吐槽一下彩礼吧!现代社会为什么还要收彩礼呢?

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Shanyangkaitai
楼主 (北美华人网)
在一些文化中,婚前支付彩礼是一种传统习俗,尤其是在亚洲、非洲和中东的一些不发达国家和地区。彩礼的形式和金额因地区和文化差异而不同,可能是金钱、珠宝、 物品或牲畜。以下是从婚前需要支付彩礼的国家和地区:
1. 中国:彩礼在中国许多地方是结婚的重要部分,除特大型城市以外,男方家庭通常需要给女方家庭相当大金额的彩礼。比如江西等地需要20余万的彩礼。
2. 印度:尽管法律禁止,但嫁妆制度在印度仍然普遍存在,但是是女方家庭需向男方家庭支付嫁妆。
3. 巴基斯坦:男方家庭通常需要支付彩礼给女方家庭。 城市地区: 在巴基斯坦的主要城市如卡拉奇、拉合尔和伊斯兰堡,彩礼金额可能在50万卢比到500万卢比之间:约合人民币2.5万元到25万元。 农村地区: 在农村地区,彩礼金额可能较低,通常在10万卢比到100万卢比之间:约合人民币5000元到5万元。 巴基斯坦2022年人均国民收入$1500/年。
4. 韩国:传统上,男方家庭需支付彩礼,但在现代韩国社会,彩礼的金额通常是象征性的,一般在100万韩元到500万韩元之间:约合人民币5,000元到25,000元。
5. 尼日利亚:彩礼是结婚的重要环节,男方家庭需支付给女方家庭。在尼日利亚南部地区:彩礼金额可能在50万奈拉到500万奈拉之间:约合人民币8,000元到80,000元。 在北部地区,彩礼金额可能较低,通常在10万奈拉到100万奈拉之间:约合人民币1,600元到16,000元。 尼日利亚人均GDP$2400/年。
6. 肯尼亚: 彩礼在许多部落中是结婚的必要步骤,男方家庭需支付给女方家庭。肯尼亚的彩礼金额从传统的十几头牛羊到现代的数千美元不等,彩礼在肯尼亚被视为对女方家庭的经济补偿,因为女儿出嫁意味着家庭失去一个劳动力。
7. 埃及:彩礼是结婚的一部分,男方家庭需支付给女方家庭。 在开罗、亚历山大等大城市,彩礼金额可能在5万埃镑到20万埃镑之间:约合人民币1.5万元到6万元。 农村地区:彩礼金额可能较低,通常在1万埃镑到5万埃镑之间:约合人民币3,000元到1.5万元。
8. 印度尼西亚:在一些地区,彩礼是结婚的传统习俗,男方家庭需支付给女方家庭。 城市地区:在雅加达、泗水等大城市,彩礼金额可能在500万印尼盾到5000万印尼盾之间:约合人民币2,500元到25,000元。 农村地区: 在农村地区,彩礼金额可能较低,通常在100万印尼盾到1000万印尼盾之间:约合人民币500元到5,000元。
9. 越南:彩礼在传统婚礼中很重要,男方家庭需支付给女方家庭。   在越南农村地区,普通家庭的彩礼金额通常较低,大约为2000元人民币左右。  城市地区的彩礼金额通常高:可能达到5000万至1亿越南盾:约合人民币1.4万至2.8万元。
在文明国家的发展史中,“彩礼”这种把女性物化的词从来就没有出现过。相反娘家为了撑女儿今后的生活,“嫁妆”是decent的娘家人一定会准备好的。什么样的社会、什么样的父母会灌输女儿出嫁是吃亏,是白养二十多年送给了婆家去当媳妇给婆家生后代?干脆留在家里父母觉得不吃亏了吧!
从以上与中国有类似彩礼行为的国家中,有几个国家只是象征性地收一下,比如韩国。必须要支付彩礼的,看看都是些什么破烂国家:巴基斯坦、尼日利亚、埃及…。但人家这些国家城乡彩礼差距还是有的,农村地区彩礼金额会很低,这点还是切合点农村收入低的实际,而中国越农村的地方彩礼越收得穷凶极恶。
中国除特大型城市,比如北京、上海、广州等这些文明教育程度比较高的都市区较少计较彩礼外, 越小的地方,新娘越需要几十万的高额彩礼、加上各种五金、求婚费、上门费、上车费、开口费等等,使一个百年好合新家庭舶结合变成娘家向婆家索要金钱的种种借口,使中国现代男性成为世界上结婚经济负担最重之一的新郎官,也让中国女性的独立性和现代性蒙上了阴影。都生活在二十一世纪了,还把自己当成封建社会的娘家物品来买卖,似乎婆家出了高价彩礼才有面子,否则娘家养二十多年白送婆家了?这种想法可笑不?

 

🔥 最新回帖

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lianqiao
261 楼
ca563 发表于 2025-02-20 09:37
我一直好奇印度的男性是怎么PUA女性到这种程度的?这么重男轻女还要高额嫁妆,这不是更鼓励杀女婴吗?

我听说是印度人种姓制度规定婚嫁里面男的可以向下兼容,女的只能向上兼容。当女的找比自己种姓高的男方时,就是在高攀男方,而且印度结婚不是俩男女的结合,而是俩家族的结合,所以不光是女的自己高攀,是女的整个家族都在高攀。就像英国以前有钱的平民富商和落魄贵族结婚,那平民是要倒贴钱的,也确实提升自己家族,得到好处,所以家里也是愿意的。而高种姓女人和自己同个种姓男人比起来,择偶范围要小很多,所以不容易嫁出去,也需要家里贴钱才行。高种姓还不至于为了避免女儿嫁妆就杀女婴。高种姓家里讲脸面,也愿意出这个钱。另外高种姓的家里都是一群佣人,嫁过去就是当女主人,被人伺候的,可不是嫁到男方家里给男方干活的。所以嫁过去不是卖劳动力,而是把女儿送去当少奶奶,当然是要给钱而不是收钱。低种姓之间结婚,女方是不用给嫁妆的。低种姓女的家里没钱高攀没心气高攀的就嫁同种姓好了。
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Soniakong2014
260 楼
其实很好理解 这也是市场经济 毕竟也不是强制规定的 可以想象必须出20万才能找个女人回来睡觉生孩子的 这个男人本身也没啥本事吧
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66liuliu
259 楼
啥叫现代社会?人是用上现代化的技术比如智能手机、互联网、ai了,不代表社会文化和法律跟上了呀。
就说中国,法律上,现在国内的继承法并不完善,婚姻法里面关于责任、义务还有财产分配更是不停更改,一直是个笑话。社会文化上,有些家庭要彩礼是补贴兄弟。所以彩礼的问题,要么是女性不得已的抗衡,要么根本是男权社会自己搞出来的拧巴。这些不解决,一定长期存在下去,或者干脆结婚率和生育率掉到底。
爱吃香蕉的鱼
258 楼
类似,不同的是娘家也没任何帮助。但后续是男人要么滚回他娘那里,跟我过的话,孩子跟我从此跟他娘断绝来往
jinyuandxia 发表于 2025-02-20 14:48

我有个女同学也类似经历。她比男方优秀很多是博士也是一线城市大医院的医生。男方是农村的。结婚没有要彩礼。但结婚时公公的一句话把她激怒了,公公和别人说你看我儿子多棒 找了个不要彩礼的媳妇。以后你也找一个这样的。。。她听完后当晚就走了 后来再也没有和公公说话。我当时还劝她说这是公公在表扬你不物质。。。现在想想自己太蠢了。
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jinyuandxia
257 楼
mysrrx 发表于 2025-02-19 17:46
我几个结婚时不要彩礼,并且婚后挣钱比老公多的女同学,现在表示很后悔,结婚时应该要彩礼的。 我一对大学同班同学恋爱结婚,女方家庭条件比男方好很多,男方大学苦追了四年,结婚时虽然男方家没给一分彩礼,婚房小两口自己攒的首付,但女方父母心疼女儿,还是给付了新房装修钱,女方在人生的每个阶段都挣钱比男方多。但男方父母对女方父母表示是我儿子太优秀了,所以女方不要钱倒贴也要嫁给男方,把女方气了个半死,说为了自己爹妈的面子当初也应该要彩礼,当然男方自己很拎得清,带孩子做家务都干,但女方一直很意难平。

类似,不同的是娘家也没任何帮助。但后续是男人要么滚回他娘那里,跟我过的话,孩子跟我从此跟他娘断绝来往

 

🛋️ 沙发板凳

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Temporarilycalm
大妈我也不理解;我出国之前都没有怎么听说过这事儿啊,感觉现在的年轻人越活越回去了
笨笨熊
一般讲彩礼的地方不会只有这一个陋习,所以外人也不好评论,别人有别人的考虑,反正这个也不能来武力强迫的,不接受就走开呗
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gongmaa
法律和社会保障不健全,女方的利益得不到很好的保护,所以才有这种风气,让男方表达重视。那种相互攀比和敛财的就是比较走极端了。
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Shanyangkaitai
笨笨熊 发表于 2025-02-19 16:39
一般讲彩礼的地方不会只有这一个陋习,所以外人也不好评论,别人有别人的考虑,反正这个也不能来武力强迫的,不接受就走开呗

这个估计很难,男方不接受的话,估计得打光棍。
就像我给老美们解释中国新郎父母得给买新房、全付婚礼的钱,老美表示不可理解,
再加上付新娘彩礼,老美更是表示不可思议,连连问:新娘是为了房子和钱结婚的吗?
我只能说:没有新房是结不成婚的:)但不能说新娘是为了房子和钱结婚的
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Shanyangkaitai
相比较而言,我觉得中国女性在社会和家庭中普遍被受到尊重,中国法律和社会保障虽然还有很多不健全的地方,但中国女性权利和利益的保护相比亚洲其他国家,得到较好的保护。
别的不说:相比印度如何?但印度就没有彩礼一说,而且娘家给嫁妆。
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hudrum
我们裸婚,结婚买房生孩子, 没要家里钱, 也没让家里来帮忙。 但是回国的时候婆婆要求一定要先去他们家, 因为去他们家是回家, 去我家是做客。 我突然能共情彩礼。
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mindstorm
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 17:09
相比较而言,我觉得中国女性在社会和家庭中普遍被受到尊重,中国法律和社会保障虽然还有很多不健全的地方,但中国女性权利和利益的保护相比亚洲其他国家,得到较好的保护。
别的不说:相比印度如何?但印度就没有彩礼一说,而且娘家给嫁妆。

那你为了嫁妆,要去印度生活,娶媳妇? 而且印度是50年前就有法律规定,不准男方要嫁妆的。
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Shanyangkaitai
hudrum 发表于 2025-02-19 17:13
我们裸婚,结婚买房生孩子, 没要家里钱, 也没让家里来帮忙。 但是回国的时候婆婆要求一定要先去他们家, 因为去他们家是回家, 去我家是做客。 我突然能共情彩礼。

pat, pat, 安慰一下:)
婆婆可以提她的要求,你也可以根据自己的时间安排,自己去娘家没有不可。
听她的或不听她的,由你决定。
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mindstorm
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 17:01
这个估计很难,男方不接受的话,估计得打光棍。
就像我给老美们解释中国新郎父母得给买新房、全付婚礼的钱,老美表示不可理解,
再加上付新娘彩礼,老美更是表示不可思议,连连问:新娘是为了房子和钱结婚的吗?
我只能说:没有新房是结不成婚的:)但不能说新娘是为了房子和钱结婚的

不觉得彩礼合理。但对女生,有比没有肯定要好。
实际情况是,中国女性社会地位跟男的差异不大,而美国女性社会地位比男的低多了,特别是结婚这件事情上。而且中国女生比男的少的多,想要娶平等的老婆,也要展示你有好的条件 ,你不给,别人给,你没有,别人大把的人有。市场摆在那里。

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Shanyangkaitai
那你为了嫁妆,要去印度生活,娶媳妇? 而且印度是50年前就有法律规定,不准男方要嫁妆的。

mindstorm 发表于 2025-02-19 17:18

我是女性,我自己是裸婚,不觉得有什么不好。从来没有想过彩礼的事情,现在家庭很幸福。
我父母那一代也是裸婚的多。而且也是家庭幸福得很多。
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LiuX
你们知道聘礼和彩礼的区别吗。。。 我觉得彩礼是陋习,聘礼不是。。。
有聘礼的地方,一般女方嫁妆很丰厚的。。。 据说是男方出x的聘礼(订婚给),女方家需要添到2x,作为嫁妆返回(结婚给)。。。
我要是男的,我高呼万岁啊~

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mindstorm
hudrum 发表于 2025-02-19 17:13
我们裸婚,结婚买房生孩子, 没要家里钱, 也没让家里来帮忙。 但是回国的时候婆婆要求一定要先去他们家, 因为去他们家是回家, 去我家是做客。 我突然能共情彩礼。

不给彩礼就是因为没钱。美国也是一样,普通家庭,一直量入为出,其实多数人没钱。。。
彩礼给,未必是有钱,未必是看重你。但没有,原因肯定是没钱,即使是非常喜欢你,他也是实际上没钱。当然,看好的潜力股,没钱就没钱吧。
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qianlong
在封建时代,娘家养了很多年的女儿,一旦嫁人就去帮婆家干活了,所以婆家要用彩礼给些补偿。现代社会小二口自己住,共同为小家打拼,女方仍要彩礼就没什么道理了。而且以前也没听说有彩礼一说,这些年反倒越演越烈,真是倒退。
还有各种敛钱的名目繁多。我一朋友的哥哥在国内结婚,她妈妈纳闷为何车到了新娘不下来,别人说您得给下车费,给了下车费还有别的名目,朋友想给妈妈省点钱,问那人还有什么收钱的事,说最后上汤的时候要给60元,我朋友赶紧端汤,她哥哥的岳父只好给她60元。真是可笑。
笨笨熊
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 17:01
这个估计很难,男方不接受的话,估计得打光棍。
就像我给老美们解释中国新郎父母得给买新房、全付婚礼的钱,老美表示不可理解,
再加上付新娘彩礼,老美更是表示不可思议,连连问:新娘是为了房子和钱结婚的吗?
我只能说:没有新房是结不成婚的:)但不能说新娘是为了房子和钱结婚的

你如果愿意入赘的话,现在独生女多,也不一定就会打光棍,没准还能给你彩礼
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coconuttree
笨笨熊 发表于 2025-02-19 16:39
一般讲彩礼的地方不会只有这一个陋习,所以外人也不好评论,别人有别人的考虑,反正这个也不能来武力强迫的,不接受就走开呗

是的。讲究彩礼的地方女性地位不高,有的男方结婚时希望按新派做法不要彩礼,婚后又各种老派传统要求女方。因为花钱了,离了再结成本太高,所以就会对女方好一些。就是这么现实,一定要了解对方家庭是怎么样的认知下生活的,结婚前都会装。
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mindstorm
我是女性,我自己是裸婚,不觉得有什么不好。从来没有想过彩礼的事情,现在家庭很幸福。
我父母那一带也是裸婚的多。
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 17:26

我支持你。中国女生不要彩礼,一般是女生条件足够好,职业,学历比同年龄的女的好很多,甚至比要嫁的男生还要看好,对自己很有自信,骄傲到足以不要这些。
要彩礼的,多数是年龄,长相,还有生育能力是女生的最大资本。过了花季,这些都将不再有,这里不要,以后的工作跟收入都不足以稳定生活,对将来的工作,婚姻也没信心。不幸的是,社会上的多数人是后者。。
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qqzj
我以前也认为彩礼是封建陋习,可是当生孩子以后婆家不仅不帮忙,还不让儿子带孩子的时候,我意识到了彩礼是女性的生育保障金,算是社会给男权社会的一种对策。
笨笨熊
coconuttree 发表于 2025-02-19 17:32
是的。讲究彩礼的地方女性地位不高,有的男方结婚时希望按新派做法不要彩礼,婚后又各种老派传统要求女方。因为花钱了,离了再结成本太高,所以就会对女方好一些。就是这么现实,一定要了解对方家庭是怎么样的认知下生活的,结婚前都会装。

Re 某个陋习的受益者,可能同时也是另一个陋习的受害者,每个不同的环境有不同的生存方式,不在那个环境的人的说不能共情的话,就是所谓的站着说话不腰疼吧
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tuolingphecd
虽然我家不收彩礼,我结婚也没彩礼,但是20万彩礼真的很多吗?江西那些地方20万彩礼是直接买断生恩的,女方父母不会分女儿一分钱财产,也不会要求女方养老,男方花20万相当于买了一个带薪生娃保姆回家,这20万也够便宜了。不去打击男女不平等,光管彩礼有啥用,大额彩礼钱基本上不会到女方手上,都是在男的和女方哥哥弟弟手里打转。
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mylittle9
我们裸婚,结婚买房生孩子, 没要家里钱, 也没让家里来帮忙。 但是回国的时候婆婆要求一定要先去他们家, 因为去他们家是回家, 去我家是做客。 我突然能共情彩礼。
hudrum 发表于 2025-02-19 17:13

如果你不听又会怎样呢?
我和你情况类似,结婚买房子生孩子都是靠自己,所以从来不care这种谁是谁家人这种话。
Ps,我还是很尊敬婆家的,没和谁红过脸,该有的礼节从来没少过。平时给钱买东西。每次回国即使我老公不回,我都会带着孩子去看爷爷奶奶。各种亲戚面前递笑脸,人前人后都给足面子。
不过我要打算先回自己家,就会先回自己家。除非有真实的理由婆家需要我立刻去,不会因为婆婆说啥就改变计划。
他们爱怎么说怎么想,我不觉得会对我的生活有什么影响。
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mysrrx
mindstorm 发表于 2025-02-19 17:33
我支持你。中国女生不要彩礼,一般是女生条件足够好,职业,学历比同年龄的女的好很多,甚至比要嫁的男生还要看好,对自己很有自信,骄傲到足以不要这些。
要彩礼的,多数是年龄,长相,还有生育能力是女生的最大资本。过了花季,这些都将不再有,这里不要,以后的工作跟收入都不足以稳定生活,对将来的工作,婚姻也没信心。不幸的是,社会上的多数人是后者。。

我几个结婚时不要彩礼,并且婚后挣钱比老公多的女同学,现在表示很后悔,结婚时应该要彩礼的。 我一对大学同班同学恋爱结婚,女方家庭条件比男方好很多,男方大学苦追了四年,结婚时虽然男方家没给一分彩礼,婚房小两口自己攒的首付,但女方父母心疼女儿,还是给付了新房装修钱,女方在人生的每个阶段都挣钱比男方多。但男方父母对女方父母表示是我儿子太优秀了,所以女方不要钱倒贴也要嫁给男方,把女方气了个半死,说为了自己爹妈的面子当初也应该要彩礼,当然男方自己很拎得清,带孩子做家务都干,但女方一直很意难平。
贷款专家
我以前也认为彩礼是封建陋习,可是当生孩子以后婆家不仅不帮忙,还不让儿子带孩子的时候,我意识到了彩礼是女性的生育保障金,算是社会给男权社会的一种对策。
qqzj 发表于 2025-02-19 17:35

是这样的,对爱马仕包总会比普通包更爱护和小心翼翼一点,人性。
没有什么该不该,只有值不值重不重视。自己如果都觉得不该不值,别人凭什么重视你呢?
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mylittle9
tuolingphecd 发表于 2025-02-19 17:42
虽然我家不收彩礼,我结婚也没彩礼,但是20万彩礼真的很多吗?江西那些地方20万彩礼是直接买断生恩的,女方父母不会分女儿一分钱财产,也不会要求女方养老,男方花20万相当于买了一个带薪生娃保姆回家,这20万也够便宜了。不去打击男女不平等,光管彩礼有啥用,大额彩礼钱基本上不会到女方手上,都是在男的和女方哥哥弟弟手里打转。

真的会买断,然后结婚后女方不需要给自己父母养老了吗?
而且彩礼给了女方的哥哥弟弟,实际上也是代替了父母出钱,和给女方父母没区别吧。
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Constant_sorrow
现代彩礼大部分属于转移性支付,由男方父母转移到女方父母,再由女方父母添点嫁妆转移到女方。女性在婚后特别在生孩子后大部分属于弱势了,提前收点钱算是拿个保障吧。这可能就是彩礼的现代意义了。至于同不同意那就见仁见智了。至于那个老外为了这去报警,也太垃圾了。话说从这个意义上来说,那个女主现在遭了点罪好过将来一辈子遭罪。
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mylittle9
现代彩礼大部分属于转移性支付,由男方父母转移到女方父母,再由女方父母添点嫁妆转移到女方。女性在婚后特别在生孩子后大部分属于弱势了,提前收点钱算是拿个保障吧。这可能就是彩礼的现代意义了。至于同不同意那就见仁见智了。至于那个老外为了这去报警,也太垃圾了。话说从这个意义上来说,那个女主现在遭了点罪好过将来一辈子遭罪。
Constant_sorrow 发表于 2025-02-19 17:49

女方想要生育保障,应该从自己老公这里要。可以和老公约法三章,男方不转xx钱到女方账户,不做yy,不满足zz条件,女方就不生孩子。
没有要男方父母支付的道理。
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Shanyangkaitai
LiuX 发表于 2025-02-19 17:26
你们知道聘礼和彩礼的区别吗。。。 我觉得彩礼是陋习,聘礼不是。。。
有聘礼的地方,一般女方嫁妆很丰厚的。。。 据说是男方出x的聘礼(订婚给),女方家需要添到2x,作为嫁妆返回(结婚给)。。。
我要是男的,我高呼万岁啊~


很有趣。那给了聘礼还再需要给彩礼吗?
查了一下,说聘礼是"订婚”时给,一般较少;彩礼是结婚时给,对吗?
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mindstorm
mysrrx 发表于 2025-02-19 17:46
我几个结婚时不要彩礼,并且婚后挣钱比老公多的女同学,现在表示很后悔,结婚时应该要彩礼的。 我一对大学同班同学恋爱结婚,女方家庭条件比男方好很多,男方大学苦追了四年,结婚时虽然男方家没给一分彩礼,婚房小两口自己攒的首付,但女方父母心疼女儿,还是给付了新房装修钱,女方在人生的每个阶段都挣钱比男方多。但男方父母对女方父母表示是我儿子太优秀了,所以女方不要钱倒贴也要嫁给男方,把女方气了个半死,说为了自己爹妈的面子当初也应该要彩礼,当然男方自己很拎得清,带孩子做家务都干,但女方一直很意难平。

要彩礼,两人马上就能过上正常富足的生活。不要的人,要一点一点攒小家。
而且,一般不给彩礼的婆家,一般社会地位低,家境更穷,将来对两人基本没有什么工作上的帮助。而且好多没彩礼的人,因为婆家穷,婆婆作妖的机率更大,结婚第二年可能就要开始大量给婆家养老或者生活用的钱。
综合起来讲,正常人的婚姻,对女生,要彩礼好处大于坏处,不要后悔的人多,要彩礼的人,没人会因为要彩礼而后悔,除非因为错过大号潜力股。
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03010103
国内现在通过结婚要彩礼这种行骗的女的好多,因为找不到老婆的男的太多了,真的很畸形
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Shanyangkaitai
mylittle9 发表于 2025-02-19 17:43
如果你不听又会怎样呢?
我和你情况类似,结婚买房子生孩子都是靠自己,所以从来不care这种谁是谁家人这种话。
Ps,我还是很尊敬婆家的,没和谁红过脸,该有的礼节从来没少过。平时给钱买东西。每次回国即使我老公不回,我都会带着孩子去看爷爷奶奶。各种亲戚面前递笑脸,人前人后都给足面子。
不过我要打算先回自己家,就会先回自己家。除非有真实的理由婆家需要我立刻去,不会因为婆婆说啥就改变计划。
他们爱怎么说怎么想,我不觉得会对我的生活有什么影响。

顶你这个!自己的事自己做主!
没有什么婆婆的话必须听一说,婆婆面子上的尊重给足,
但自己时间精力上顾不过来的事,不管又如何?天塌不下来,自己没当她家儿媳妇的时候,人家一家子不也过得好好的吗?
大衣被禁
hudrum 发表于 2025-02-19 17:13
我们裸婚,结婚买房生孩子, 没要家里钱, 也没让家里来帮忙。 但是回国的时候婆婆要求一定要先去他们家, 因为去他们家是回家, 去我家是做客。 我突然能共情彩礼。

你们裸婚,从逻辑和情理上都可以当你婆婆说的话是放屁。你收了彩礼,从逻辑和情理上来说都应该听你婆婆的。 所以只有你在听你婆婆的情况下还没拿彩礼,才会觉得应该拿彩礼。如果你本来就当你婆婆放屁,如何共情彩礼呢?你应该非常抵触彩礼啊,因为你拿了就不可以做自己当她放屁了啊?
w
whatever.
“中国除特大型城市,比如北京、上海、广州等这些文明教育程度比较高的都市区较少计较彩礼外”
得把话说全啊,这些大型城市,一般会男方和女方凑个大几十万起的首付,其实就是变种的彩礼和嫁妆
z
zhangxx818
”在文明国家的发展史中,“彩礼”这种把女性物化的词从来就没有出现过。相反娘家为了撑女儿今后的生活,“嫁妆”是decent的娘家人一定会准备好的。“
我不理解的是,为啥彩礼就是物化女性,而嫁妆不是物化女性? 娘家给嫁妆,才算decent; 而婆家要出彩礼,就是不文明? 看来”文明国家“里,女性的地位还真低啊~~~
w
whatever.
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 17:01
这个估计很难,男方不接受的话,估计得打光棍。
就像我给老美们解释中国新郎父母得给买新房、全付婚礼的钱,老美表示不可理解,
再加上付新娘彩礼,老美更是表示不可思议,连连问:新娘是为了房子和钱结婚的吗?
我只能说:没有新房是结不成婚的:)但不能说新娘是为了房子和钱结婚的

你得进一步解释为什么结婚需要购买房产
因为在中国比较好的学区,如果房产不是购买的,孩子是没有资格在那个学区上学的,从幼儿园开始看房产证

w
whatever.
hudrum 发表于 2025-02-19 17:13
我们裸婚,结婚买房生孩子, 没要家里钱, 也没让家里来帮忙。 但是回国的时候婆婆要求一定要先去他们家, 因为去他们家是回家, 去我家是做客。 我突然能共情彩礼。

你别说你配合了
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Shanyangkaitai
mylittle9 发表于 2025-02-19 17:52
女方想要生育保障,应该从自己老公这里要。可以和老公约法三章,男方不转xx钱到女方账户,不做yy,不满足zz条件,女方就不生孩子。
没有要男方父母支付的道理。

我又要问一个问题了,女人为什么生孩子?真是为男方或婆家生的孩子吗?
那可真是把自己当成生育机器了。
我是为我自己生的孩子们,我想有自己的后代,我想陪伴着小人们长大,我想离开这个世界的时候我的血脉还在继续延续着……
大衣被禁
中国历史上的聘礼有几种情况1.门当户对的体面人家,女方也会带上丰厚的嫁妆,是古代贵族给女性分财产的一种方式。是非常好的。比那些没有财产权的国家强多了。2.娶妾,这就是卖身钱了。没啥好说了。现代不存在了。要存在也就是外室小三的形式。3.小门小户大家意思意思给一点儿。数量太小,忽略不计。 现代中国我只见过1和3,要不然就是双方都给很多。要不然就是数量小到可以忽略不计。 2只在网上看见过。我个人不明白为什么会有男人同意。这么急着结婚吗?我觉得唯一可以解释的就是有些地区男女数量严重不平衡,导致不出钱真的娶不上老婆。
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hudrum
mindstorm 发表于 2025-02-19 17:28
不给彩礼就是因为没钱。美国也是一样,普通家庭,一直量入为出,其实多数人没钱。。。
彩礼给,未必是有钱,未必是看重你。但没有,原因肯定是没钱,即使是非常喜欢你,他也是实际上没钱。当然,看好的潜力股,没钱就没钱吧。

我们是自己没要, 我想结婚了就结了, 我想要孩子才要。 让我选, 我还是选择现在这样,什么都不要。 因为这样我说话有底气, 我愿意听我就听一听, 愿意给面子就给面子。
但是说实话, 不管是要彩礼, 还是不给彩礼, 总有人既要又要的。
S
Seeking668
要彩礼的女人是脑子有包吗,这么点钱就把自己当货物贱卖了,钱还给娘家了,lol
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hudrum
大衣被禁 发表于 2025-02-19 18:03
你们裸婚,从逻辑和情理上都可以当你婆婆说的话是放屁。你收了彩礼,从逻辑和情理上来说都应该听你婆婆的。 所以只有你在听你婆婆的情况下还没拿彩礼,才会觉得应该拿彩礼。如果你本来就当你婆婆放屁,如何共情彩礼呢?你应该非常抵触彩礼啊,因为你拿了就不可以做自己当她放屁了啊?

你可以拿婆婆的话当放屁, 你老公呢?
我能共情彩礼是说, 不管有没有彩礼, 总有人既要又要的。 拿了彩礼不听婆家话的多了, 不拿彩礼,婆家不把你当回事的也多了。 彩礼本身不是事,我能共情彩礼是说如果有彩礼的话, 我听了那个话不会有这么大的意见。
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Shanyangkaitai
mindstorm 发表于 2025-02-19 17:55
要彩礼,两人马上就能过上正常富足的生活。不要的人,要一点一点攒小家。
而且,一般不给彩礼的婆家,一般社会地位低,家境更穷,将来对两人基本没有什么工作上的帮助。而且好多没彩礼的人,因为婆家穷,婆婆作妖的机率更大,结婚第二年可能就要开始大量给婆家养老或者生活用的钱。
综合起来讲,正常人的婚姻,对女生,要彩礼好处大于坏处,不要后悔的人多,要彩礼的人,没人会因为要彩礼而后悔,除非因为错过大号潜力股。

按你这种说法, 欧美所有发达国家的已婚女性:
结婚都没有收到过一分钱的彩礼,
也没有男方父母给钱买的婚房,
她们没有婆婆照顾坐月子一说,
也没有公婆或父母帮助带孩子,
家庭孩子数量基本多于中国一孩家庭,
欧美所有发达国家已婚女性应该都过得苦不堪言、都不如中国女性幸福!

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maidouzhu
古人诚不欺我啊! 要彩礼 就是一种保障。不给彩礼的,也没耽误某些婆婆指手画脚。还不如要呢。
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A20170216
彩礼在重男轻女的地方才常见,其他地方闻所未闻。真要长得多帅人品多好的话没彩礼也一样能找上对象,软实力没有彩礼也拿不出来那不要结婚就是了有什么大不了的
A
A20170216
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:09
我又要问一个问题了,女人为什么生孩子?真是为男方或婆家生的孩子吗?
那可真是把自己当成生育机器了。
我是为我自己生的孩子们,我想有自己的后代,我想陪伴着小人们长大,我想离开这个世界的时候我的血脉还在继续延续着……

嘿嘿那你去问问反对彩礼的人,反正孩子是女人为了自己生的,那生出来孩子跟女人姓他们同意不。
m
maidouzhu
Seeking668 发表于 2025-02-19 18:12
要彩礼的女人是脑子有包吗,这么点钱就把自己当货物贱卖了,钱还给娘家了,lol

同样不理解 彩礼给娘家的,难道不是 给小两口么 ? 那跟卖女儿 一样吧。我现在完全支持 婚前要彩礼,但是是给 小两口。
d
dukenyc125
qqzj 发表于 2025-02-19 17:35
我以前也认为彩礼是封建陋习,可是当生孩子以后婆家不仅不帮忙,还不让儿子带孩子的时候,我意识到了彩礼是女性的生育保障金,算是社会给男权社会的一种对策。

天真了,可惜中国的彩礼不是给妻子的或者小家庭的,是给女方父母花费或者是伏地魔,给弟弟买房去外村买老婆之类。越穷地方彩礼越高,河南山东这些地方的农村结婚加彩礼要100万人民币。
b
bernard123
我们那边从来没听说彩礼嫁妆这一说。
m
mysrrx
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:17
按你这种说法, 欧美所有发达国家的已婚女性:
结婚都没有收到过一分钱的彩礼,
也没有男方父母给钱买的婚房,
她们没有婆婆照顾坐月子一说,
也没有公婆或父母帮助带孩子,
家庭孩子数量基本多于中国一孩家庭,
欧美所有发达国家已婚女性应该都过得苦不堪言、都不如中国女性幸福!


因为全世界的国家,只有中国和印度是男比女多,其它所有国家都是女比男多。这说到底是个市场供需问题,欧美国家女比男多,也没有一定要结婚的文化,所以女方如果要彩礼,那就要面临嫁不出去的风险。 中国因为计划生育的问题,导致现在进入婚姻市场的年轻人,男性远远高于女性,尤其是在江西这种重男轻女严重的地方,一方面男性数量远高于女性,另一方面重男轻女的文化导致父母一定要给儿子娶到媳妇,所以女性开出什么样的价码都有男性接受。那你说广东不也是重男轻女的地方,因为广东从来都不搭理计划生育这回事呀,哪怕在计划生育最严重的时候,广州深圳城市里的本地人都要生两个,农村更不用说了。所以广东男女比例比较平衡,广东又富裕,本地女性并不乐意外嫁,那索要太高彩礼,也要面临嫁不出去的风险。 印度则是另一回事,虽然男女比例比中国还失衡,但他们有种姓制度,并且男的可下娶,女的不能下嫁。女方为了维持能嫁给本种性甚至高嫁,就要跟别的女性比着出嫁妆,就把嫁妆抬起来了。
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cocaok
hudrum 发表于 2025-02-19 17:13
我们裸婚,结婚买房生孩子, 没要家里钱, 也没让家里来帮忙。 但是回国的时候婆婆要求一定要先去他们家, 因为去他们家是回家, 去我家是做客。 我突然能共情彩礼。

所以你婆婆那脑筋,你也跟着? 这时候你直接可以怼回去,让她出彩礼买房子,买媳妇上门,既然没有按传统来,你家和我家都是平等的,大家都是客人。
S
Shanyangkaitai
A20170216 发表于 2025-02-19 18:22
嘿嘿那你去问问反对彩礼的人,反正孩子是女人为了自己生的,那生出来孩子跟女人姓他们同意不。

跟谁姓有那么重要吗?也就是亚洲文化男性把血脉流传看得那么重要,因而把个姓氏看得太重。
说实话,我们现在有几个还能记得自己爷爷、老爷爷、爷爷的爷爷这三个人的名字?
如果记都记不全的话,姓什么还有啥意义呢?

d
dukenyc125
Constant_sorrow 发表于 2025-02-19 17:49
现代彩礼大部分属于转移性支付,由男方父母转移到女方父母,再由女方父母添点嫁妆转移到女方。女性在婚后特别在生孩子后大部分属于弱势了,提前收点钱算是拿个保障吧。这可能就是彩礼的现代意义了。至于同不同意那就见仁见智了。至于那个老外为了这去报警,也太垃圾了。话说从这个意义上来说,那个女主现在遭了点罪好过将来一辈子遭罪。

你说的是大城市,确是双方父母给小家庭的启动资金,这种所谓彩礼往往不高,而且和嫁妆匹配,也很合理。这个和西方没有不同。
但大量农村的彩礼就是买女人的价格,这个钱是给对方父母的,和小家庭没关系,因为男女比例失调,130 vs 100,也就是三分之一男人是要打光棍的。在这情况下,谁花钱多往往能获得结婚权(交配权和生育权),一个农村妇女往往可以待价而沽,其实是一种很原始和粗鄙的行为。而男方通常必须去借钱才能筹到款。
中国虽然不承认彩礼的合法性,但在司法实际中,认可彩礼是买女人的钱,所以如果婚后马上离婚,法院是判退彩礼的。如果生了孩子是退一半。
中国农村和大城市完全是两个世界。中国古代除了卖女儿去坐小妾或是丫头,也没有这给女方父母彩礼的规矩,完全是因为男女失调编出来的传统。
c
coconuttree
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:17
按你这种说法, 欧美所有发达国家的已婚女性:
结婚都没有收到过一分钱的彩礼,
也没有男方父母给钱买的婚房,
她们没有婆婆照顾坐月子一说,
也没有公婆或父母帮助带孩子,
家庭孩子数量基本多于中国一孩家庭,
欧美所有发达国家已婚女性应该都过得苦不堪言、都不如中国女性幸福!


欧美文化不一样,儿女和父母in law都是成年人,互相没有义务和权利。我们是讲究孝道的
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sasasasasa
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:31
跟谁姓有那么重要吗?也就是亚洲文化男性把血脉流传看得那么重要,因而把个姓氏看得太重。
说实话,我们现在有几个还能记得自己爷爷、老爷爷、爷爷的爷爷这三个人的名字?
如果记都记不全的话,姓什么还有啥意义呢?


你老公也这么觉得?
t
tyjz
国内农村现在女多男少,我一朋友家是广东农村的,说他们村里30以上的男光棍有20+,适龄女孩只有3-5个。 广东虽说表面彩礼很少,但结婚男方家各种费用也要出大几十万。 都是当年堕女胎的恶果
S
Shanyangkaitai
whatever. 发表于 2025-02-19 18:04
“中国除特大型城市,比如北京、上海、广州等这些文明教育程度比较高的都市区较少计较彩礼外”
得把话说全啊,这些大型城市,一般会男方和女方凑个大几十万起的首付,其实就是变种的彩礼和嫁妆

中国的其他地方,男方也要准备新房的。就是在农村,没有新房子就没有新娘子。
w
whatever.
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:17
按你这种说法, 欧美所有发达国家的已婚女性:
结婚都没有收到过一分钱的彩礼,
也没有男方父母给钱买的婚房,
她们没有婆婆照顾坐月子一说,
也没有公婆或父母帮助带孩子,
家庭孩子数量基本多于中国一孩家庭,
欧美所有发达国家已婚女性应该都过得苦不堪言、都不如中国女性幸福!


“也没有男方父母给钱买的婚房,
也没有公婆或父母帮助带孩子”
这都是哪里听来的鸡汤
其他族裔不给孩子赞助的,都是因为穷
至于不带孩子,多少小夫妻打算生孩子,或者孩子要上学了,就搬到一方的父母家附近,聊起来都觉得这是huge advantage
以前街对面有家是老人来通勤带孩子,跟上班一样,直到孩子上小学
w
whatever.
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:47
中国的其他地方,男方也要准备新房的。就是在农村,没有新房子就没有新娘子。

农村的新房不是自己盖了翻新就可以吗,需要多少钱?跟北上广的房价有可比性吗


I
Idonia
我几个结婚时不要彩礼,并且婚后挣钱比老公多的女同学,现在表示很后悔,结婚时应该要彩礼的。 我一对大学同班同学恋爱结婚,女方家庭条件比男方好很多,男方大学苦追了四年,结婚时虽然男方家没给一分彩礼,婚房小两口自己攒的首付,但女方父母心疼女儿,还是给付了新房装修钱,女方在人生的每个阶段都挣钱比男方多。但男方父母对女方父母表示是我儿子太优秀了,所以女方不要钱倒贴也要嫁给男方,把女方气了个半死,说为了自己爹妈的面子当初也应该要彩礼,当然男方自己很拎得清,带孩子做家务都干,但女方一直很意难平。
mysrrx 发表于 2025-02-19 17:46

得换一个思路,不能在他们那个又占便宜又有面子的逻辑中打转。 让那个大学同学只回自己父母家,不搭理她队友的父母。理由是不想跟埋汰打压自己的人有什么交集。另外,没收彩礼,自己家给钱,自己挣更多,他们家儿子约等于上门女婿,不知道哪来的底气去嘲笑别人家女儿。
半个马和甲
在美国收没道理。
但在中国,现在的婚姻法真的不保护女性啊,收彩礼算是自己保护自己啦。
当然你不想收也可以。但在中国别人要收我是理解的。

大衣被禁
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:09
我又要问一个问题了,女人为什么生孩子?真是为男方或婆家生的孩子吗?
那可真是把自己当成生育机器了。
我是为我自己生的孩子们,我想有自己的后代,我想陪伴着小人们长大,我想离开这个世界的时候我的血脉还在继续延续着……

女方为自己生育和女方在婚恋生育的时候要找一个对养娃提供一定经济付出的父亲,完全不矛盾啊。 我猜你孩子的爸爸肯定也有经济付出啊,你也不是一个人养娃啊。
D
Dida123
就不应该有什么彩礼嫁妆的说法,双方父母爱给钱就给,像美国一样。。。
养大了儿子就成了欠儿媳妇的吗? 真是好笑。
至于像在国内女方确实没保证的,男放出点保证金也是应该的。 但是和男方父母没关系。 当然还是双方家长爱给多少自己决定
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shzbc
有人愿意出有人愿意收,就是一桩好买卖。虽然结婚不是买卖,但是存在的就是合理的,我当年就傻乎乎的不要彩礼,结果不只是便宜了有些人,而且还不被婆婆珍惜,我想说人性很复杂,保护好自己。
I
Idonia
半个马和甲 发表于 2025-02-19 18:58
在美国收没道理。
但在中国,现在的婚姻法真的不保护女性啊,收彩礼算是自己保护自己啦。
当然你不想收也可以。但在中国别人要收我是理解的。


赞同,生育会影响女性的健康和工作,收彩礼能有所保障,但不要给女方父母,也不要是天价。 法律规定结婚没孩子离婚一般退还彩礼,有了孩子彩礼一般不退,大概就是考虑到生育对女性的负面影响。
t
tigerpie
我们老家,彩礼和嫁妆是新娘带走的,一般男方多少彩礼,女方给多少嫁妆,家境好的女方,特意会加上一些,也显示娘家人对女儿的重视。彩礼和嫁妆都是女方婚后的底气和支撑。不过,娘家父母养老,盖房子的大事,女儿女婿不需要出钱,但要出力的。
S
Shanyangkaitai
zhangxx818 发表于 2025-02-19 18:04
”在文明国家的发展史中,“彩礼”这种把女性物化的词从来就没有出现过。相反娘家为了撑女儿今后的生活,“嫁妆”是decent的娘家人一定会准备好的。“
我不理解的是,为啥彩礼就是物化女性,而嫁妆不是物化女性? 娘家给嫁妆,才算decent; 而婆家要出彩礼,就是不文明? 看来”文明国家“里,女性的地位还真低啊~~~

一个是通过”嫁妆”的方式让女儿提前参与自己家族财富遗产的分配,并带到婆家以确保其今后的生活质量和经济地位。这是对女性权力的尊重与保护,这个分家族财富的给出行为,能叫物化女性吗?
另一个是女方通过"彩礼"向男方收取大额现金,作为女方父母养育女方二十多年的回报,也是女方嫁给男方的必要价格,这种交换女性的现金支出行为叫物化女性,是不是?

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hutuma
我裸婚,生了俩娃,人渣一共换过一次尿布。一次没起过夜。n年后他出轨离婚。 但凡有点沉默成本,他可能都不敢活的这么肆意潇洒。
我离婚后认识的姐妹,一半以上都是没有任何彩礼+ex出轨。
A
A20170216
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:31
跟谁姓有那么重要吗?也就是亚洲文化男性把血脉流传看得那么重要,因而把个姓氏看得太重。
说实话,我们现在有几个还能记得自己爷爷、老爷爷、爷爷的爷爷这三个人的名字?
如果记都记不全的话,姓什么还有啥意义呢?


是啊所以让你去问反对彩礼的人啊,跟女的姓或者跟隔壁老王姓,中不?
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Shanyangkaitai
sasasasasa 发表于 2025-02-19 18:34
你老公也这么觉得?

我俩一个姓:)
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hushuobadao
孩子要是跟母亲姓婆婆从此死光光的话可以接受没有彩礼。
S
Shanyangkaitai
whatever. 发表于 2025-02-19 18:49
“也没有男方父母给钱买的婚房,
也没有公婆或父母帮助带孩子”
这都是哪里听来的鸡汤
其他族裔不给孩子赞助的,都是因为穷
至于不带孩子,多少小夫妻打算生孩子,或者孩子要上学了,就搬到一方的父母家附近,聊起来都觉得这是huge advantage
以前街对面有家是老人来通勤带孩子,跟上班一样,直到孩子上小学

我指的是普遍现象,不指个例
b
badgerbadger
对彩礼无感,但美国的女性地位离现代社会越来越远了。
S
Shanyangkaitai
大衣被禁 发表于 2025-02-19 19:02
女方为自己生育和女方在婚恋生育的时候要找一个对养娃提供一定经济付出的父亲,完全不矛盾啊。 我猜你孩子的爸爸肯定也有经济付出啊,你也不是一个人养娃啊。

那是绝对的呀,
在给孩子找个负责任好爸爸的同时,必须是我自己决定想要孩子才要的呀。
我的意思是我不会为男人想要孩子,去给他生孩子,或婆家想要孩子去给婆家生孩子的!
孩子首先是自己的,我是孩子们的妈妈!第一负责人,最最亲的人 这点都没有想明白,千万别生养孩子。
为别人生养孩子太辛苦、太不值得了,还不如养狗狗呢:)
i
ivln
tigerpie 发表于 2025-02-19 19:11
我们老家,彩礼和嫁妆是新娘带走的,一般男方多少彩礼,女方给多少嫁妆,家境好的女方,特意会加上一些,也显示娘家人对女儿的重视。彩礼和嫁妆都是女方婚后的底气和支撑。不过,娘家父母养老,盖房子的大事,女儿女婿不需要出钱,但要出力的。

这才是彩礼和嫁妆的正确方式。是两个家庭为新生家庭提供一点基础,广东这传统就保持行很好。
S
Shanyangkaitai
tyjz 发表于 2025-02-19 18:39
国内农村现在女多男少,我一朋友家是广东农村的,说他们村里30以上的男光棍有20+,适龄女孩只有3-5个。 广东虽说表面彩礼很少,但结婚男方家各种费用也要出大几十万。 都是当年堕女胎的恶果

的确是原因之一。
S
Shanyangkaitai
whatever. 发表于 2025-02-19 18:49
“也没有男方父母给钱买的婚房,
也没有公婆或父母帮助带孩子”
这都是哪里听来的鸡汤
其他族裔不给孩子赞助的,都是因为穷
至于不带孩子,多少小夫妻打算生孩子,或者孩子要上学了,就搬到一方的父母家附近,聊起来都觉得这是huge advantage
以前街对面有家是老人来通勤带孩子,跟上班一样,直到孩子上小学

“其他族裔不给孩子赞助的,都是因为穷” 这句话值得商榷一下.
亿万富翁巴菲特不穷吧?他唯一的女儿Susan想向他借4.1万美元的装修费,巴菲特让她去找银行借:)
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miid
我是裸婚,跟婆家没什么联系也没有鸡毛。但是不认为彩礼是陋习,就是一个礼节。古代彩礼人家是量力而行,有钱就多出,没钱就少给,也不见哪个新娘或娘家讨价还价闹的。反倒是现代人明码标价把女人当商品一样卖。
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njbaby
我也觉得越活越回去了,原来只有农村有彩礼,现在城市也要了。
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pj
都是落后地区的陋习
大衣被禁
hudrum 发表于 2025-02-19 18:16
你可以拿婆婆的话当放屁, 你老公呢?
我能共情彩礼是说, 不管有没有彩礼, 总有人既要又要的。 拿了彩礼不听婆家话的多了, 不拿彩礼,婆家不把你当回事的也多了。 彩礼本身不是事,我能共情彩礼是说如果有彩礼的话, 我听了那个话不会有这么大的意见。

我婆婆说不讲理的话,我老公也当她是放屁啊。
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mindstorm
我也觉得越活越回去了,原来只有农村有彩礼,现在城市也要了。
njbaby 发表于 2025-02-19 19:55

不想给就不给,找不要的女孩呗。 不要彩礼,也可以要对方有楼房,要对方博士文凭,要能海外定居,要有北上广工作,你都能满足?不能,就不成呗。
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whatever.
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 19:47
“其他族裔不给孩子赞助的,都是因为穷” 这句话值得商榷一下.
亿万富翁巴菲特不穷吧?他唯一的女儿Susan想向他借4.1万美元的装修费,巴菲特让她去找银行借:)

那么你举得例子如何证明其他族裔父母不给孩子钱呢
假设你说的是真的,那么你只能说明巴菲特不愿意付这笔钱,而不是巴菲特一分钱都没给过
w
whatever.
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 19:23
我指的是普遍现象,不指个例

我说的也是普遍现象,孩子从小到大,接送时候遇见不知道多少其他族裔爷爷奶奶外公外婆长年累月的接送

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guanshuia
没必要深究为啥有彩礼嫁妆,简单粗暴点,现在的年代不比从前了,国内普通年轻小夫妻,即使学历工资都不错,想在大城市买房结婚,双方父母不各自赞助个小几百万,没法成事,这难道不是变相的彩礼和嫁妆?
双方父母都穷或者一毛不拔也挺好, 公平对等,小夫妻自己熬去呗,想一面倒只出人,不出钱,所谓的只有男方给彩礼,或者只有女方倒贴嫁妆,那必须是双方在某个方面有巨大的差异,那愿打愿挨去呗。
大衣被禁
hutuma 发表于 2025-02-19 19:14
我裸婚,生了俩娃,人渣一共换过一次尿布。一次没起过夜。n年后他出轨离婚。 但凡有点沉默成本,他可能都不敢活的这么肆意潇洒。
我离婚后认识的姐妹,一半以上都是没有任何彩礼+ex出轨。

说实话,这年头,大家认识的人起码1/2是没有任何彩礼的。statistically speaking, 你说的没什么 correlation.
m
mylittle9
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:09
我又要问一个问题了,女人为什么生孩子?真是为男方或婆家生的孩子吗?
那可真是把自己当成生育机器了。
我是为我自己生的孩子们,我想有自己的后代,我想陪伴着小人们长大,我想离开这个世界的时候我的血脉还在继续延续着……

me too.
我生孩子就是我想生了。没人催我或者要我怎样,催我我也不会听。
我生的娃就是我的。是我给我自己生的。

大衣被禁
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 19:47
“其他族裔不给孩子赞助的,都是因为穷” 这句话值得商榷一下.
亿万富翁巴菲特不穷吧?他唯一的女儿Susan想向他借4.1万美元的装修费,巴菲特让她去找银行借:)

According to Peter Buffett, the Buffett children each received a gift of $90,000 in Berkshire Hathaway stock when they were younger. Peter explained in an NPR interview that he received his stock when he was 19 as the only personal inheritance he received, and he spent it on recording equipment. According to Fortune, Buffet gave his children a few thousand dollars at Christmas.
然后Warren Buffett 给了每个孩子2 billion to run their charity. 这个是可以给自己开工资的。
n
nn2008
你先问一下为什么现代社会, 大部分女的包括9成以上美国华人大妈还一个个要“嫁人”, 吃饱了撑的当丢人现眼的上门媳妇, 拼死拼活生娃养娃,娃还都要跟爹姓吧. 上门媳妇跟男方家要彩礼天经地义, 虽然丢人但起码有经济补偿, 要不你不就是白送自己纯犯贱么? 不嫁娶, 平婚的话是不要彩礼的, 不生孩子, 或者孩子女的生男的养, 生一个姓氏抽签, 一个以上姓氏一家一半, 谁的爹妈谁伺候, 过年过节轮流或者两家人一起吃饭. 这种模式江浙沪非常多, 主打一个公平, 公平就不需要经济补偿.
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generalB
mylittle9 发表于 2025-02-19 20:23
me too.
我生孩子就是我想生了。没人催我或者要我怎样,催我我也不会听。
我生的娃就是我的。是我给我自己生的。


你生孩子肯定也挑优质男人配吧,不然随便生的孩子你都不一定想要
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Temporarilycalm
贷款专家 发表于 2025-02-19 17:48
是这样的,对爱马仕包总会比普通包更爱护和小心翼翼一点,人性。
没有什么该不该,只有值不值重不重视。自己如果都觉得不该不值,别人凭什么重视你呢?

这么完全彻底100%赤裸裸的物化,还有人点赞,我也是开眼了
n
nn2008
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:09
我又要问一个问题了,女人为什么生孩子?真是为男方或婆家生的孩子吗?
那可真是把自己当成生育机器了。
我是为我自己生的孩子们,我想有自己的后代,我想陪伴着小人们长大,我想离开这个世界的时候我的血脉还在继续延续着……

如果一个女人真是为自己生的孩子, 那孩子必然跟妈的姓, 一边bb为自己生的娃, 一边娃全跟爹姓, 属于典型的自欺欺人, 底裤都输没了还嘴硬. 这就好比你写论文, 你老公负责一半开题, 你负责另一半开题和论文写作, 最后他一作, 你要说这论文是给你自己写的, 你就是个360度纯傻子.
小新2014
qqzj 发表于 2025-02-19 17:35
我以前也认为彩礼是封建陋习,可是当生孩子以后婆家不仅不帮忙,还不让儿子带孩子的时候,我意识到了彩礼是女性的生育保障金,算是社会给男权社会的一种对策。

我是裸婚,连个戒指都没有。更别提彩礼婚房车了。以前对彩礼嗤之以鼻。但是结婚后男方和父母对我很压榨。我朋友是有彩礼有婚房还有车,结婚后男方和父母对她都很好。我是能明白为什么有人要彩礼了。婆家给彩礼就说明对儿媳的尊重,你不要彩礼人家觉得你倒贴嫁不出去。不仅不尊重儿媳 反而按照旧式规矩要求儿媳。过去儿媳不用工作,现在工资少了还嫌弃。
T
Temporarilycalm
mindstorm 发表于 2025-02-19 17:28
不给彩礼就是因为没钱。美国也是一样,普通家庭,一直量入为出,其实多数人没钱。。。
彩礼给,未必是有钱,未必是看重你。但没有,原因肯定是没钱,即使是非常喜欢你,他也是实际上没钱。当然,看好的潜力股,没钱就没钱吧。

我队友家里在中国算是有点小钱,婆家也一直有在给钱支持小家,直接打给我们或者打到孩子学校,但这跟彩礼没有半毛钱关系啊。
g
gongmaa
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 19:30
那是绝对的呀,
在给孩子找个负责任好爸爸的同时,必须是我自己决定想要孩子才要的呀。
我的意思是我不会为男人想要孩子,去给他生孩子,或婆家想要孩子去给婆家生孩子的!
孩子首先是自己的,我是孩子们的妈妈!第一负责人,最最亲的人 这点都没有想明白,千万别生养孩子。
为别人生养孩子太辛苦、太不值得了,还不如养狗狗呢:)

生孩子给自己生,完全可以不结婚,国内那个叶海洋都生仨孩子了。婚姻制度实际上是一只经济联合体,结婚也不一定非得生孩子,丁克的也有很多,但是结婚了经济就必然联系在一起了,女方结婚要彩礼也是一种变相的对自己利益的保护
l
lndwnn
以前要彩礼,女的只生孩子、做家务,不用上班。
现在结婚后,女的要生孩子、做家务、还得和男的一样上班。
要我说,彩礼至少得翻倍。
小新2014
shzbc 发表于 2025-02-19 19:09
有人愿意出有人愿意收,就是一桩好买卖。虽然结婚不是买卖,但是存在的就是合理的,我当年就傻乎乎的不要彩礼,结果不只是便宜了有些人,而且还不被婆婆珍惜,我想说人性很复杂,保护好自己。

真的是这样。。
m
mylittle9
A20170216 发表于 2025-02-19 18:22
嘿嘿那你去问问反对彩礼的人,反正孩子是女人为了自己生的,那生出来孩子跟女人姓他们同意不。

我完全无所谓。
姓就是个符号。跟父姓就是个传统,也不是法律规定。没啥一定要遵守的。唯一的好处就是不会有不知情的外人胡乱猜测这娃是不是妈以前结婚带来的。
亲妈不觉得尴尬,别人为啥在乎呢?
其实不跟父姓也不跟母性都行。
要不拿本百家姓一起挑一个?我一直觉得那些复姓更好听。或者思路继续开阔一点,可以把姓扩展到international的层次。
找个墨西哥或者印地安人的姓,以后孩子上大学更容易吧。



小新2014
hutuma 发表于 2025-02-19 19:14
我裸婚,生了俩娃,人渣一共换过一次尿布。一次没起过夜。n年后他出轨离婚。 但凡有点沉默成本,他可能都不敢活的这么肆意潇洒。
我离婚后认识的姐妹,一半以上都是没有任何彩礼+ex出轨。

同样。当时为了爱情多傻啊。现在真是想回到当年千万不要和不给彩礼的人结婚。。。这种人多半抠门并且对付出斤斤计较。
m
mindstorm
小新2014 发表于 2025-02-19 20:29
我是裸婚,连个戒指都没有。更别提彩礼婚房车了。以前对彩礼嗤之以鼻。但是结婚后男方和父母对我很压榨。我朋友是有彩礼有婚房还有车,结婚后男方和父母对她都很好。我是能明白为什么有人要彩礼了。婆家给彩礼就说明对儿媳的尊重,你不要彩礼人家觉得你倒贴嫁不出去。不仅不尊重儿媳 反而按照旧式规矩要求儿媳。过去儿媳不用工作,现在工资少了还嫌弃。

RE. 这才是彩礼真的意义所在。不给彩礼的,坏人多。给的反而好人多。