回复 1楼 rorobert 的帖子 今天刚见了一个小美女，CS专业在纽约一家上市公司找到了不错的工作，正在申请一个小apartment,准备坐New Yorker了。 Dayisfss 发表于 2025-02-17 00:37
yaya12345 发表于 2025-02-16 10:15 非常同意，这次vivek和elon musk在x上说美国要科技振兴就要多挖外国的科技人才，大量增加H1，被老美痛骂，自己国家顶流学校培养出来的孩子成片成片找不到工作和失业，却去招外国三流学校毕业的，不就是因为cheap么。然后贴出来tesla和spacex的岗位工资大部分都是10万以下，又有内部工作人员出来说贴出来的岗位美国这里的孩子面试机会基本为零，即使有也不会招，引起群情激愤，最后两人被骂的受不住了，trump出来打圆场
kreaty 发表于 2025-02-15 20:16能outsource的工作还是门槛低啊，真正牛的码工根本不担心这事，印度的有几个能把事情干成的，别说境外的，就是境内的也就是废柴
magpie 发表于 2025-02-15 02:22 IT公司那么多印度人，本土的名校毕业生干不了吗？那些高层的职位，本土就没有管理人才吗？真是难以理解
现在中印和美国的成本差距有十倍 意思是cs毕业拿三，四万？还不如当水管工 olivia0216 发表于 2025-02-15 02:35
国内一线大厂一整个组的工资都抵不了meta senior一个人的tc。现在码工显然还是最热的专业，这个工资就能说明码工供不应求。 John_Smith 发表于 2025-02-15 02:43
cannie 发表于 2025-02-15 02:31 你觉得一毕业进大厂就3，40万。 可持续吗？
John_Smith 发表于 2025-02-15 03:39回复 15楼 rorobert 的帖子 半米连3年前的贫困线都不到，现在meta的TC相比三年前已经快翻了两番了。你太out of touch了。
xijuren 发表于 2025-02-15 04:09 外包其实一直都在的。 最近CS忽然 crash 了难道不是因为过去20年大家都一窝蜂地涌进这个领域，然后人太过剩了吗？最近AI的突破让程序员效率大增，进一步恶化了CS人才过剩。即使AI现在的代码也是有 bug 的，但是它也不花啥钱啊，学的快也写的快，而且它的进步也是飞速的。 如果不是真心爱这个行业的，半途转行的，没两把刷子的，没有特殊背景知识的，运气不好正赶上新毕业的，现在几乎哪里也不会要，更不会给高薪。随便什么人就可以靠CS发财致富的梦可以醒醒了。 不是开玩笑，的确电工啥的执照这两年都被裁掉的软工拿了，再晚点，连这个饭碗也饱和了。
fuji3 发表于 2025-02-15 02:56回复 1楼 rorobert 的帖子 不知新政府对此事持何态度，不是说要把工作机会都带回美国吗。。。
伊然 发表于 2025-02-15 02:51 不用三四万，降到10万一样能超越大部分其他专业的毕业生 我学金融的，第一年工作的薪水才7万，那会高兴得感觉自己富可敌国…… 不过论job security，CS确实不如水管工。后者起码没法外包
mabaole 发表于 2025-02-15 07:04 好的答案：什么工作没法外包？ 再外包也还需要住房子，地主？ 水管工，电工，割草的，换屋顶的，盖房子真的是非常需要人，年轻人而且懂得建筑图纸。墨西哥人还是能拿到季节性干活的签证，不需要怕这个没人了，他们干的蛮好的。 大家集思广益。
John_Smith 发表于 2025-02-15 07:30回复 18楼 mimikiki 的帖子 meta只是偏高，都不用说nvidia和一些小一点的公司。 中位数大于500k是没问题的，毕竟贫困线都已经1m了。
salala2015 发表于 2025-02-15 03:05 Trump 会把这些工作都带回美国吗？
mindstorm 发表于 2025-02-15 02:45 希望TRUMP跟MUSK能解决这个问题。美国人没有理由被印度人替代。
rorobert 发表于 2025-02-15 03:13 据我了解，中国大厂的资深员工工资跟这边差不多了。（不要光听人家说什么美国半米的包裹到出都是，或者说AI部门人均1米以上，实际不是这样的）现在你要挖个中国的到美国，他们看不上不愿意来的
印度也没有那么便宜 不过是印度高层掌握了话语权atreeoflight 发表于 2025-02-15 07:14
vincentsjtu 发表于 2025-02-15 04:14 美国的教育出问题了 中国部分制造业搬回美国，也找不到合格的技术工人，即使找到，也比中国贵3到5倍 美国可以考虑把日本欧洲的高端制造业搬回美国，人工成本差不多，但也找不到合格的员工
bigxianzun 发表于 2025-02-15 05:44 搭个网站，做个app这种越来越容易，不需要那么多码农了。 而现在码农的毕业生，一年比一年多。此消彼长 我觉得过几年才能达到动态的平衡。不过职位的减少才刚开始，所以最近毕业的不太走运。 其实，可以看看交叉领域和传统行业的IT职位，他们技术更新比较慢，只要大环境不差，他们的职位不会减少，就是pay差不少，需要脱下孔乙己的长衫
rorobert 发表于 2025-02-15 03:18 一毕业就3，40万，那是极个别现象，不要被网上的信息误导了 我说了，新毕业生大部分只要有个工作就很高兴了，工资给个5～10万就可以；其中一些特别优秀的可以要求更高薪酬，无可厚非
DoubleTulip 发表于 2025-02-15 10:58 是的，毕业生不要只盯着大厂。昨天跟一个同事聊天，得知他儿子（小白男）今年州大某个town的分校（非旗舰）cs毕业，已找到自己还挺满意的工作。当然，我认为大厂有社会责任，应优先聘用本地人，不能滥用h1b。
aptapt 发表于 2025-02-15 07:03 我司也是，最近招的人全是墨西哥，南美洲的，太可怕了这趋势
是outsource. 实际上大量美国公司在印度和其它国家疯狂招聘，理论依据是美国招一个，印度可以招3～4个。 解决这个问题其实也不难： 降低新招员工工资水平。其实大部分大学毕业生不是太在乎要多高的工资。现在的问题是，根本不给机会，很多公司看着有一大堆openings，但是面向美国的是0。 美国虽然现在看起来有大量的CS毕业生，其实跟中国比，毛毛雨了。而且现在IT产业是美国的最最最核心的产业，其实可以雇佣大量的新毕业生的 但是被outsource 彻底毁了。 如果美国继续这样大规模outsource IT， 过一段时间会跟制造业outsource 的后果一样严重。 现在美国的趋势是中产阶级比例在不断缩小，这不是好现象；大量的IT 工作机会留美国可以帮助对冲这种不好的趋势 现在政府好像对这件事没有太关注..... rorobert 发表于 2025-02-15 02:10
回复 15楼 rorobert 的帖子 半米连3年前的贫困线都不到，现在meta的TC相比三年前已经快翻了两番了。你太out of touch了。 John_Smith 发表于 2025-02-15 03:39
rorobert 发表于 2025-02-15 02:10 是outsource. 实际上大量美国公司在印度和其它国家疯狂招聘，理论依据是美国招一个，印度可以招3～4个。 解决这个问题其实也不难： 降低新招员工工资水平。其实大部分大学毕业生不是太在乎要多高的工资。现在的问题是，根本不给机会，很多公司看着有一大堆openings，但是面向美国的是0。 美国虽然现在看起来有大量的CS毕业生，其实跟中国比，毛毛雨了。而且现在IT产业是美国的最最最核心的产业，其实可以雇佣大量的新毕业生的 但是被outsource 彻底毁了。 如果美国继续这样大规模outsource IT， 过一段时间会跟制造业outsource 的后果一样严重。 现在美国的趋势是中产阶级比例在不断缩小，这不是好现象；大量的IT 工作机会留美国可以帮助对冲这种不好的趋势 现在政府好像对这件事没有太关注.....
cfayahoo 发表于 2025-02-15 13:22 Top CS schools 像CMU/mit/stanford 应该没啥问题，特别是AI 强的学校， 这几年太多人学cs, 供大于求
rorobert 发表于 2025-02-15 02:10 是outsource. 实际上大量美国公司在印度和其它国家疯狂招聘，理论依据是美国招一个，印度可以招3～4个。 解决这个问题其实也不难： 降低新招员工工资水平。其实大部分大学毕业生不是太在乎要多高的工资。现在的问题是，根本不给机会，很多公司看着有一大堆openings，但是面向美国的是0， 不夸张的说，真的是0，包括很多中大形的IT公司，10000员工以上的那种。 美国虽然现在看起来有大量的CS毕业生，其实跟中国比，毛毛雨了。而且现在IT产业是美国的最最最核心的产业，其实可以雇佣大量的新毕业生的 但是被outsource 彻底毁了。 如果美国继续这样大规模outsource IT， 过一段时间会跟制造业outsource 的后果一样严重。 现在美国的趋势是中产阶级比例在不断缩小，这不是好现象；大量的IT 工作机会留美国可以帮助对冲这种不好的趋势 现在政府好像对这件事没有太关注.....
这Top CS schools是把UCB开除了吗？因为隔壁帖子说UCB CS不好找工作？呵呵 lendingclubs 发表于 2025-02-15 13:25
John_Smith 发表于 2025-02-15 02:43 国内一线大厂一整个组的工资都抵不了meta senior一个人的tc。现在码工显然还是最热的专业，这个工资就能说明码工供不应求。
回复 24楼 大马甲的马甲 的帖子 数字是2倍是吧，国内一般码工挣30-50w rmb, meta一个一般码工挣 > $1m,稍微senior一点的可以大幅超过1m。 nvidia的中位数networth都要接近8位数了吧。 John_Smith 发表于 2025-02-15 07:27
xiaohetiao 发表于 2025-02-15 02:56 是的，美国如果放任高科技out source, 就会重蹈制造业外移的覆辙，国家变成空心大佬，到时候被中国一推就倒 整顿outsource 和H1B 太重要了
星月花草 发表于 2025-02-15 06:08回复 1楼 rorobert 的帖子 我们公司也是这个现象非常严重，在美国裁人，大量在印度招人。真的没有人管一管吗？
yimiyangguang 发表于 2025-02-15 13:53 你让他们说呗，这版上奇葩帖子一堆堆的，常来的都懂，都懒得搭理。 基本上他们说啥你往反方向看就差不多了。 比如美国大选的时候，你看本版，哈里斯必胜无疑，川普毫无胜算。 在美国几百万存款，好几套房都退不了休，国内农民全年几千块过得美滋滋。 ABC找不到工作娶不到老婆还长得丑，国内小伙英俊姑娘漂亮碾压ABC 。。。。
没那么夸张，低于贫困线太多的工作都不算工作不入眼才是大量CS毕业生所谓找不到工作的真正原因。你开一个生化环材PhD new grad药厂的两倍工资, 也不到贫困线的20%。 一年150k招程序员现在只能招到高中生。 John_Smith 发表于 2025-02-15 02:40
Mdx123 发表于 2025-02-15 14:37资本都是逐利的。印度那些人真的是拼了命的做，拿得钱少很多。除非有政策规定外包不能超过一定比例，不然本土的cs毕业生真的没什么优势。
chfox 发表于 2025-02-15 14:38 大家应该记住一句话，资本家没有祖国。
3906 发表于 2025-02-15 13:19回复 1楼 rorobert 的帖子 太喜欢钱了，所以就没钱。这就是本质原因。你看发财的都是马云那种不喜欢钱的
aligning 发表于 2025-02-15 14:28 H1b是美国本土职位好不好，生活在美国给美国纳税过几年拿绿卡转公民生美国孩子，这跟outsourcing完全不一样
降低新招员工工资水平。其实大部分大学毕业生不是太在乎要多高的工资。现在的问题是，根本不给机会，很多公司看着有一大堆openings，但是面向美国的是0， 不夸张的说，真的是0，包括很多中大形的IT公司，10000员工以上的那种。 美国虽然现在看起来有大量的CS毕业生，其实跟中国比，毛毛雨了。而且现在IT产业是美国的最最最核心的产业，其实可以雇佣大量的新毕业生的 但是被outsource 彻底毁了。 如果美国继续这样大规模outsource IT， 过一段时间会跟制造业outsource 的后果一样严重。 现在美国的趋势是中产阶级比例在不断缩小，这不是好现象；大量的IT 工作机会留美国可以帮助对冲这种不好的趋势
现在政府好像对这件事没有太关注.....
🔥 最新回帖
这种个体没啥意义，我还认识大牛的，拿了google, meta, space x , coinbase 等的offer, 发愁不知道去哪一个。可大批学生又不愿做题， 的确是找不到
没错，有也不招，怕你不能996。
今天刚见了一个小美女，CS专业在纽约一家上市公司找到了不错的工作，正在申请一个小apartment,准备坐New Yorker了。
完全正确，牛的人还缺工作？是工作主动找上门，现在只是讲一般人，要是没有这么多outsource， 美国的IT毕业生是没有什么问题找工作，要少点儿H1B竞争，一般的cs工作真需要很多leetcode skilled吗？招的时候bar高得不行，进去后不就是写一般code
🛋️ 沙发板凳
你行你上啊
意思是cs毕业拿三，四万？还不如当水管工
希望TRUMP跟MUSK能解决这个问题。美国人没有理由被印度人替代。
不用三四万，降到10万一样能超越大部分其他专业的毕业生 我学金融的，第一年工作的薪水才7万，那会高兴得感觉自己富可敌国……
不过论job security，CS确实不如水管工。后者起码没法外包
整顿outsource 和H1B 太重要了
不知新政府对此事持何态度，不是说要把工作机会都带回美国吗。。。
coding（程序员）不如扣腚（护士），就职业稳定性来说。
据我了解，中国大厂的资深员工工资跟这边差不多了。（不要光听人家说什么美国半米的包裹到出都是，或者说AI部门人均1米以上，实际不是这样的）现在你要挖个中国的到美国，他们看不上不愿意来的
一毕业就3，40万，那是极个别现象，不要被网上的信息误导了 我说了，新毕业生大部分只要有个工作就很高兴了，工资给个5～10万就可以；其中一些特别优秀的可以要求更高薪酬，无可厚非
半米连3年前的贫困线都不到，现在meta的TC相比三年前已经快翻了两番了。你太out of touch了。
照你说的，是个程序员就是Meta的，你就扯吧
最近CS忽然 crash 了难道不是因为过去20年大家都一窝蜂地涌进这个领域，然后人太过剩了吗？最近AI的突破让程序员效率大增，进一步恶化了CS人才过剩。即使AI现在的代码也是有 bug 的，但是它也不花啥钱啊，学的快也写的快，而且它的进步也是飞速的。
如果不是真心爱这个行业的，半途转行的，没两把刷子的，没有特殊背景知识的，运气不好正赶上新毕业的，现在几乎哪里也不会要，更不会给高薪。随便什么人就可以靠CS发财致富的梦可以醒醒了。
不是开玩笑，的确电工啥的执照这两年都被裁掉的软工拿了，再晚点，连这个饭碗也饱和了。
你说的outsourcing不是主要原因了
是因为机器人也涌入这条赛道了
所以品质不太高的码工，失业是必然
疫情期间大家用上了zoom和teams并远程工作，证明了远程工作完全可行。所以加大外包的力度。
美国的教育出问题了
中国部分制造业搬回美国，也找不到合格的技术工人，即使找到，也比中国贵3到5倍
美国可以考虑把日本欧洲的高端制造业搬回美国，人工成本差不多，但也找不到合格的员工
想多了。 meta最多是腾讯阿里字节工资的两倍。马工高的多一些，其他岗位差不太多。 我以前国内大厂的，现在的薪水还不如国内有的同事高。 后悔。
我们公司也是这个现象非常严重，在美国裁人，大量在印度招人。真的没有人管一管吗？
就是。这个职业马上都要消失了还失业！但cs的人也很容易赚到其他的职业，因为他们大多人聪明！
好的答案：什么工作没法外包？ 再外包也还需要住房子，地主？ 水管工，电工，割草的，换屋顶的，盖房子真的是非常需要人，年轻人而且懂得建筑图纸。墨西哥人还是能拿到季节性干活的签证，不需要怕这个没人了，他们干的蛮好的。
大家集思广益。
还真干不了，在美国的都是lead level，拿美国level 工资, 名校毕业生干不了，初级的都在印度培养，拿2，3万美元
美容美发、车辆维修和改装、房屋建筑维修、宠物美容、医护和训练师等等
数字是2倍是吧，国内一般码工挣30-50w rmb, meta一个一般码工挣 > $1m,稍微senior一点的可以大幅超过1m。
nvidia的中位数networth都要接近8位数了吧。
meta只是偏高，都不用说nvidia和一些小一点的公司。 中位数大于500k是没问题的，毕竟贫困线都已经1m了。
不要太夸张了！
这些文化人不是他的基本盘，他才不care。
川普才不会管你这些事情呢！你要明白一点，川普所做的一切都只是为了美国，确切的说是为了政府，嘴上说是为了人民全都是谎言和借口！根本是欺骗老百姓的一种手段。
只有美国政府强大了，他（川普 ）才有面子，他们的利益团体才有更多的利益，你好好想想，一个连老百姓物价高涨都不管、而且下死手切断老百姓好处的$ 800 免税政策的总统，怎么会去关心你CS毕业生的各种问题呢，痴人说梦吧！
是的，老同学在阿里，年薪几百万（人刀）
何止是CS，我们公司在印度大量招人做数据分析，美国这边几乎冻结。
没错，现在在印度招有经验一点的，工资也需要8～12万美元，而且印度员工极度不稳定，隔三差五换工作
怎么会有这么夸张的说法，你自己脑补出来的吧？？？
人才教育和产业发展需求不匹配。本来靠人才市场可以自行调节，但面对快速变化的愿景预测和竞争，完全靠市场调节效率可能存疑。
是的，毕业生不要只盯着大厂。昨天跟一个同事聊天，得知他儿子（小白男）今年州大某个town的分校（非旗舰）cs毕业，已找到自己还挺满意的工作。当然，我认为大厂有社会责任，应优先聘用本地人，不能滥用h1b。
对，我就是给8万。master有经验的9万，能找到特别能干的
关键字：白男
现在这个大环境下，你一东亚裔或者东亚混血的，得先费劲证明自己不是dei hire
社会发展规划的问题，已经让这两年毕业的CS孩子很吃亏了，就不要再把屎盆子扣他们身上了。
传统工程行业工作十年也不过十万多点。cs ng 没有任何经验的觉得十几万是屈就了。
我前段时间内部转组，面了一个职位被reject了。之后有一天好奇去查了一下，发现招了俩墨西哥的。
我就好奇为什么这些人想到工资在印度可以多招人，但效率是大大的降低
无论IT还是打电话服务的那种，本来十分钟的事情能搞成几个小时。其实工资还高了而且本土工作流水严重
我给同一家网络公司电话，三年前是本地的，非常容易几分钟就给了正确答案。 前几个月出现同样的问题，打电话过去成了印度人，口音严重，简单的问题说要问manager，后来这个问题被印度人搞了快一个小时才弄好。他们的时间可以折成金钱，顾客的时间Lost没人care。所以我换成了本土服务的一家网络公司，那些印度客服太糟糕了
电脑的IT服务也是，简单的问题搞得时间很长还没有解决。后来我决定找了LOCAL一个人，很容易就解决了。也不知道是水平问题，还是故意把问题搞得复杂然后磨时间
那是老员工靠股票上涨的红利，所以小扎才会裁老人招新人，现在meta招新人的包裹惨不忍睹，大包早就没了，Senior只有30出头，NG也就十几万，市场上人太多，各大厂都在大幅降薪
拉倒吧，没看到艺龙outsource 最欢么
美国人就是历史短没见识，华人都看出来现在美国跟明末类似？ 明末的有钱人最后啥下场？ 扔井里沉河里
不可能的，马中堂最最痛恨爱打嘴炮的烙印了。看看他当年如何收拾twitter的烙印ceo即可。
深挖美国墙角的一定会遭到清算的。
你说的太对了
你还是觉得cs 高人一等，大学一毕业就该有10几万
这点是，白人还是有优势的，leetcode做不过老中老印，不去大厂，还有一些不需要做leetcode的别的地方，这种地方关系比skilled重要，黄皮的人真的没什么优势。
太喜欢钱了，所以就没钱。这就是本质原因。你看发财的都是马云那种不喜欢钱的
这Top CS schools是把UCB开除了吗？因为隔壁帖子说UCB CS不好找工作？呵呵
即使最好的年份2021～2022，新毕业的拿到40万包裹的也是凤毛麟角，全美国不会超过1000人。现在社交媒体太发达，几个人晒大包裹，很多人都能看到这种消息，听了多了，以为就是普遍现象了。跟现实偏离得很厉害
CS 本来也不值那么多，除了顶尖的之外，根本高中生都能做。跟EE 比对数学，物理的要求差远了。
你让他们说呗，这版上奇葩帖子一堆堆的，常来的都懂，都懒得搭理。 基本上他们说啥你往反方向看就差不多了。
比如美国大选的时候，你看本版，哈里斯必胜无疑，川普毫无胜算。 在美国几百万存款，好几套房都退不了休，国内农民全年几千块过得美滋滋。 ABC找不到工作娶不到老婆还长得丑，国内小伙英俊姑娘漂亮碾压ABC 。。。。
你这明显胡扯，说明你对国内一线大厂的收入水平完全不了解
国内的码公收入没那么低。
我认识不少海龟的码公，以前在这边都是大厂IC。至少3，40万美金应该是有的。
回去一般会升级，然后收入换成美金比以前这边的收入这还高一点。你的估计后面加一个零差不多。
没人会关心这个。
资本只关心我现在能不能赚到钱，政客只关心我现在能不能上台。 至于，这个国家将来怎么样，美国人民将来怎么样，这些人不在乎。
H1b是美国本土职位好不好，生活在美国给美国纳税过几年拿绿卡转公民生美国孩子，这跟outsourcing完全不一样
在美国招一个的钱可以在中国找两个在印度找三个，资本家怎么选就很明显了
哈哈哈
现在一个150k的IT job几百人抢，很多CS名校的，你如果不知道情况还是不要误导大家了。
没有觉得高人一等。而且，自己和家人也不是CS 专业。
另外，十来万和十几万不是一个意思。我说的十来万，想表达的是 10万左右。 我周围这两年大学毕业的我听到的很多都是7-12万的例子，所以，我说了个10来万这个数字。 希望不要引起大家误会。
TRUMP如果真想做，很容易搞。H1B上2倍的税，那就规定凡是本公司在国外有分公司的，凡是外包的，一律按按H1B的工资标准， 上4倍的税：即使在印度一年一万美元的工资，也要按年薪20万上4倍的税。
RE. 想起来当年的山西商人，帮助清兵灭亡大明。。。。
马斯克就是程序员出身买过x裁过程序员，卷入过h1混战。能不知道这个问题？！
现在印度员工有法律保护，每天工作不能超过8小时，所以不加班，反而美国员工被逼加班
马云不喜欢钱？ 哈哈哈
H1B，在美国拿工资，在美国消费。至少还能拉动本地经济，没有外包可恶。外包一切在外，对美国是致命的。如果不能根治外包，美国本土经济，本地人民，就等着衰落吧。没办法治理外包，就没办法抑制美国衰落。