事无成的啊,谁不知道🙄。。。。
而且健康的人当然比不健康的人更有可能拥有美满的家庭和事业啊,大部分人都不愿意跟有先天性病症的人结婚啊,大部分企业也不会招生重病的人啊,难以理解你的驳斥点。。。。
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silenceyh
hrshidsb 发表于 2025-02-24 11:47
没钱的人该死,我自己先去

不行不行,我先来的,你去后面排队
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Zigzag123
按这个逻辑那些愿意生唐氏娃的是不是该提前把需要的社会福利和医疗费用返回去?医疗肯定是每个人都应该能够有的,但至于是不是要吃原研药还是仿制药,是不是人人都得平等吃原研药,这个怎么看?
S
Summerview
我支持砍掉USAID 和乌克兰援助,省下的钱用来美国全民医保。
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gmgamer
医疗在一定程度上可以是权利,但是超过一定程度就是奢侈品了,比如医美。此投票命题错误。
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izz.ling
Peacelife 发表于 2025-02-24 11:49
没说“一定”啊,我们讨论的都是大数据下占多数的情况啊 富裕的人家的孩子当然也有败家的一事无成的啊,谁不知道🙄。。。。
而且健康的人当然比不健康的人更有可能拥有美满的家庭和事业啊,大部分人都不愿意跟有先天性病症的人结婚啊,大部分企业也不会招生重病的人啊,难以理解你的驳斥点。。。。

“健康的人当然比不健康的人更有可能拥有美满的家庭和事业啊,”
我想说的是资源分配(比如健康财富什么的)跟人格完整度的相关性有限。
开心锦鲤
jbea 发表于 2025-02-24 10:33
真以为自己是哪根葱,不过就是一粒草芥. 不知道天天哪来的高高在上,动不动穷人,懒人. 除了川普,首富这种阶层,这版上的人又和所谓的穷人距离多远?

是呀,所谓的中产,要返贫,也就是一个意外事件的事。
M
Mia8
gmgamer 发表于 2025-02-24 11:57
医疗在一定程度上可以是权利,但是超过一定程度就是奢侈品了,比如医美。此投票命题错误。

对的。花在哪里,花多少,都是有限制的,因为总共的钱是有限的。如果一个人要花掉pool里很多很多的钱,给他一个人治疗了那另外几百人就没钱治疗了,这钱应该花给谁?其他几百人也是穷人。
s
suixin111
如果穷人生病的都得不到治疗,社会不可能安全稳定。富豪们都有保镖,一些自以为是富人的也要雇保镖吧
清水小鱼
每个人没有资格选择自己的出身和遭遇 政府就没有资格不给他们提供最基本的人权 我草泥马的MAGA 不仅智商低于人类平均线,而且含人量也极低
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cleveri
生存权包括医疗保障是人类最基本的权利。支持全民医保….
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tubage
Fhb 发表于 2025-02-24 11:07
楼主你能把 ”它” 给改了嘛,语文强迫症爆发,看着好难受

lz的教育水平可能分不清ta的用法,别强求一个人做ta做不到的事情。
k
kengdie
没钱也有活的权利啊,难道账户低于一定数就该枪毙了吗?
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magnoliaceae
jbea 发表于 2025-02-24 10:29
你们都跑题了. 没有工作就没有医疗权. 就是路边的一条死狗.

别这么说,怎么能拿人和狗相提并论呢,好莱坞电影里杀人如麻的场面越多越卖座,可是剧情里死条狗试试看?分分钟给你搞出John Wick 三部曲,全因为主角死了条狗,拿美国人跟狗比,太不自量力了
p
poopooh
做为人,就应该认为所有人都有权利得医治。除非是畜生。
c
can-can
可以借鉴加拿大的公立和私立医院分流,没钱也应该得到基本的医疗,有钱可以享受奢侈的医疗和顶级医生。
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The2ndLaw
poopooh 发表于 2025-02-24 12:38
做为人,就应该认为所有人都有权利得医治。除非是畜生。

医治是应该的 像欧洲或者台湾那种全民健保 但是医治的范围和budget是有限的
夹克325
silenceyh 发表于 2025-02-24 09:40
Healthcare is basic human rights

Trump 让美国退出WHO了
夹克325
简单 发表于 2025-02-24 09:44
产前检查的目的就是排除有病的基因,早期干预。第一种情况当然不配。第二种当然应该拥有医疗的权利,分期付款。

像德州这种不准流产的州呢? 生下来不治等死?
夹克325
redpotato1 发表于 2025-02-24 10:26
问这种问题的是傻还是坏?你知道下一步这个问题就是有色人种是不是有医疗权利?移民是不是应该有医疗权利?中国人在美国作为敌对国前公民是不是应该有医疗权利?

本来的二等公民在现有的体制下,终于过上了正常人的生活,竟然开始觉得自己是国家主人了,并开始不把生活不幸的人当人了?

请看你的楼上。14楼认为某些人是自作自受该死
浮云散
看病治疗是生存权,不提供保险是侵犯人权,不具备文明社会的基本权利。