美国献大礼啊,俄罗斯银行将重新接入SWIFT系统

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mtwash
有相关报道嘛?这是大事,不会只有自媒体消息的
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usayso
现在的美中俄真像三国演义,互咋又互助,3巨头不可能真诚相待
半个马和甲
真有病系列。
P
Prionlike
所以闹一通,就是美国纳税人花了钱,乌克兰死了人,最后不知道中饱谁的私囊了?
syb1999 发表于 2025-02-21 13:52

俄乌战争再次打断了欧洲大陆经济一体化进程 (俄罗斯东气西输,德法工业化回归),欧洲就差那么一点成了砧板上的肉,下了桌子,上了菜单……俄罗斯说实在的早都不是美国的目标了,谁还看不清楚啊,关键是削弱欧洲,不能让他脱离美国的掌控和后继可能的收割。
老牌政治家的正儿八经的老辣大棋,又没法宣传。所以说这就是民主的坏处之一。
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shaohuacrystal
minqidev 发表于 2025-02-21 13:45
感觉很奇怪,如果打仗话,俄罗斯根本打不下这么多领土。

所以就是不公平啊
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whatever.
sinianmm 发表于 2025-02-21 17:53
这个王毅就是个傻叉,这个时候就不要参合进去。参合进去都会得罪人。

太搞笑了,你以为这是王毅能决定的事情?
w
whatever.
yanle 发表于 2025-02-21 16:54
中国要赶紧收复台湾,不然台积电要被搬空了。台积电估计要成为中美的筹码,看谁能得

我觉着就台积电问题,中美已经有共识了,美国拿走台积电,中国回收台湾
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oohhh
先踢出去再拉进来就叫送大礼了?
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ca563
sinianmm 发表于 2025-02-21 17:22
中国能不表态吗?急急忙忙表态算什么。

台面上虽然只有美俄两国,但这个deal肯定台面下已经知会中国,而且得到了中国的背书。前两天欧洲媒体的漫画,直接就是美俄中三个国家在谈判桌上。这次的牺牲品是乌克兰,但loser是支持乌克兰的欧洲。
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ca563
sinianmm 发表于 2025-02-21 17:36
中国这次处理俄乌问题就是个傻逼,应该和欧洲和乌克兰目前站在一起。

然后一齐被美国涮?
取个名字也难
banlisu 发表于 2025-02-21 14:40
这还不明白么,中国一直倡导和平,早就支持停战,现在中国支持美国的停战协议,倒是留下欧洲风中凌乱

停战后欧洲没拿到任何好处,这是欧洲急的点,前面投资了现在美国和俄罗斯谈完,没欧洲什么事。
取个名字也难
happyminnow 发表于 2025-02-21 15:15
这是拉拢俄国,和欧洲一起对付中国。
川普上台时说,不急着和习近平联系,就是要卖掉乌克兰的土地,取悦俄国,然后,利用俄国来遏制中国的发展。
毕竟现在中国是美国和欧洲的眼中钉,中国国内产能过剩,需要西方市场的购买力。俄国没有实力去打欧洲,本身经济也没什么发展,对欧洲不构成威胁。
唉,国内怎么应对这个世界局势。。。


不惜一切代价对付中国吗?
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mindstorm
minqidev 发表于 2025-02-21 13:33
昨天,北约秘书长也说了,会取消俄罗斯的制裁。 马克龙也说了,不会派兵去乌克兰。 英国硬气了一天,变成在乌克兰边境培训乌克兰人了。
看了计划,东部四州+克里米亚,划给俄罗斯。 切尔尼戈夫,苏梅,哈尔科夫,第聂伯,尼古拉耶夫,熬德萨成立新国家,叫做俄克兰,不是俄罗斯领土,但是由俄罗斯驻军管辖。
这是想要教皇宣布普京是大帝把。

这个条件,俄罗斯差不多能接受。看来美俄联盟成了。
不知道俄罗斯会不会背刺中国,考虑。
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Cyabce
找密码2025 发表于 2025-02-21 13:49
俄罗斯哪怕是要乌克兰全部,川普也会送出去啊。 目前这个架势,何止是乌克兰,大半个欧洲都会被川普卖了。 美国花了一个世纪的全球布局,一天就败完了。

这不就是床破进赌场的感觉吗,😆
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mindstorm
中国要赶紧收复台湾,不然台积电要被搬空了。台积电估计要成为中美的筹码,看谁能得
yanle 发表于 2025-02-21 16:54

????? 台积电本来就是美国的,只不过搬迁而已,什么时候成中国的了?
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WebConsole
adsaff 发表于 2025-02-21 13:30
开始陆续取消对俄制裁的节奏了

新闻来源在哪啊?找不到这条新闻
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louaci
那些撤掉的欧美公司又得回去吗
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charlize
中国本来就不结盟啊,俄罗斯对中国而言不死不活是最好的,死了北约开到家门口这个情况最差。川普肯定想联俄抗中啊,不过普京和俄罗斯被西方戏耍那么多次会不长记性吗,而且四年后总统一换谁知道会怎么养?川普最后能拉成等边三角关系就是最好的了。川普想要乌克兰的矿产资源,如果成了,可以以保护美国矿产为由私人安保公司过去,所以对俄罗斯还是留了心眼子的。这里面的输家就是欧洲和乌克兰了,估计美国的其他小弟看了瑟瑟发抖
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meftw
GABA 发表于 2025-02-21 13:42
说个完全和打仗无关的,奥运会俄国运动员是不是就可以参加了啊? 这几年的国际大赛都没有。巴黎奥运也没有俄罗斯运动员,就对运动员而言, 挺不公平的。 艺术体操什么的, 还是俄国最强。

俄罗斯要是能参赛美国金牌榜妥妥的千年老二了,有可能奖牌榜第一也保不住
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mindstorm
louaci 发表于 2025-02-21 20:07
那些撤掉的欧美公司又得回去吗

肯定会回去一些。半年前,俄罗斯就开始限制中国汽车进入俄罗斯生产,近期对中国发货的铁路列车严厉检查,估计美国早就跟俄罗斯私下谈过了。现在进入双方各自表达态度阶段。
中国现在如果俄罗斯反水,处境非常不利。伊朗想投靠美国,沙特并没有投靠中国,只是示好,俄罗斯原油如果撤了,中国工业会很艰难,并且俄罗斯能控制中国的陆运中东商贸线路。
G
Geofan
又要恢复在伦敦希思罗和俄罗斯贵妇一起逛街的时候了
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mindstorm
charlize 发表于 2025-02-21 20:09
中国本来就不结盟啊,俄罗斯对中国而言不死不活是最好的,死了北约开到家门口这个情况最差。川普肯定想联俄抗中啊,不过普京和俄罗斯被西方戏耍那么多次会不长记性吗,而且四年后总统一换谁知道会怎么养?川普最后能拉成等边三角关系就是最好的了。川普想要乌克兰的矿产资源,如果成了,可以以保护美国矿产为由私人安保公司过去,所以对俄罗斯还是留了心眼子的。这里面的输家就是欧洲和乌克兰了,估计美国的其他小弟看了瑟瑟发抖

俄罗斯不会让你派兵,顶多进驻管理人员,稀土产出一半归美国。
乌克兰算什么小弟,就是被成功忽悠的斯拉夫人而已,成功瓜分的鱼肉而已。
英法外的欧洲才是受害者,特别是德国,一半的能源依靠的工业基本被毁掉了。
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ivln
sinianmm 发表于 2025-02-21 17:36
中国这次处理俄乌问题就是个傻逼,应该和欧洲和乌克兰目前站在一起。

不应该是欧盟瑟瑟发抖吗?中美俄大会师,这世界还有反对声音吗?
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cocaok
sinianmm 发表于 2025-02-21 17:27
我觉得中国危险了。

危险什么呢?美国还能把中国制裁成啥样啊,芯片已经制裁了,关税加就加,美国还能有什么新花样? 至于俄罗斯,它一个能源大国,不出口中国印度,不出口欧洲,它还能出口美国不成? 至于俄罗斯国内的市场,这几年战争,中国无竞争对手的进入,战时经济过去了,一切回归到战前,战前中俄关系更差。俄国现在想和中国搞坏关系的可能性不大,它如果和美国联手,无疑是下一个乌克兰的下场。唯一让人迷惑的是乌克兰,如果是投降条约,卖地给俄罗斯投降得了,为什么还有和美国签订丧权辱国的条约呢?反正不打仗了,也不需要美国军需了。
k
kbj305
有新闻出处吗?
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cocaok
sinianmm 发表于 2025-02-21 17:30
我对中国处理俄乌问题挺失望的。不要表态就行了。

应该是底下已经达成协议了,中国表态,应该也是有代言费的。
西
西北飘雪
川普就是通俄。现在上台是一点儿都不遮掩了。
H
Harenough
中国危险了??中国最危险的时候已经过去了。
这几年美国,欧洲,包括俄罗斯都消耗了不少元气。
而中国电池,电车,战斗机,无人飞机,航空母舰,机器人,AI这些和美国的差距是加速减小了。
还有川建国把底裤脱了,把盟友丢了!
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xibaoba
Harenough 发表于 2025-02-21 21:03
中国危险了??中国最危险的时候已经过去了。
这几年美国,欧洲,包括俄罗斯都消耗了不少元气。
而中国电池,电车,战斗机,无人飞机,航空母舰,机器人,AI这些和美国的差距是加速减小了。
还有川建国把底裤脱了,把盟友丢了!

哪个也不能当饭吃,还得靠着欧美来消费。
夕梨本梨
所以美国是先给乌克兰送钱,再给俄罗斯送钱,下一届如果是民主党就再给乌克兰送钱?简直太搞笑了
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cloudy
这世界就是一个草台班子啊! 这仗打得跟闹着玩有什么两样
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cloudy
sinianmm 发表于 2025-02-21 17:27
我觉得中国危险了。

中国自从拥有可以挑战美国霸主地位的那一天就危险了,跟有没有俄乌战争一点关系都没有
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ivln
xibaoba 发表于 2025-02-21 21:05
哪个也不能当饭吃,还得靠着欧美来消费。

全球最大工业国,为什么要靠欧美消费?而不是中国到处消费? 人工智能要发展,迟早要全民发工资,赶不上这次机遇的,永无翻身的可能。
c
cloudy
sinianmm 发表于 2025-02-21 17:36
中国这次处理俄乌问题就是个傻逼,应该和欧洲和乌克兰目前站在一起。

呼唤智商
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cloudy
Harenough 发表于 2025-02-21 21:03
中国危险了??中国最危险的时候已经过去了。
这几年美国,欧洲,包括俄罗斯都消耗了不少元气。
而中国电池,电车,战斗机,无人飞机,航空母舰,机器人,AI这些和美国的差距是加速减小了。
还有川建国把底裤脱了,把盟友丢了!

那倒未必
美俄 都不愿意见到中国成为世界中心,虽然各怀鬼胎,为了把中国搞下来,肯定会联手的
当然了,他们之间也互相信任也有限 所以且看接下来川普的舔狗大戏吧
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C999
banlisu 发表于 2025-02-21 14:40
这还不明白么,中国一直倡导和平,早就支持停战,现在中国支持美国的停战协议,倒是留下欧洲风中凌乱

这是把美国,夸得吹捧成,一个大SB啊。
太阴坏了!
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Harenough
那倒未必
美俄 都不愿意见到中国成为世界中心,虽然各怀鬼胎,为了把中国搞下来,肯定会联手的
当然了,他们之间也互相信任也有限 所以且看接下来川普的舔狗大戏吧
cloudy 发表于 2025-02-21 21:21

俄罗斯现在怎末会和美国联手搞中国?
中国都很高兴看见其他国家斗,自己在旁观虎斗,俄罗斯也会如此,普京也这样说过。
俄罗斯下场要等到中国基本上崩溃的时候,但美国现在怎么有这个实力?
说一千道一万,美国连俄罗斯都搞不定,不要说来“专心对付”中国了。
I
Iwkhx
Harenough 发表于 2025-02-21 21:03
中国危险了??中国最危险的时候已经过去了。
这几年美国,欧洲,包括俄罗斯都消耗了不少元气。
而中国电池,电车,战斗机,无人飞机,航空母舰,机器人,AI这些和美国的差距是加速减小了。
还有川建国把底裤脱了,把盟友丢了!

俄乌战争这事中国基本赢了两次。
第一次,白总把俄罗斯推向了中国。
第二次,川总把欧洲推向中国。
可是中国什么也没做,除了对两边喊和平。
真是运来天地皆同力。
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Dingmoren2
美国自己搞不定中国,盟友也拆散了,竟然指望俄罗斯帮手,真当俄罗斯是傻逼啊,俄罗斯顶多袖手旁观。
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moringa
adsaff 发表于 2025-02-21 13:30
开始陆续取消对俄制裁的节奏了

希望北极航线重新对北美开放,这样回国机票和时间都会优化了。期待~~
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realFakeNews
找密码2025 发表于 2025-02-21 13:49
俄罗斯哪怕是要乌克兰全部,川普也会送出去啊。 目前这个架势,何止是乌克兰,大半个欧洲都会被川普卖了。 美国花了一个世纪的全球布局,一天就败完了。

没用的布局花一千年也没有意义!老老实实像中国一样苦练内功,练不出就等中国出错。就像越南一样没必要花那么多资源于越南,结果中苏两国对立起来还打仗了。
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tailor101
其他不敢肯定,有一点,如果真是这样的话,美国的底牌就被人摸了,纸老虎,没有小弟跟了 俄罗斯历史上精的很,美国想把他当枪使,对付中国,懂王最好想清楚
赶快让回国飞机能走俄罗斯领空吧
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xiaoqiu123
东大把毛子卖了换来了40年的敢开成为第二大GDP。现在就是毛子和东大位置换了个,毛子会不会拿东大做投名状, 可能性很大, 且看后面如何发展
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Dingmoren2
xiaoqiu123 发表于 2025-02-21 22:14
东大把毛子卖了换来了40年的敢开成为第二大GDP。现在就是毛子和东大位置换了个,毛子会不会拿东大做投名状, 可能性很大, 且看后面如何发展

三足鼎立是俄罗斯最希望的局面,过去35年俄罗斯已经吃过太多美国一家独大的亏。因此削弱中国回到美国一家独大的局面不符合俄罗斯的利益。何况过去三年艰难时刻,中国一直是支持他的。美国拱火战争,提供武器厮杀三年,俄罗斯不会这么快就忘记。再说就算俄罗斯不记仇,能保证四年后的美国总统不记仇?
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xiaoqiu123
什么时候有真正的三足?一定是三个里面两个联合挤走老三,剩下两个再分, 没有例外。美国的政策有很长的连续性,当初决定联合东大,即使一路上有不少异议还是延续了40年,直到最近才下定决心转向。
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Dingmoren2
xiaoqiu123 发表于 2025-02-21 22:32
什么时候有真正的三足?一定是三个里面两个联合挤走老三,剩下两个再分, 没有例外。美国的政策有很长的连续性,当初决定联合东大,即使一路上有不少异议还是延续了40年,直到最近才下定决心转向。

过去8年,说美国政策有很长延续性就是笑话。反而过去40年兔子国政策很有延续性。
D
Dingmoren2
当公司业务蒸蒸日上的时候,公司策略稳定有延续性。当公司业务面临巨大压力的时候,就是不停换CEO,不停换策略。同理美国过去看起来政策稳定是因为国力雄厚,现在日子难过,就别怪频繁换政策了。
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xiaoqiu123
真正的换政策还没开始,这么希望换的话 应该很快会看到。
美国的确有他的问题,但是大家认为是过去40年政策有问题,而且发现了问题掉头转向太慢。不过转了总比一直在一条错误的路线上强
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happyminnow
回复 66楼 adorp 的帖子
中国这种发言,根本就是独角戏,美国和欧洲根本不理,这边新闻没报,BBC也没有播报,完全是自娱自乐。
不得不说,川普在这件事上牢牢抓住机会,单独和俄国谈,完全不理北约。等到和俄国谈妥了,再施压乌克兰。否则,乌克兰直接和俄国谈判,美国的援金就打水漂了。川普做为商人,很精明,很有手段。
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happyminnow
回复 68楼 xiaoqiu123 的帖子
等到要对付中国,是“欲加之罪何患无词”。本来川普想搞新冠起源于中国,结果被Elon的team发现是美国在背后支持新冠病毒研究,现在就不在这事情上纠缠了。现在一定在想下一步,总之就是两个字:“要钱”。
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xiaoqiu123
乌克兰和俄罗斯根本谈不出来什么。 说是俄乌战争,其实是俄和美国的问题。美国心里明白,揪着小弟打,大哥躲后面给的支援不是事情,川普比Biden有担当,自己出面来摆平。
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sizhang
回复 10楼 minqidev 的帖子
而且是俄罗斯入侵先,本来是无理的一方。
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lilixinru
楼主,这个说法有出处吗?没找到英文报道呢
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beidou
回复 151楼 xiaoqiu123 的帖子
怎么可能? 全欧洲人都不会同意你的观点。东欧国家都担心下一个被进攻的是自己。英法德都不会停手。
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happyminnow
回复 110楼 取个名字也难 的帖子
乌克兰这件事上,美国到目前为止只是付出,没有收益,所以川普要拿些东西回来。就连支持以色列,川普都想有所回报,所以他才会想把加沙那块滨海地皮拿到手。如果真是那样,对于美国和以色列那是双赢,以色列没了后顾之忧,美国可以开发房地产。
毕竟在过去几年,美国国内大搞DEI, 政治正确的时候,中国在悄悄地搞“一带一路”,金砖联盟,想用人民币做为交易货币,这样美国的经济霸权地位就岌岌可危了。不幸的是川普当选了。如果是哈哈姐当选,估计也不会有什么对策。
现在刚刚一个月,巴拿马已经决定离开“一带一路”,不晓得金砖联盟还能不能坚持下去。
川普每一步都是要资源,要把世界往美国这边拉。他的最终目标是美国成为名副其实的全球霸主。这也是为什么他要打破联邦政府。因为不打破美国的三权分立,是很难做到这一点的。美国的三权分立是很有远见的一个保护民主的体制。
而且,美国真走到那一步,并不代表美国人民的生活质量会好。因为到时候,美国人民的意愿根本无足轻重。他现在口口声声要实现竞选诺言,是因为他还没办法打破四年一届的惯例,还需要老百姓的选票。
总之就是且行且珍惜,未来美国,中国可能都不是退休的首选之地。
二十四楼
回复 1楼 adsaff 的帖子
更关心的是美国飞中国可以直飞了吗?
嘎小鸭
uosff 发表于 2025-02-21 13:54
BREAKING: Trump has said on Putin: "He wants to make a deal [on Ukraine]. And he doesn’t have to make a deal, because if he wanted, he’d get the whole country.”

我去 是普京的狗没错了
酱油小弟
简单 发表于 2025-02-21 13:37
制裁俄罗斯对美国来说就是吃饱撑的。

之前连俄罗斯的猫都制裁🤣笑死我了
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mindstorm
回复 68楼 xiaoqiu123 的帖子
等到要对付中国,是“欲加之罪何患无词”。本来川普想搞新冠起源于中国,结果被Elon的team发现是美国在背后支持新冠病毒研究,现在就不在这事情上纠缠了。现在一定在想下一步,总之就是两个字:“要钱”。
happyminnow 发表于 2025-02-21 23:01

中国政府,如果是川川上一任时要钱,根本没问题,你直接说个数字就行了。这一次,恐怕不行。一是美国没有新手段了,金融,美元,制裁,撤资都在俄罗斯搞了一轮,发现没用。对俄罗斯都不行,GDP,人口,还有制造业是俄罗斯几倍的中国,肯定更没戏。
现在除非拔网线,驱逐所有中国F1,J1H1学生跟工作人员,直接建造冷战铁幕,而这也会同时砍美国经济一刀。未来中国还是美国先撑不下去,不好说。
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xdsqc
普京被自己蠢哭了。 早知道多要点了。胃口太小只要了东乌四州。咋不把全乌都吞下呢!机不可失时不再来!
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xiaoqiu123
回复 150楼 happyminnow 的帖子
把给的好处拿回来需要什么理由?给是情分, 不给是正常。 至于要钱,在这个月uaaid给撤之前,里面的一部分资金还在给中国什么气候合作, 打击芬太尼合作,各种巧立名目的给钱,这40年美国对中国的投资是多少? 中国对美国的投资多少?是对等的吗?至于为什么?看看熊猫4吧
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xiaoqiu123
回复 154楼 beidou 的帖子
这些都是美国小弟, 会打乌克兰当然也会打他们。他们反应不是正常。
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feifeiduan
minqidev 发表于 2025-02-21 13:33
昨天,北约秘书长也说了,会取消俄罗斯的制裁。 马克龙也说了,不会派兵去乌克兰。 英国硬气了一天,变成在乌克兰边境培训乌克兰人了。
看了计划,东部四州+克里米亚,划给俄罗斯。 切尔尼戈夫,苏梅,哈尔科夫,第聂伯,尼古拉耶夫,熬德萨成立新国家,叫做俄克兰,不是俄罗斯领土,但是由俄罗斯驻军管辖。
这是想要教皇宣布普京是大帝把。

wow真这样乌克兰彻底没出海口了
嘎小鸭
xiaoqiu123 发表于 2025-02-21 23:05
乌克兰和俄罗斯根本谈不出来什么。 说是俄乌战争,其实是俄和美国的问题。美国心里明白,揪着小弟打,大哥躲后面给的支援不是事情,川普比Biden有担当,自己出面来摆平。

把乌克兰献祭这事儿叫担当?川粉脸皮和川一样厚
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umami
charlize 发表于 2025-02-21 20:09
中国本来就不结盟啊,俄罗斯对中国而言不死不活是最好的,死了北约开到家门口这个情况最差。川普肯定想联俄抗中啊,不过普京和俄罗斯被西方戏耍那么多次会不长记性吗,而且四年后总统一换谁知道会怎么养?川普最后能拉成等边三角关系就是最好的了。川普想要乌克兰的矿产资源,如果成了,可以以保护美国矿产为由私人安保公司过去,所以对俄罗斯还是留了心眼子的。这里面的输家就是欧洲和乌克兰了,估计美国的其他小弟看了瑟瑟发抖

希望台湾人看了能学到点什么。
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umami
cloudy 发表于 2025-02-21 21:21
那倒未必
美俄 都不愿意见到中国成为世界中心,虽然各怀鬼胎,为了把中国搞下来,肯定会联手的
当然了,他们之间也互相信任也有限 所以且看接下来川普的舔狗大戏吧

没有中国的暗中支持,欧美搞垮俄罗斯的计划就可能真的实现了。普京不可能不知道这一点,为了点小恩小惠就跟中国翻脸的。他知道Trump只有4年时间,后面谁上台没人知道。
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umami
Iwkhx 发表于 2025-02-21 21:52
俄乌战争这事中国基本赢了两次。
第一次,白总把俄罗斯推向了中国。
第二次,川总把欧洲推向中国。
可是中国什么也没做,除了对两边喊和平。
真是运来天地皆同力。

第三次就是川总把台湾还给中国。
u
umami
beidou 发表于 2025-02-21 23:17
回复 151楼 xiaoqiu123 的帖子
怎么可能? 全欧洲人都不会同意你的观点。东欧国家都担心下一个被进攻的是自己。英法德都不会停手。

欧洲就是一群傻Ⅹ,被东欧那几个小国绑架跟俄国翻脸,成为俄乌战争的最大输家。 现在连谈判桌都上不了,那就是在菜单上了。
c
charlize
mindstorm 发表于 2025-02-21 20:18
俄罗斯不会让你派兵,顶多进驻管理人员,稀土产出一半归美国。
乌克兰算什么小弟,就是被成功忽悠的斯拉夫人而已,成功瓜分的鱼肉而已。
英法外的欧洲才是受害者,特别是德国,一半的能源依靠的工业基本被毁掉了。


私人安保公司不是正规兵但也是有作用的,你忘记前段时间在菲律宾坠毁的军机上4人里面三人是美国私人安保公司的了,忘记他们要去南海干嘛了。所以说是私人的但也可以搞事情的。乌克兰不是小弟难道欧盟不是小弟,Vance去欧洲把小弟们一通训话然后美俄直接分赃乌克兰,欧盟都上不了桌子其他小弟看了心里不抖是得有多傻。不过欧盟不可靠,身子骨很软,马克宏最近又在唱戏了,欧洲一盘散沙硬气不起来
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popcorn616
回复 137楼 Iwkhx 的帖子
哪有川把欧洲推向中国的好事。 欧洲只是半独立的国家,没有什么主见的,就这点动静远远不足以让欧洲有大的改变。 欧洲也没有能力做什么改变。根本不会什么转向中国。 中国现在高科技发展起来了,第二主要是要国内消费起来才是正经。外部反正就这么着了。
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lei.doris
trump是white supremacist, vance也是,maga一直是。trump政府就是要联合所有白人国家和种族,把中国给打压下去。trump真的很单纯,很傻很天真。 他得罪欧洲这帮人,没什么价值观那么深刻的原因,就是因为这些欧洲政客当年怠慢了他和ivanka,当年他在欧洲开会,大佬们对他故意露出隐忍的不屑,真的很欧洲,很伤人啊。ivanka在lagard和angela旁边的那个尴尬场景,真的能让人脚趾头扣出个mar-a-lago别墅了 可是,不管美国怎么发疯,欧洲肯定是完全顺从,一呼百应,因为骨子里,他们把美国人看作自己的后代啊。 而俄国不傻,知道讨价还价。trump这么一厢情愿不给自己留后手,putin肯定不会完全commit,随时谈条件,要点好处,不给就跟中国抛个媚眼,也是很有可能的。
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cloudy
umami 发表于 2025-02-22 02:30
没有中国的暗中支持,欧美搞垮俄罗斯的计划就可能真的实现了。普京不可能不知道这一点,为了点小恩小惠就跟中国翻脸的。他知道Trump只有4年时间,后面谁上台没人知道。

俄罗斯历史上对有恩于他的国家感恩戴德过吗?
不要用日常生活中思维方式来考虑国际问题
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cloudy
umami 发表于 2025-02-22 02:38
欧洲就是一群傻Ⅹ,被东欧那几个小国绑架跟俄国翻脸,成为俄乌战争的最大输家。 现在连谈判桌都上不了,那就是在菜单上了。

川普要搞定欧洲很好办
只要承诺让俄罗斯给他们输送便宜的天然气就行了
t
tradermoe
ca563 发表于 2025-02-21 14:00
东大旁边拿着小本本拼命记录 - 打下台湾后,就算被制裁,只要熬几年就过去了。话说三年前习选择不跟风欧美制裁俄罗斯,都被骂疯了。现在回头看,还是人家看得长远。

两次选举粉红都是支持川普的,显然是上头有指挥。
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mingobingo
xiaoqiu123 发表于 2025-02-21 22:32
什么时候有真正的三足?一定是三个里面两个联合挤走老三,剩下两个再分, 没有例外。美国的政策有很长的连续性,当初决定联合东大,即使一路上有不少异议还是延续了40年,直到最近才下定决心转向。

政策有延续性?不懂就不能找个最新的Tucker Carson 采访Jeffery sacks的视频看看行嘛?
青蓝冰水
umami 发表于 2025-02-21 17:31
你以为普京傻啊?北约跟着美国差点把他搞死,他怎么可能相信美国?

因为都是白种人
青蓝冰水
cocaok 发表于 2025-02-21 20:51
危险什么呢?美国还能把中国制裁成啥样啊,芯片已经制裁了,关税加就加,美国还能有什么新花样? 至于俄罗斯,它一个能源大国,不出口中国印度,不出口欧洲,它还能出口美国不成? 至于俄罗斯国内的市场,这几年战争,中国无竞争对手的进入,战时经济过去了,一切回归到战前,战前中俄关系更差。俄国现在想和中国搞坏关系的可能性不大,它如果和美国联手,无疑是下一个乌克兰的下场。唯一让人迷惑的是乌克兰,如果是投降条约,卖地给俄罗斯投降得了,为什么还有和美国签订丧权辱国的条约呢?反正不打仗了,也不需要美国军需了。

石油和粮食
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gocaigo8421
踢俄罗斯出SWIFT本来就是一大败笔,最终会导致美元失去绝对的霸权。现在加回去已经没啥戏了。
c
ca563
umami 发表于 2025-02-22 02:23
希望台湾人看了能学到点什么。

湾湾们都感动哭了 - 美国爸爸为了集中精力保护我,连乌克兰都放弃了!
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ecnanif
就是看遏制俄国,便宜了中国,赶紧回头,现在就是拉拢俄国,不惜得罪欧洲,来对付中国。


可惜普京知道4年之后床铺就打铺盖滚了,所以他肯定还得和中国热乎,对美国留个心眼。


中国趁机联络欧洲,和欧洲合计做deal, 欧洲正慌的一匹呢。

这世界就是丛林世界,谁得拳头硬,谁说了算,小国无外交,被大国买来卖去,埋头发展自己实力才是最重要的。


川普是铁心遏制中国,4年之后看看美国政策会不会变,否则大家散了吧,就是美国当年70s基辛格时代改变政策和中国联络 一起遏制美俄国,中国才崛起,苏联才解体。政策太成功以至于中国可以和美国抗衡了。美国想对付中俄 结果中俄被迫合作,美国没办法,180度转身,想喝俄国一起遏制中国。以后几十年都如此的话。我们日子不好过。
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chemtocs
王毅前几天说,千磨万击还坚劲,任尔东西南北风,就看美国满世界折腾吧,估计中国不会有什么明面上的大动作回应吧
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tgaa
本来就谈好的解除制裁
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ca563
ecnanif 发表于 2025-02-22 07:56
就是看遏制俄国,便宜了中国,赶紧回头,现在就是拉拢俄国,不惜得罪欧洲,来对付中国。


可惜普京知道4年之后床铺就打铺盖滚了,所以他肯定还得和中国热乎,对美国留个心眼。


中国趁机联络欧洲,和欧洲合计做deal, 欧洲正慌的一匹呢。

这世界就是丛林世界,谁得拳头硬,谁说了算,小国无外交,被大国买来卖去,埋头发展自己实力才是最重要的。


川普是铁心遏制中国,4年之后看看美国政策会不会变,否则大家散了吧,就是美国当年70s基辛格时代改变政策和中国联络 一起遏制美俄国,中国才崛起,苏联才解体。政策太成功以至于中国可以和美国抗衡了。美国想对付中俄 结果中俄被迫合作,美国没办法,180度转身,想喝俄国一起遏制中国。以后几十年都如此的话。我们日子不好过。

川普是收缩主义,才不在乎遏制中国。他要的不过是个借口
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suwa
俄罗斯有两东西硬过美元交易系统,那就是世界主要石油和粮食出口国。 有粮食饿不死有石油可以换任何东西,包括美元。踢出西方交易系统对俄罗斯影响不大,美国(川普)看到这点,俄罗斯是打不死的大强。村里就美国俄罗斯俩家具有这辽阔国土和自然环境,这么打下去美国受不了。美国首要目标是中国要抽身,普京梦校是恢复昔日苏联帝国荣光,这不要NATO军队撤出前苏联势力范围。退一步讲,俄罗斯拿到乌克兰全境和波罗的海三国与俄罗斯飞地连上。美国守住波兰罗马尼亚。那黑海是俄罗斯势力范围,重现冷战时土耳其前线状态。俄罗斯美国和解,台海反而会和平。 谁都不想看到美中生死搏斗时俄罗斯背后插刀,就像老毛1969年搞得珍宝岛事件。

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cocaok
美国太狂妄了,骄兵必败吧。开始用乌克兰打俄罗斯的时候,就该拉弄中国,中国肯定屁颠屁颠地配合,拉跨了俄罗斯,乌克兰挺住了,欧洲更强了,然后突然和中国翻脸,围堵中国,开始芯片法案,中国会很懵的。结果他全方面出击,中国和俄罗斯一起搞,然后还拉欧洲下水,中俄戏剧性的联手了几年。美国就是bulley 惯了,对所有的关系都不用脑子思考了,还觉得在绝对的实力面前,大家都是跪谢恩裳。 trump,感觉就是家族富二代,看不惯父辈的老思想老把式,心里充满了fancy的ideation,但是不知道如何伐谋,做事前不做系统的分析和演绎,想到了就做。这种办法结束乌鹅战争,所有的人都看傻眼了吧。欧洲,俄罗斯,中国,乌克兰,都没有反应过啦,心里都一整妈呀,能这样整啦。
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abc456
GABA 发表于 2025-02-21 13:42
说个完全和打仗无关的,奥运会俄国运动员是不是就可以参加了啊? 这几年的国际大赛都没有。巴黎奥运也没有俄罗斯运动员,就对运动员而言, 挺不公平的。 艺术体操什么的, 还是俄国最强。

奥运会有俄罗斯运动员,以个人名义参加就可以,不代表国家。
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suwa
俄罗斯被踢出西方结算系统,最大受益者是国货像汽车行业。 现在西方金融商品重新进入俄罗斯,国内车企称霸俄罗斯要结束了,本身质量与欧洲日本韩国车有差距。
墨染云烟
banlisu 发表于 2025-02-21 14:40
这还不明白么,中国一直倡导和平,早就支持停战,现在中国支持美国的停战协议,倒是留下欧洲风中凌乱

以前有人说过美俄靠近,欧洲就必须和中国靠近平衡。看看后续如何。 全世界最傻的就是愿意做炮灰的自以为棋手。
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C999
俄罗斯被踢出西方结算系统,最大受益者是国货像汽车行业。 现在西方金融商品重新进入俄罗斯,国内车企称霸俄罗斯要结束了,本身质量与欧洲日本韩国车有差距。
suwa 发表于 2025-02-22 09:31

不同意你对于国产车的判断。
现在,中国品牌车,在俄罗斯新车市场(含准新车),超过半壁江山,另外还有套壳江淮的俄罗斯莫斯科人品牌,合计大约60%多。其中大约20万台,就是倒爷从中国倒过去的准新车。
所谓有点问题的,就只是,倒爷从中国倒过去的准新车里的一小部分,主要是镀锌的部位不够多,在俄罗斯半年冬天,到处撒盐泥浆溅起来后,腐蚀特别大的环境里,在有些边角部位会部分起锈。而,中国的冬天短,撒盐不多,没必要全车内外上下都要镀锌。但是,在俄罗斯开厂的长城奇瑞吉利,就已经是几乎全车镀锌了。在哈萨克和乌兹别克斯坦的中国合资厂,也是几乎全车镀锌了。
而中国车,在全车框架稳定性,几十万公里后不松垮,整车性价比,数码和舒适配置,辅助驾驶,撞击后的安全,依然是吊打所有德日韩车的。(youtube上的俄语区,有很多冬天时,高速路上打滑,中国车与其他品牌车相撞后的结果视频)
当然,开放后,日本车韩国车德国车,会抢回一些市场,但肯定远远远地回不到原来的位置了,因为,卢布贬值和车价通胀后,俄罗斯买得起的人,会迟疑的。

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baoermm
川普就是种族主义,白人之间的战争赶紧结束。什么阿拉伯人, 东亚人都是要集中精力对付的。
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minqidev
不同意你对于国产车的判断。
现在,中国品牌车,在俄罗斯新车市场(含准新车),超过半壁江山,另外还有套壳江淮的俄罗斯莫斯科人品牌,合计大约60%多。其中大约20万台,就是倒爷从中国倒过去的准新车。
所谓有点问题的,就只是,倒爷从中国倒过去的准新车里的一小部分,主要是镀锌的部位不够多,在俄罗斯半年冬天,到处撒盐泥浆溅起来后,腐蚀特别大的环境里,在有些边角部位会部分起锈。而,中国的冬天短,撒盐不多,没必要全车镀锌。但是,在俄罗斯开厂的长城奇瑞吉利,就已经是几乎全车镀锌了。在哈萨克和乌兹别克斯坦的中国合资厂,也是几乎全车镀锌了。
而中国车,在全车框架稳定性,几十万公里后不松垮,整车性价比,数码和舒适配置,辅助驾驶,撞击后的安全,依然是吊打所有德日韩车的。(youtube上的俄语区,有很多冬天时,高速路上打滑,中国车与其他品牌车相撞后的结果视频)
当然,开放后,日本车韩国车德国车,会抢回一些市场,但肯定远远远地回不到原来的位置了,因为,卢布贬值和车价通胀后,俄罗斯买得起的人,会迟疑的。


C999 发表于 2025-02-22 10:07

对,哈萨克斯坦和中亚几个国家,对于汽车的要求和俄罗斯差不多。 现在被中国占领了很多市场,主要还是因为价格还实惠,性能还可以。如果是电动车,同等价位基本上是断崖领先了。
D
Dingmoren2
suwa 发表于 2025-02-22 09:31
俄罗斯被踢出西方结算系统,最大受益者是国货像汽车行业。 现在西方金融商品重新进入俄罗斯,国内车企称霸俄罗斯要结束了,本身质量与欧洲日本韩国车有差距。

中国车全球市场蓬勃发展。完全不惧与日本欧洲车竞争。现在俄罗斯站稳脚。只是欧日车回来,中国车利润率要降低一些罢了。
H
Harenough
俄罗斯被踢出西方结算系统,最大受益者是国货像汽车行业。 现在西方金融商品重新进入俄罗斯,国内车企称霸俄罗斯要结束了,本身质量与欧洲日本韩国车有差距。
suwa 发表于 2025-02-22 09:31

你觉得美国禁华为,禁tiktock, 禁大疆,现在禁中国电车,可能以后禁deepseek,
是因为这些东西和欧美有差距吗?
美国都做了研究了。。。。不要还在故纸堆里呆着。
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fogger
chemtocs 发表于 2025-02-22 08:02
王毅前几天说,千磨万击还坚劲,任尔东西南北风,就看美国满世界折腾吧,估计中国不会有什么明面上的大动作回应吧

王毅的意思是我九阳神功已成在座的各位都是渣渣
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Allen04
回复 188楼 suwa 的帖子
只要价格便宜,就有人买。卖的多了质量就起来了。你现在敢说中国的家电质量不好吗?
笨笨熊
观望最后结果会是啥
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suwa
回复 190楼 C999 的帖子
看国内新闻报道,俄罗斯开始对所有进口车加税,特别是中亚转口车实施重税。 俄罗斯吸取这次制裁教训,鼓励世界车厂在俄罗斯建生产线,包括整个汽车部件产业链,否则重税伺候。毛子比较懒,但也会明白的。