我就问你,凭什么彩礼不给女孩?如前面几位mm所说,女孩在婚姻中受苦受累,然后彩礼还一分钱拿不到,都给自己哥哥弟弟拿走了,凭什么啊? 我早就结婚了啊,不是说了吗,那时根本不知道什么彩礼,连戒指都忘记买了,但是这么多年,老公的钱都是我的,什么彩礼相比根本不值一提。我女儿结婚我也根本不会去考虑什么彩礼,关键人要靠谱。 lambofgod168 发表于 2025-02-20 02:54
小乖媽咪 发表于 2025-02-20 02:52 这个争论就跟男女要不要AA那个一样。 作为一个女性,并且自己有女儿的,我深深的知道,一个所谓【优质decent的男人】和他的家人,给你体面的彩礼才是起码的尊重你和你未来的家庭,诚恳且真金白银地对你付出,就是最大的爱和诚意。 一毛钱彩礼没有,反而PUA你现代女性不要彩礼才是独立自主,孩子也是你自己要生的之类云云,都是被别人洗脑了而不自知的傻白甜。真的所谓的古代女人地位低,人家还不用外出工作,只要相夫教子就可以了。今时今日自诩地位高,却是忙里忙外什么都要自己做女人负担更重,男人的责任变得更轻了,还沾沾自喜觉得比古时候的女人过得好。 想起之前看到的一个比喻,大意是,在都市里格子间的白领以为自己比农民工高大上,其实跟旧上海时期在工厂做纺织女工是一样的。 孩子确实不是为了别人而生,但也不是为了配种后自己全部操持还觉得自己很了不起吧。难道不是在生孩子之前就评估过一起抚养孩子的配偶能否胜任才走入婚姻吗,男性就是要对家庭有托底的作用,男人大方慷慨,女人才会温柔体贴,夫妻和谐孩子也养育得不费劲。 男人宣传不要彩礼也就罢了因为对他有利,女人也傻乎乎的认可任由自己的身价自轻自贱?我是理解不了的。
mindstorm 发表于 2025-02-20 03:01 因为成亲前,这件事是对方的家事,跟出彩礼的男的无关。结婚后,你可以参与讨论,但仍然并不能参与决定。 你这帖子,看起来是为女性鸣不平,其实是想把彩礼拿回来,拿回男方自己家里来,男方其实是左手倒右手,光走形式。跟不出彩礼100步比,这个其实是50步。 另外,AGAIN, 劝你一句,不要彩礼不能筛选出靠谱的男人,反而要彩礼更能筛选出靠谱的男人。
lambofgod168 发表于 2025-02-20 03:07 你家里难道所有家务和孩子都是你操持的吗?我和我身边的朋友,基本上都是两口子一起分担,极少有男的甩手掌柜的。我老公挣钱比我多很多,也尽量接送孩子、辅导功课、做饭洗碗,完全不觉得他比我轻松。 反正我觉得两情相悦结婚水到渠成,根本没有必要非要什么彩礼才才结婚。如果双方父母财力有余愿意支持小家的,当然是好事。而那种要男方给彩礼女方父母兄弟的,才是真的践踏女性。
如果老公都是你这样的当然不用要彩礼。可是很多老公不是你老公这样的,所以要彩礼作为女性的一些补偿我觉得也是无可厚非。毕竟婚前能正确识人不容易 人也是会变的。还是钱比较可靠。 爱吃香蕉的鱼 发表于 2025-02-20 03:12
lambofgod168 发表于 2025-02-20 03:12 你非要说彩礼跟出彩礼的男的无关,那么为什么跟女的也无关?搞半天,这彩礼就落到女方兄弟手里,你的帖子才是看起来为女性鸣不平,实质是榨干女性的价值。彩礼归女孩所有,起码自己是实实在在享受到的,给了女方兄弟,她一分钱占不到光,合着辛辛苦苦就为兄弟做贡献?
littlebeanbag 发表于 2025-02-20 03:24 我没想过收彩礼,我爸妈也没提过。 我的家乡好像没有这个习俗。最多就听说过一万零一红包表示万里挑一,图个好意头
mindstorm 发表于 2025-02-20 02:30 你眼睛擦亮,人家要彩礼的眼睛估计会双倍亮。男人靠谱不靠谱,其实多数时候是盲盒,而且人decent与否,基本与彩礼100%无关。。
hudrum 发表于 2025-02-19 17:13 我们裸婚,结婚买房生孩子, 没要家里钱, 也没让家里来帮忙。 但是回国的时候婆婆要求一定要先去他们家, 因为去他们家是回家, 去我家是做客。 我突然能共情彩礼。
qqzj 发表于 2025-02-19 17:35我以前也认为彩礼是封建陋习,可是当生孩子以后婆家不仅不帮忙,还不让儿子带孩子的时候,我意识到了彩礼是女性的生育保障金,算是社会给男权社会的一种对策。
Pear2019 发表于 2025-02-20 07:22 彩礼这事,我能理解。主要是国内法律对女性儿童保护不够吧,毕竟没有离婚赡养费这一说。欧美男的离婚,大多数情况下,小孩会判给妈妈,男的付alimony 和 child support。但是国内现在离婚率这么高,女的万一生完孩子,被离婚了,没有alimony不说,男的要么不给child support,要么三瓜两枣,都不够养娃的,以后日子要怎么过? 当然有人也会说,孩子不是给你自己生的吗? 这话要看情况,对我来说,完全正确,因为我自己一个人也养得起娃。所以我结婚没有彩礼,直到个人经济稳定,才生娃的。 可是那些能力差一点的女生呢?如果跟女生说,你婚姻不一定能长久,以后有可能需要完全靠自己一个人养孩子。我觉得好多女的宁可不婚不育保平安。彩礼也就是提前给点保障。 更何况农村结婚,那好多就是做买卖一样的,匆匆忙忙相亲,结婚生娃,男的就赶紧出去打工了,常年两地分居,感觉就是给家里留个种,根本没多少感情。跟大城市那种恋爱结婚,朝夕相处,很不一样的。
ArcticCat 发表于 2025-02-20 08:03 看了半天,彩礼到底是给女方带回小家庭的,还是给女方父母兄弟的?
mindstorm 发表于 2025-02-20 03:19 说的好。 作为现代人,打个比方来说明一下:两人其实没感情,都是到年纪凑数结婚的。结果男的有了外心,想离,女的感觉有了娃,还能过,不想离。没彩礼的,老婆是免费得的,下一个也免费,男的肯定马上抛妻弃子,风流第二春去了。而作为有巨额彩礼的风俗,男的就要考虑沉没成本,再娶媳妇,就要再送一份,还舍不得这个老婆成本呢。而如果反过来,妻子要了彩礼还想离,大不了退彩礼,男人得了钱,还能有再娶媳妇的钱,也不会太多BBBB 所以,显然,彩礼是有利于女性的。宣扬不要彩礼的,基本都是为了男人利益考虑的。现代社会,男性在婚姻中占尽了优势,居然这么多人还在为男人利益带风向,我个人实在不能同意。
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 19:22 我俩一个姓:)
DoubleTulip 发表于 2025-02-20 09:11 给我看笑了…楼主的男本位思维让人惊叹
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 17:09 相比较而言,我觉得中国女性在社会和家庭中普遍被受到尊重,中国法律和社会保障虽然还有很多不健全的地方,但中国女性权利和利益的保护相比亚洲其他国家,得到较好的保护。 别的不说:相比印度如何?但印度就没有彩礼一说,而且娘家给嫁妆。
回复 186楼 mindstorm 的帖子 古代女的要侍奉公婆还没有了娘家的财产继承权,完全就是娘家泼出去的水你咋不说? 什么你情我愿,你以为很多男方情愿出那么多彩礼?再说你情我愿的事情也不一定合理甚至不一定合法。买卖毒品的时候也是双方你情我愿。如果说彩礼完全是女方的支配并且没有嫁妆,在现代社会就是等同于卖女儿。说得再多再花哨都改变不了这个本质。 Kemble 发表于 2025-02-20 09:40
Shanyangkaitai 发表于 2025-02-19 18:31 跟谁姓有那么重要吗?也就是亚洲文化男性把血脉流传看得那么重要,因而把个姓氏看得太重。 说实话,我们现在有几个还能记得自己爷爷、老爷爷、爷爷的爷爷这三个人的名字? 如果记都记不全的话,姓什么还有啥意义呢?
Kemble 发表于 2025-02-20 09:46回复 188楼 爱吃香蕉的鱼 的帖子 以前女的也有土地继承权啊。比如公婆或者老公去世,女的继续拥有以前的土地和宅基地。农村以前过一段时间就重新划分土地,都是按照人口数量,男的女的一样。另外女的出嫁以后在娘家那儿是没有了土地继承权,问题是她在婆家那边拥有了。
爱吃香蕉的鱼 发表于 2025-02-20 09:51 你也知道是公婆或老公去世后啊。这是暂时的保管而已 以后也是要留给儿子的。在有老公的时候女性没有从父母那里继承土地 也就是说得依附自己婆家来取得土地。
dana466 发表于 2025-02-20 09:58 另一方面,穷乡僻壤的高额彩礼,这不是鼓励拐卖妇女吗
dana466 发表于 2025-02-20 09:54 保障什么了,钱进了女方父母的腰包,有毒父母还少吗?尤其是这种靠卖女儿活着的
Kemble 发表于 2025-02-20 10:11 开什么玩笑,继承权不就是别人去世了以后的事吗?你什么财产不是“暂时保管”?在有老公的时候女性没有从父母那里继承土地是因为土地是集体财产,有那个地方户口的人才有权利,女的已经出嫁,户口都不在了怎么继承?如果没有出嫁,那当然可以啊,我们那儿农村就是这样的。 你说的依附于婆家,这个不是那么回事。中国很多事情都是按照家庭来分配,宅基地就是这样,在农村一个人结婚成家了,那就可以分宅基地,你可以说女的依附男的,反过来也可以说男的依附于女的,因为他不结婚的话就没有自己单独的宅基地。
mindstorm 发表于 2025-02-20 02:26 不觉得。你情我愿的事,彩礼怎么使用跟男方无关。彩礼是人家姑娘同意结婚的前提,收了彩礼就同意嫁。不嫁你,人家就会还给你彩礼,这就是第一阶段的事情。没有彩礼,对于要彩礼的人,这婚就结不成,无论人家姑娘有多少嫁妆。 嫁妆是第二阶段的事情,给多少,是用小一部分彩礼,还是10倍彩礼,还是金山银海,这都是娘家人跟姑娘商量的事情,跟男方无关。 实际上即使是在古代,嫁妆也是人家姑娘的私产,老公不能碰的。在现代社会,这嫁妆肯定是两人共用的了,老公能够随便用。还有,现代女性一样跟男的赚钱,甚至比男的还多,凭什么不能不带任何嫁妆?你如果按古代出彩礼,你老婆按古代带足嫁妆,那你老婆一生赚的钱,可以全给娘家吗?古代可是穿衣,吃饭,房子,车子全是要丈夫出钱的,老婆不需要工作赚钱,而且嫁妆不需要花一分在这些上面。 感觉这个帖子,可能是WS男想强娶媳妇不想出彩礼想疯了,想找个理由制造舆论。。。
小新2014 发表于 2025-02-20 09:42 古代女的不用赚钱 生了孩子婆婆能带。现在女的得赚钱 生了娃还要自己带。
ssoozz 发表于 2025-02-20 01:41有啥好难理解的,没结婚的不理解我明白,结过婚的会觉得彩礼很必要,在美国日本,一些发达国家,医疗会有国家保底,双方都经济比较好,女性有保障所以不要彩礼很正常。落后国家女性没保障,通常需要拿点钱作为生育保证金,赔偿金。不然自己累死吧。主要是女性权益的问题。
爱吃香蕉的鱼 发表于 2025-02-20 10:25 男的可以继承父母的宅基地。女性没有办法继承父母的宅基地。就意味着农村女性靠依附自己婆家才有宅基地。这就是为什么农村女性很悲惨的原因。。过去农村女性被老公家暴的喝农药自杀的很多。因为她们没有属于她们自己的财富。 同是女性 居然为男权社会努力洗地。这是种什么精神啊?有点同情心也不至于说出这种话来。
lambofgod168 发表于 2025-02-20 10:47 所以我认为女性是应该拥有娘家的土地/财产继承权的。另一方面,我不知道为什么这个帖子里不少人都羡慕女性不工作,能够经济独立、不用依附娘家或者婆家,这是多么幸福的事情。
Kemble 发表于 2025-02-20 11:13 你这就脱离中国的国情了。中国农村土地是集体所有制,就是那个集体的人口才有分配权和继承权,谁是那个集体的人口?一般就是按照户口。你出嫁的女儿(默认是户口迁出的)想要继承权那不成了你家的私人土地?儿子有继承权是因为他是那个集体的人,不是因为他是他父母的儿子。问题的另一方面你们总是不提及,那就是女方嫁过去以后在一个新的集体(婆家所在的集体)拥有了土地继承权。说到底你们把继承权限定在父母名下的继承权,而没有扩展到集体继承权。当然你可以说集体继承权不合理,但那是国情。
很多老美在婚姻上够"傻白甜”的,也就是说老美一般不会用金钱去买婚姻的。尤其是有点钱的老美,就怕对方只是为了钱嫁给他或娶了她,所以有婚前协议。 Shanyangkaitai 发表于 2025-02-20 01:14
hutuma 发表于 2025-02-19 19:14 我裸婚,生了俩娃,人渣一共换过一次尿布。一次没起过夜。n年后他出轨离婚。 但凡有点沉默成本,他可能都不敢活的这么肆意潇洒。 我离婚后认识的姐妹,一半以上都是没有任何彩礼+ex出轨。
cocaok 发表于 2025-02-20 13:12 你觉得如果你要了彩礼,对方会因为彩礼的沉没成本对你好一点?看来还是没有搞清楚问题的关键。 如果你要了彩礼,最后的结果是,要么不结婚,要么你也要不到几个子,撕的过程会更难看。唯一的作用是多了一个事件可以检验双方三观,可能结不成那个婚。如果你的心里设置是让自己不要那么easy得到,对方就会珍惜,那么你对了一半错了一半,裸婚生两娃,他为什么会不换尿布,为什么不让他起夜,这个才是关键。你即使要了彩礼,你在婚姻中是这态度,最后也会被算计的体无完肤。那些要彩礼的人,本来很多就是和你老公一样的人,凡是对自己有利的都能spinning 给自己用的人,这种人怎么会像你一样处理两性关系。
现在真是越活越倒退了,这个词我只在描写旧社会或者农村的影视剧里听过……fionaK 发表于 2025-02-20 13:24
mysrrx 发表于 2025-02-19 17:46 我几个结婚时不要彩礼,并且婚后挣钱比老公多的女同学,现在表示很后悔,结婚时应该要彩礼的。 我一对大学同班同学恋爱结婚,女方家庭条件比男方好很多,男方大学苦追了四年,结婚时虽然男方家没给一分彩礼,婚房小两口自己攒的首付,但女方父母心疼女儿,还是给付了新房装修钱,女方在人生的每个阶段都挣钱比男方多。但男方父母对女方父母表示是我儿子太优秀了,所以女方不要钱倒贴也要嫁给男方,把女方气了个半死,说为了自己爹妈的面子当初也应该要彩礼,当然男方自己很拎得清,带孩子做家务都干,但女方一直很意难平。
类似,不同的是娘家也没任何帮助。但后续是男人要么滚回他娘那里,跟我过的话,孩子跟我从此跟他娘断绝来往 jinyuandxia 发表于 2025-02-20 14:48
ca563 发表于 2025-02-20 09:37 我一直好奇印度的男性是怎么PUA女性到这种程度的?这么重男轻女还要高额嫁妆,这不是更鼓励杀女婴吗?
因为成亲前,这件事是对方的家事,跟出彩礼的男的无关。结婚后,你可以参与讨论,但仍然并不能参与决定。
你这帖子,看起来是为女性鸣不平,其实是想把彩礼拿回来,拿回男方自己家里来,男方其实是左手倒右手,光走形式。跟不出彩礼100步比,这个其实是50步。
另外,AGAIN, 劝你一句,不要彩礼不能筛选出靠谱的男人,反而要彩礼更能筛选出靠谱的男人。
你家里难道所有家务和孩子都是你操持的吗?我和我身边的朋友,基本上都是两口子一起分担,极少有男的甩手掌柜的。我老公挣钱比我多很多,也尽量接送孩子、辅导功课、做饭洗碗,完全不觉得他比我轻松。
反正我觉得两情相悦结婚水到渠成,根本没有必要非要什么彩礼才才结婚。如果双方父母财力有余愿意支持小家的,当然是好事。而那种要男方给彩礼女方父母兄弟的,才是真的践踏女性。
你非要说彩礼跟出彩礼的男的无关,那么为什么跟女的也无关?搞半天,这彩礼就落到女方兄弟手里,你的帖子才是看起来为女性鸣不平,实质是榨干女性的价值。彩礼归女孩所有,起码自己是实实在在享受到的,给了女方兄弟,她一分钱占不到光,合着辛辛苦苦就为兄弟做贡献?
如果老公都是你这样的当然不用要彩礼。可是很多老公不是你老公这样的,所以要彩礼作为女性的一些补偿我觉得也是无可厚非。毕竟婚前能正确识人不容易 人也是会变的。还是钱比较可靠。
我也是闲的,其实这个话题跟我无关,我们在美国孩子以后也不可能要彩礼,父母有能力的支持孩子小家也是很好的事情。说实话,看那么多案子,感觉男人变心还没什么,要是变态才可怕。
说的好。 作为现代人,打个比方来说明一下:两人其实没感情,都是到年纪凑数结婚的。结果男的有了外心,想离,女的感觉有了娃,还能过,不想离。没彩礼的,老婆是免费得的,下一个也免费,男的肯定马上抛妻弃子,风流第二春去了。而作为有巨额彩礼的风俗,男的就要考虑沉没成本,再娶媳妇,就要再送一份,还舍不得这个老婆成本呢。而如果反过来,妻子要了彩礼还想离,大不了退彩礼,男人得了钱,还能有再娶媳妇的钱,也不会太多BBBB
所以,显然,彩礼是有利于女性的。宣扬不要彩礼的,基本都是为了男人利益考虑的。现代社会,男性在婚姻中占尽了优势,居然这么多人还在为男人利益带风向,我个人实在不能同意。
彩礼全给兄弟的,是极少数,只有在极度贫困的地区才是这样。正常人,如果老婆是极度贫困的,也一样要贴补很多钱给老婆家人的。
again,这件事情,自由的选择。你有本事就说服他们不要彩礼也嫁女就行。说服不了家人,你说服女孩跟你私奔也行。女孩宣布要彩礼,你给了,那这彩礼就不归你男方分配,更不能强迫人家,这彩礼只能全部用来陪嫁。当然,你可以对宣布要彩礼的女孩说,不娶,这是你的自由选择。
首先,给不给彩礼,跟男人做不做家务没有任何关联。 彩礼是男方对女方的尊重。首先说明,我们广东彩礼是很少的,而且女方也有嫁妆,基本上等于倒贴回去。但是与此对应的是,结婚后男方的财政大权都是女方掌握的。
另外越是有钱的富豪,给的彩礼也越多越有排场,你看郭晶晶不缺钱吧,霍家给了数亿资产的彩礼。难道霍家的认知还不如华人上的这些自诩为文明高尚的人吗?
我同意楼上那个mindstorm不知是男生还是女生的这段话:(如果给彩礼的时候心里就是想着)把彩礼拿回男方自己家里来,男方其实是左手倒右手,光走形式。
这个彩礼送出去,你就不要想着女方一定要有嫁妆,一定要把这个钱怎么用回在男方家。给出是你的心意。女方怎么用是她的心意。但我相信和谐的婚姻生活,男女双方都是有很多迁就和付出的,有同理心,体面的女方也是会自觉的拿着这些钱为自己小家添砖加瓦。不然像大S和汪小菲一样,只死薅其中一方的羊毛,那是天理不容的。
我们家人也一样,人最重要。但这不代表这个彩礼对婚姻没意义,更不应当发帖让全网来讨伐要彩礼的姑娘。
一个男的靠谱不靠谱,decent 不decent跟彩礼关系挺大的。单方面彩礼,不是一人出一半给小家的那种双向的“彩礼+嫁装”,要不然就是对男方条件不好的补充平衡,要不然就是给婆家买权益。 如果一个男的本身条件很好,被单方面讨要彩礼,一般会搞到分手。
彩礼不光是保障,也是一种义务,你收了人家钱,自然就要满足人家的要求,这也就是很多家庭矛盾的来由。 有没有感觉压迫媳妇的多数都是婆婆?有没有感觉中国女人陷入一种奇怪的循环: 年轻的时候出嫁,从婆家要一大笔彩礼,搞坏和婆婆关系,然后就是几十年的婆媳矛盾; 30年后,自己的儿子长大了,被儿媳妇要去自己一生的积蓄,心中不满,以婆婆的身份继续婆媳矛盾 回头一想,幸运的女人似乎只有自己的少女时代是幸福的,在家有爹妈宠,出门有舔狗宠;不幸的女人生在一个条件不好的家庭或者重男轻女的家庭,那就是终身不幸了。 谁是这一切的始作俑者? 彩礼习俗是和中国旧式婚姻制度相结合的,接受彩礼,就要接受旧式的“三从四德”,“嫁出去的女儿泼出去的水”这些旧观点。在现今的社会,这些观点已经被淘汰,为什么彩礼习俗要留下来? 女人何必为难女人
当然有人也会说,孩子不是给你自己生的吗? 这话要看情况,对我来说,完全正确,因为我自己一个人也养得起娃。所以我结婚没有彩礼,直到个人经济稳定,才生娃的。
可是那些能力差一点的女生呢?如果跟女生说,你婚姻不一定能长久,以后有可能需要完全靠自己一个人养孩子。我觉得好多女的宁可不婚不育保平安。彩礼也就是提前给点保障。
更何况农村结婚,那好多就是做买卖一样的,匆匆忙忙相亲,结婚生娃,男的就赶紧出去打工了,常年两地分居,感觉就是给家里留个种,根本没多少感情。跟大城市那种恋爱结婚,朝夕相处,很不一样的。
可是彩礼被父母当作出嫁女儿的损失金,跟女儿没有关系
你的欧美和真实的欧美不一样吧。 现在美国都是苦哈哈的双职工,都是无alimony50/50custody 无child support.
中国农村也不是男的跑吧,女的也跑吧。孩子都是奶奶带的。应该男女都给奶奶彩礼才对啊。
彩礼是给女方父母的,嫁妆是女方父母给女方的(私人财产),理论上都和男方没有关系。如果是全部作为小家共同启动金,那其实已经和彩礼/嫁妆原先的用途没有关系了,借个名而已。
看得我好像穿越了,这是赤果果的人肉市场,和婚姻大于天LOL,有了二心,本身又是勉强撮合到一起的渣男还要保留? 这是就爱自虐还是连女性最低的自尊都没有了,现代中国离婚率很高的,现代的女生可以独立自主,不合则离,没必要把一个eyesore拴在身上,还是为了指望对方舍不得钱拴在自己身上,神马狗血剧情,太悲催了吧🤮
给我看笑了…楼主的男本位思维让人惊叹
中国大姓这么多。两人同姓的几率不低。我就见过不下十家。
我一直好奇印度的男性是怎么PUA女性到这种程度的?这么重男轻女还要高额嫁妆,这不是更鼓励杀女婴吗?
古代女的要侍奉公婆还没有了娘家的财产继承权,完全就是娘家泼出去的水你咋不说?
什么你情我愿,你以为很多男方情愿出那么多彩礼?再说你情我愿的事情也不一定合理甚至不一定合法。买卖毒品的时候也是双方你情我愿。如果说彩礼完全是女方的支配并且没有嫁妆,在现代社会就是等同于卖女儿。说得再多再花哨都改变不了这个本质。
古代女的不用赚钱 生了孩子婆婆能带。现在女的得赚钱 生了娃还要自己带。
以前女的也有土地继承权啊。比如公婆或者老公去世,女的继续拥有以前的土地和宅基地。农村以前过一段时间就重新划分土地,都是按照人口数量,男的女的一样。另外女的出嫁以后在娘家那儿是没有了土地继承权,问题是她在婆家那边拥有了。
欧美人也很在乎carry the family name啊,还有女性出嫁改姓的陋习。
女方如果要了彩礼,是归父母兄弟用,那是伏地魔,谈不拢崩了更不可惜。
一般来说,两家经济实力差不多的,双方坐下来谈结婚事宜,秀诚意都是男方给多少,女方match,经济实力悬殊的,那男方给得越多是给自己挣面子,顺带表达重视女方,郭晶晶或者某些发达地区大大小小富豪嫁娶的例子,普通人看看得了,没实力效仿。
又或者双方父母一穷二白/实力相当,可都不想掏钱,或者男女双方“硬气又能干”都不要父母掏钱,那只要女方仍然愿意嫁,旁人也别随便论断,说人日后一定不幸福,说这里不支持彩礼的网友是PUA年轻女孩子,自轻自贱之类的完全没必要,你能做的只是坚持你的意见,教育你的孩子如此行。
你也知道是公婆或老公去世后啊。这是暂时的保管而已 以后也是要留给儿子的。在有老公的时候女性没有从父母那里继承土地 也就是说得依附自己婆家来取得土地。
保障什么了,钱进了女方父母的腰包,有毒父母还少吗?尤其是这种靠卖女儿活着的
开什么玩笑,继承权不就是别人去世了以后的事吗?你什么财产不是“暂时保管”?在有老公的时候女性没有从父母那里继承土地是因为土地是集体财产,有那个地方户口的人才有权利,女的已经出嫁,户口都不在了怎么继承?如果没有出嫁,那当然可以啊,我们那儿农村就是这样的。
你说的依附于婆家,这个不是那么回事。中国很多事情都是按照家庭来分配,宅基地就是这样,在农村一个人结婚成家了,那就可以分宅基地,你可以说女的依附男的,反过来也可以说男的依附于女的,因为他不结婚的话就没有自己单独的宅基地。
那是另外一个话题了。拐卖妇女是犯法的,要受到公安机关打击追捕的,要彩礼不犯法,可以大鸣大放。
是的,所谓的保障只不过是有些人给彩礼一个能够在文明社会上立足的理由。大多数父母要么把彩礼用作自己儿子的结婚费用,要么把彩礼挥霍一空,真的把彩礼留着预防女儿离婚后带娃的经济补偿的又有几个?
男的可以继承父母的宅基地。女性没有办法继承父母的宅基地。就意味着农村女性靠依附自己婆家才有宅基地。这就是为什么农村女性很悲惨的原因。。过去农村女性被老公家暴的喝农药自杀的很多。因为她们没有属于她们自己的财富。 同是女性 居然为男权社会努力洗地。这是种什么精神啊?有点同情心也不至于说出这种话来。
你确认一切都要按照古制来?不要只要古代习俗的好处,而不要义务。按照你的言论,古代是对妇女最友好的时代了。 另外彩礼的基础是什么?你的帖子是想别人的钱想疯了了,什么都可以卖。
古代媳妇不用赚钱也不用带娃,那么在家做什么?
别来什么生育保障金了,这彩礼真的能够保障自己的生育利益?彩礼最后真的都存到女性的个人账户然后成为个人的资产?大多数彩礼都是被娘家滥用了吧。
首先我不站在任何一边,我就是按照我自己的经历和想法来讨论发言。其次,我不知道你那个男方能继承而女方不能继承宅基地(在有户口的前提)是法律还是事实还是你自己的想象.
在农村,一对年轻夫妻分家以后,家里所有的财产都是夫妻二人共同拥有,不存在所谓的依附于男方。以前女人喝农药很多是因为穷,加上别的闹心事,很多人感到生活没有意义就容易想不开。这个和彩礼和继承权没有必然的联系。你不知道的是在农村,一些鸡毛蒜皮的小事,在很多人看来完全就是付之一笑的事情都会导致无休止的吵架乃至斗殴,但是这些和彩礼没有关系,而是和贫穷沾边。你提到的家暴那也是另外一个话题。难道你要解决家暴问题就是要彩礼?
所以我认为女性是应该拥有娘家的土地/财产继承权的。另一方面,我不知道为什么这个帖子里不少人都羡慕女性不工作,能够经济独立、不用依附娘家或者婆家,这是多么幸福的事情。
嫁妆是女方父母给女儿的一些私有财产,首饰被褥之类的,一般人家也不会给多少。到最后也是一起用了。男方一定要陪嫁,也没有道理。
你这就脱离中国的国情了。中国农村土地是集体所有制,就是那个集体的人口才有分配权和继承权,谁是那个集体的人口?一般就是按照户口。你出嫁的女儿(默认是户口迁出的)想要继承权那不成了你家的私人土地?儿子有继承权是因为他是那个集体的人,不是因为他是他父母的儿子。问题的另一方面你们总是不提及,那就是女方嫁过去以后在一个新的集体(婆家所在的集体)拥有了土地继承权。说到底你们把继承权限定在父母名下的继承权,而没有扩展到集体继承权。当然你可以说集体继承权不合理,但那是国情。
想的太美了。古代80%都是穷苦人家,穷人家的女性一样要下地种菜挑水挑粪,纺纱织布做衣服,生个十个八个孩子,操持一大家子的家务,比现在上班累多了。就算你命超级好嫁入富贵人家,那也要大半辈子跟公婆和一堆妯娌过,低眉顺眼忍气吞声的当几十年受气媳妇,也要生10个八个孩子,生不出儿子还会被休掉,不知道有什么好的。
那你就out了。我弟媳妇是珠三角农村的,结婚后她的户口还是留在村里,每年照样领分红。
老美买俄国mail bride的都见识过两三个。邻居家因为年轻美貌东欧au pair离婚。在你眼中估计都是真爱。 要不就是你见识太少。
不理就是了。
我和你的想法完全相反。女人在外工作,和在家相夫教子,哪个更累?我个人认为,如果女儿教育得好,在外工作绝对是更自由更轻松的,家里相夫教子是个高体力高风险低回报的工作。而你认为在外工作是一种苦,在内相夫教子是一种享福。做贵妇的,在现代和古代都享受,但是和大多数人不沾边,如果做贵妇是家庭主妇的最高阶,那么在职场做到顶尖级包括当老板就是工作的最高级别,我想大多数女性都希望自己是事业上那颗闪亮的星。用职场底层和家里顶层比没意义。也许现代方格白领的确就是你说的过去的纺织女工,但是当时的纺织女工和被卖做童养媳的大肚子时间比不大肚子世界的底层女人比还是强的。 另外,你说忙里忙外都是女性负责,男性责任变得更轻了,这个是不成立的。如果这个是你周围的事实,是要教育自己的女儿怎么不要这么自我牺牲,你怎么对待你自己,别人就怎么对待你, 老公不是你的世界,孩子不是你的世界,方寸家庭不是你的世界,你的世界是你自己的,孩子是两个人的,夫妻是并立的,家庭是共创的。用彩礼,看似aggressive,用物质来弥补这种付出,看似比完全不主张的强,但是这种要带来的心里暗示的后遗症,对自己的女儿的幸福并不好。 孩子不是为老公生的,是为自己生的,不是解读为不需要另外一半付出,一个极端走到另外一个极端。以前,觉得自己的价值在于生育,如果无子或者生不出儿子就觉得对不起夫家,女性自己看低自己,现在觉得生了孩子就表示价值得到了体现,就该补偿,就是一个概念在不同时期的表现。孩子是为自己生的,意思是不要违背自己的意愿要孩子,是自己真的喜欢孩子才要孩子,抚养孩子是两个人的事情,两个成年人一起努力. 只有男女的父母都把这种心思摆正了,小家才能做到独立和幸福。如果要彩礼,出彩礼的都是男方父母家庭,最后的关系会复杂化。
如果一个女性很有安全感,她有自己的事业,她有自己的房子,自己的车,support的家人,她就不会想着要钱,反而是想着看住自己的钱。
如果一个女性,在农村生活,没有办法找到很好的工作,有弟弟,需要给娘家人反哺,娘家人才会在自己需要的时候支持自己,一结婚就住婆家的房子还要做家务,然后娘家的卧室也一下子被改造成了其他功能,离婚了娘家都不欢迎她回去的,回家多了弟媳妇还说风凉话,那也难怪人家要彩礼,因为手头实在是什么都没有,结婚又是一个沉没成本很大的事情,那只能要点钱,要个三金,戴在手上,给自己一点安全感。
现在的矛盾就是,很多从农村,或者重男轻女城市(比如江西小城市就非常严重),去大城市打拼的女性,按照自己小城市的需求来要求大城市的男性,或者像隔壁帖子一样,来要求外国男性。外国人,大城市人,很可能认为自己遭到了仙人跳,因为双方没法互相理解。
你觉得如果你要了彩礼,对方会因为彩礼的沉没成本对你好一点?看来还是没有搞清楚问题的关键。 如果你要了彩礼,最后的结果是,要么不结婚,要么你也要不到几个子,撕的过程会更难看。唯一的作用是多了一个事件可以检验双方三观,可能结不成那个婚。如果你的心里设置是让自己不要那么easy得到,对方就会珍惜,那么你对了一半错了一半,裸婚生两娃,他为什么会不换尿布,为什么不让他起夜,这个才是关键。你即使要了彩礼,你在婚姻中是这态度,最后也会被算计的体无完肤。那些要彩礼的人,本来很多就是和你老公一样的人,凡是对自己有利的都能spinning 给自己用的人,这种人怎么会像你一样处理两性关系。
其实她老公这样的人,给再多彩礼也不应该嫁,不是适合结婚的良人,这样的人我觉得不会因为给了彩礼而珍惜婚姻疼爱老婆,反而会因为觉得自己出了那么多钱,更加变本加厉。
所以我觉得婚姻的本质,首先还是要找两情相悦的,对方人品好对自己好的,没有感情的自然只能谈钱了。
看微博上整天彩礼彩礼的讨论的真的很惊诧,这词儿我觉得和“卖儿卖女”都属于同一类
类似,不同的是娘家也没任何帮助。但后续是男人要么滚回他娘那里,跟我过的话,孩子跟我从此跟他娘断绝来往
我有个女同学也类似经历。她比男方优秀很多是博士也是一线城市大医院的医生。男方是农村的。结婚没有要彩礼。但结婚时公公的一句话把她激怒了,公公和别人说你看我儿子多棒 找了个不要彩礼的媳妇。以后你也找一个这样的。。。她听完后当晚就走了 后来再也没有和公公说话。我当时还劝她说这是公公在表扬你不物质。。。现在想想自己太蠢了。
就说中国,法律上,现在国内的继承法并不完善,婚姻法里面关于责任、义务还有财产分配更是不停更改,一直是个笑话。社会文化上,有些家庭要彩礼是补贴兄弟。所以彩礼的问题,要么是女性不得已的抗衡,要么根本是男权社会自己搞出来的拧巴。这些不解决,一定长期存在下去,或者干脆结婚率和生育率掉到底。
我听说是印度人种姓制度规定婚嫁里面男的可以向下兼容,女的只能向上兼容。当女的找比自己种姓高的男方时,就是在高攀男方,而且印度结婚不是俩男女的结合,而是俩家族的结合,所以不光是女的自己高攀,是女的整个家族都在高攀。就像英国以前有钱的平民富商和落魄贵族结婚,那平民是要倒贴钱的,也确实提升自己家族,得到好处,所以家里也是愿意的。而高种姓女人和自己同个种姓男人比起来,择偶范围要小很多,所以不容易嫁出去,也需要家里贴钱才行。高种姓还不至于为了避免女儿嫁妆就杀女婴。高种姓家里讲脸面,也愿意出这个钱。另外高种姓的家里都是一群佣人,嫁过去就是当女主人,被人伺候的,可不是嫁到男方家里给男方干活的。所以嫁过去不是卖劳动力,而是把女儿送去当少奶奶,当然是要给钱而不是收钱。低种姓之间结婚,女方是不用给嫁妆的。低种姓女的家里没钱高攀没心气高攀的就嫁同种姓好了。