tigerpi314 发表于 2025-02-15 16:25 看这个贴以为回到了200X年 现在更大的威胁难道不是AI
千渔千寻 发表于 2025-02-15 16:10回复 1楼 rorobert 的帖子 马斯克就是程序员出身买过x裁过程序员，卷入过h1混战。能不知道这个问题？！
Linkedin 上Helpdesk support engineer， 几天之内applied的人都超过100个，这个职位的薪水hourly rate 少于30。 flyheartus 发表于 2025-02-15 15:55
mindstorm 发表于 2025-02-15 15:30 TRUMP如果真想做，很容易搞。H1B上2倍的税，那就规定凡是本公司在国外有分公司的，凡是外包的，一律按按H1B的工资标准， 上4倍的税：即使在印度一年一万美元的工资，也要按年薪20万上4倍的税。
svsun 发表于 2025-02-15 12:25 是的 很多公司的it都被印度人占领了 他们抢项目的能力非常强 我的project就被10个印度人代替了
清月随风 发表于 2025-02-15 08:15 川普才不会管你这些事情呢！你要明白一点，川普所做的一切都只是为了美国，确切的说是为了政府，嘴上说是为了人民全都是谎言和借口！根本是欺骗老百姓的一种手段。 只有美国政府强大了，他（川普 ）才有面子，他们的利益团体才有更多的利益，你好好想想，一个连老百姓物价高涨都不管、而且下死手切断老百姓好处的$ 800 免税政策的总统，怎么会去关心你CS毕业生的各种问题呢，痴人说梦吧！
rorobert 发表于 2025-02-15 02:10 是outsource. 实际上大量美国公司在印度和其它国家疯狂招聘，理论依据是美国招一个，印度可以招3～4个。 解决这个问题其实也不难： 降低新招员工工资水平。其实大部分大学毕业生不是太在乎要多高的工资。现在的问题是，根本不给机会，很多公司看着有一大堆openings，但是面向美国的是0， 不夸张的说，真的是0，包括很多中大形的IT公司，10000员工以上的那种。 美国虽然现在看起来有大量的CS毕业生，其实跟中国比，毛毛雨了。而且现在IT产业是美国的最最最核心的产业，其实可以雇佣大量的新毕业生的 但是被outsource 彻底毁了。 如果美国继续这样大规模outsource IT， 过一段时间会跟制造业outsource 的后果一样严重。 现在美国的趋势是中产阶级比例在不断缩小，这不是好现象；大量的IT 工作机会留美国可以帮助对冲这种不好的趋势 现在政府好像对这件事没有太关注.....
03010103 发表于 2025-02-15 11:58 就人工这一块，中印和美国因为汇率的原因，除了顶层的那几个，其他的一般员工差不多都是10倍的差距，中国还稍微好点，印度人工更便宜，想想哪个老板不挖空心思外包啊
Mdx123 发表于 2025-02-15 14:37资本都是逐利的。印度那些人真的是拼了命的做，拿得钱少很多。除非有政策规定外包不能超过一定比例，不然本土的cs毕业生真的没什么优势。
xiake123 发表于 2025-02-15 18:19 拜登时期通胀这么厉害也没见你跳出来骂，trump才上台1个月不到你天天在华人这里骂。不能给他一些时间吗。不过就是损害了你这种利用美国的政策做贸易的利益了，本来800以下就是不合理，凭啥美国人付高邮费补贴中国过来的运费呢。你只能占便宜？占不到便宜了，政府正常了就破口大骂到底是谁恶心呢。你觉得国内这么好，你为啥不回国做呢？
salala2015 发表于 2025-02-15 03:05 Trump 会把这些工作都带回美国吗？
xiaohetiao 发表于 2025-02-15 02:56 是的，美国如果放任高科技out source, 就会重蹈制造业外移的覆辙，国家变成空心大佬，到时候被中国一推就倒 整顿outsource 和H1B 太重要了
星月花草 发表于 2025-02-15 06:08回复 1楼 rorobert 的帖子 我们公司也是这个现象非常严重，在美国裁人，大量在印度招人。真的没有人管一管吗？
rorobert 发表于 2025-02-15 03:13 据我了解，中国大厂的资深员工工资跟这边差不多了。（不要光听人家说什么美国半米的包裹到出都是，或者说AI部门人均1米以上，实际不是这样的）现在你要挖个中国的到美国，他们看不上不愿意来的
John_Smith 发表于 2025-02-15 02:43 国内一线大厂一整个组的工资都抵不了meta senior一个人的tc。现在码工显然还是最热的专业，这个工资就能说明码工供不应求。
bhuahua 发表于 2025-02-15 18:33 是美国人工价格整体太高，就算把初入门的毕业生工资调得和outsourcing的比有吸引力，管理这些毕业生的人的工资还是比相同职位的outsourcing的人比工资高的一批，少了初级员工自然就可以少了中高级员工
kreaty 发表于 2025-02-15 20:16能outsource的工作还是门槛低啊，真正牛的码工根本不担心这事，印度的有几个能把事情干成的，别说境外的，就是境内的也就是废柴
cfayahoo 发表于 2025-02-15 13:22 Top CS schools 像CMU/mit/stanford 应该没啥问题，特别是AI 强的学校， 这几年太多人学cs, 供大于求
回复 124楼 公用马甲7 的帖子 你这段话有两个明显的问题。 国内一般Senior拿不到1m cny，其次meta senior tc超过 $1.5m的不要太多。如果是nv的话再加一个零都不是不可能。国内一个上市公司一年的收入都不一定能养得起一个nv的码工。 John_Smith 发表于 2025-02-16 08:05
CloudY7764 发表于 2025-02-15 20:47是这样的。而且资本家现在对质量根本不在乎。他们也知道outsource做出来的东西不如本土，但是都是从上到下糊弄一天是一天。 十年以后，可能都只要三年，科技业就是以前的制造业了。 想要政府管理outsource，那是动资本家的饭碗，难咯。还是随随便便裁个20万政府工比较容易。
skybluries 发表于 2025-02-16 11:30对于各个行业的公司，只需要在印度建一个分公司，然后可以把各种不需要监管还可以远程的职位都outsource出去，现在IT 这么惨烈，是因为软件业在印度是国策，人多。但是会计，律师，HR等都有公司和事务所把分公司开在了印度然后初级职位就在印度开放。这种情况美国的就业环境越来越难，政府也没有措施，这个和H1B不一样
magpie 发表于 2025-02-15 02:22 IT公司那么多印度人，本土的名校毕业生干不了吗？那些高层的职位，本土就没有管理人才吗？真是难以理解
yaya12345 发表于 2025-02-16 10:15 非常同意，这次vivek和elon musk在x上说美国要科技振兴就要多挖外国的科技人才，大量增加H1，被老美痛骂，自己国家顶流学校培养出来的孩子成片成片找不到工作和失业，却去招外国三流学校毕业的，不就是因为cheap么。然后贴出来tesla和spacex的岗位工资大部分都是10万以下，又有内部工作人员出来说贴出来的岗位美国这里的孩子面试机会基本为零，即使有也不会招，引起群情激愤，最后两人被骂的受不住了，trump出来打圆场
回复 1楼 rorobert 的帖子 今天刚见了一个小美女，CS专业在纽约一家上市公司找到了不错的工作，正在申请一个小apartment,准备坐New Yorker了。 Dayisfss 发表于 2025-02-17 00:37
AI只是一个工具，就象拖拉机替代锄头，汽车代替马车。这里用人减少，别处会增多。外包是只减少，不增多。
欺负美国人都是顺民而已，在中国早就造反了
这种毛门槛都没有的岗位申请的人多有啥奇怪， 另外申请的人也不是只申请他一家，都是广撒网海投
本人虽最近一直看黑CS，楼主标题“美国现在大量CS毕业生找不到工作” where ? 言过其实了， “大量”在哪里？就这刚过去的假期本村ABC回来反馈的信息，基本都有 offer ， 各档次的 T50 以上的学校都有。现在的情况老马工要是失业了再找可能很难， 年轻人还行特别是好点的学校，有些公司招人是有门槛的不是啥烂校CS都要的， 找起来普遍费劲是真的，公司比以前更挑学校更挑人，大多数有一定实力的CS毕业生还是可以找到工作
哈哈哈哈，现在忽然发现了总统还可以这么搞，不怕治不了那些资本家。
我司也是这样的，那些印度人整天只会抢，抢了又做不下去，最后都烂尾了。
拜登时期通胀这么厉害也没见你跳出来骂，trump才上台1个月不到你天天在华人这里骂。不能给他一些时间吗。不过就是损害了你这种利用美国的政策做贸易的利益了，本来800以下就是不合理，凭啥美国人付高邮费补贴中国过来的运费呢。你只能占便宜？占不到便宜了，政府正常了就破口大骂到底是谁恶心呢。你觉得国内这么好，你为啥不回国做呢？
是美国人工价格整体太高，就算把初入门的毕业生工资调得和outsourcing的比有吸引力，管理这些毕业生的人的工资还是比相同职位的outsourcing的人比工资高的一批，少了初级员工自然就可以少了中高级员工
他们为什么要解决这个问题？对他们有什么好处？
you pay shit, you get shit.
Remember Boeing?
川普可以对outsource征收500%关税
印度那些人真的是拼了命的做? 拼命做一堆屎吧。
可能最近USAid的钱不到位，时间多比较空闲？👁️
trump 带不带回来不知道，腰斩CS工资你先问问 CS专业同意不同意。如果给美国境内也发外包的价钱or 稍微高点，本土CS能同意不？ 不同意的话，资本家 又不是 做慈善的，当然哪里省成本去哪里了。
他不会的，Musk的利益在那呢。Musk不是在中国又要开厂了吗？
难得同意这位的意见
颁发护川小能手奖章一枚
美国是丛林社会，从上到下都充斥着这种氛围，上至总统，下至普通的拥有一技之长的个体户（如水管工），能坑蒙拐骗绝对不手软，极少数是老实的，但也是屈指可数。大公司老早就是海外招，现在是稍有尝试到海外招人的甜头后，大肆加快外包步伐。你说人管，找谁？这里是资本当道，总统听资本的还是听你的？
工资一样没人愿意来真是胡扯了 我有个租客就是去年从国内relocate湾区的 staff级别 你说差距缩小还可信度高点 好的可以达到美国薪资的1/2 但工作量会多不少 字节北美国内都有员工 你问问他们就知道了
外包SLA直接影响结果。要是外包level 1 IT support没有完善的Knowledge Base/ SOP， 外包很难triage 。最后变成踢皮球。客户惹急了才escalate到level 2/3 （一般是本地support）再走程序解决。
可是这些牛人也是从ng来的。本土不培养新人。后面就断带啦
毛的供不应求。击鼓传花罢了
你这么说不过脑子吗，国内大厂一个组算10个人，薪资算1000万rmb，150万美元，meta senior除了极个别22年入职的是40+万。程序员薪资差距远小于其他行业，比如水管工，月嫂，餐厅服务员。这不是行业的问题，这是生活成本的差距。
外包是个核心的问题，是导致就业市场恶化的主要因素，但是现在经理是印度人，他们也会倾向招印度人，或者把职位开在印度。微软不就是又给印度投资建中心了吗，还接到了莫迪的接见。美国这边疯狂裁人，然后印度多投资开职位。一旦被印度经理占领了高级职位，他们是倾向招自己人的。他们招人的budget下来了之后，就算本土新生和外包印度人一样的工资，他会倾向哪个不是更清楚吗？有些印度人多的组，工作的时候都不讲英语了，看来要学个印度语才能明白他们在讨论什么问题，这还是在美国的工作办公室
按你这标准，美国99%的人都是废柴。 问题是，现在讨论的就是如何要给美国99%人工作问题，这些人才是投票的人。
纯CS还行，擦边专业也不行了，比如DS
你这段话有两个明显的问题。 国内一般Senior拿不到1m cny，其次meta senior tc超过 $1.5m的不要太多。如果是nv的话再加一个零都不是不可能。国内一个上市公司一年的收入都不一定能养得起一个nv的码工。
工资低物价也要低啊，中国和印度的物价和美国这里比一样么？
真正创造性的都是美国这里开发的，都establish好了再去外包自己把自己的创新性的机会给掐灭了。这边的牛孩子还是要靠自己从startup来干，希望将来做起来之后把现在这些所谓的大厂都给搞垮
Meta 美国的 SWE 总包数据，虽然不太准，但是大部分是合理的；有特殊年份因为股价暴涨，但是不能作为普遍现象；我也有7，8个认识人在meta，你说的数据过于夸张了。
非常同意，这次vivek和elon musk在x上说美国要科技振兴就要多挖外国的科技人才，大量增加H1，被老美痛骂，自己国家顶流学校培养出来的孩子成片成片找不到工作和失业，却去招外国三流学校毕业的，不就是因为cheap么。然后贴出来tesla和spacex的岗位工资大部分都是10万以下，又有内部工作人员出来说贴出来的岗位美国这里的孩子面试机会基本为零，即使有也不会招，引起群情激愤，最后两人被骂的受不住了，trump出来打圆场
现在基本上所有的客服都是印度人，太难沟通了。我还以为是我对老印口音不适应，结果发现trump居然还不如我呢
理性分析一下，是不是除了工资，还有benefits and other costs 在里面，比如健康保险，配套的办公设施（现在我们都要求回去上班了），都是成本。所以的确从印度雇人便宜很多。虽然我也很烦那些印度客服，我听起来很困难。
完全正确，牛的人还缺工作？是工作主动找上门，现在只是讲一般人，要是没有这么多outsource， 美国的IT毕业生是没有什么问题找工作，要少点儿H1B竞争，一般的cs工作真需要很多leetcode skilled吗？招的时候bar高得不行，进去后不就是写一般code
今天刚见了一个小美女，CS专业在纽约一家上市公司找到了不错的工作，正在申请一个小apartment,准备坐New Yorker了。
没错，有也不招，怕你不能996。
这种个体没啥意义，我还认识大牛的，拿了google, meta, space x , coinbase 等的offer, 发愁不知道去哪一个。可大批学生又不愿做题， 的确是找不到