happylife999 发表于 2025-02-10 12:13 说得是在美国职场，我见到中国人整中国人一点也不手软。宁愿被同胞整？No Way!
大部分中国男的都挺好，中国女的经常套你家里情况，是不是有人失业孩子多大，看怎么拿捏你。。女老板是个坑。。 southparkcm 发表于 2025-02-10 12:30
tidewater 发表于 2025-02-10 12:34 要看具体的人，我过去公司里，三个最 nice 的老板，一个就是中国女老板，而且做了很多年（另一个是苏格兰农村男，还有一个是白关公）。 （其实还有一个年轻小烙印老板，也很 nice） 不过都是技术骨干，两个公司爬梯子一般般，第三个稍微会一点也被排挤。感觉都是恨不得去各个大小公司技术集邮的。 统计归统计，到某个具体的个人，统计毫无意义。
公用马甲48 发表于 2025-02-09 23:04 你的发言令人很恶心， sigh.
tidewater 发表于 2025-02-10 11:07 LinkedIn 上面有 HR 的人说过，她一辈子还没见过一个从 PIP 出来的。 PIP 本身就是公司 legal 保护自己的做法。
你发了很多这种没实质性内容的东西，我们在讨论具体问题和对策，你在说别的。大家知道PIP没可能留下来，楼主也不是想留下来。但是对待不公平得PIP需要有个态度，以及把谁放PIP的问题。现在的问题是印度人有针对性地拿华人群体软柿子捏的问题。谁不知道资本家屁股都是屎？谁不知道资本家想踢谁就踢谁？站在人性的角度，如果你是资本家，你也希望随便搞掉人。但是这个社会总得需要有对抗的声音，有对待不公平的事情的处理方式，不是吗？过往有些人还说工会是毒瘤，但是要看从哪个角度。还是要达成个平衡才比较好。也许这个印度人找个别的楼主的点搞PIP，可能楼主认了也不一定。具体问题具体对待。说的不好听，人都是要死的？那难道出生了就直接死掉算了？被人杀了是不是也不要去判别人犯罪？你活得真窝囊。 dreamchaser2024 发表于 2025-02-10 13:19
tidewater 发表于 2025-02-10 13:50 我说的就是实质性内容，data-driven decision making。 这里的 data 就是 LinkedIn 上那个 HR 说她从来没见过一个从 PIP 出来。 至于你说的同仇敌忾，我的个人观点就是在没有同进同退的工会组织的前提下，就不能要求别人同仇敌忾。当然，自己怎么决定都可以。 你可以不同意我的观点，但这就是我的观点。这跟我反对强制打疫苗，以及反对鼓励免疫人墙的观点，是一致的（急诊室爆满这种社会紧急状态例外）。没有组织的前提下，也不是社会紧急状态，不能要求别人做雷锋。 在美国有反垄断法和反歧视法的大前提下，很多人依赖中小型公司找到工作。这些人的权利也是权利，这些人对大公司是不是能自我修复，并没有迫切的诉求。恰恰相反，大公司被适当搞残，中小型公司才有更多 funding。
你说的是概率，但落到每个人的头上还是不同的。我们公司前阵子就有个人跟自己组的经理闹翻了，去医生那里开了治抑郁的药，回来找HR complain，现在就是病休一年，工资照付，以后还不知道。只是这个同事是个白人老头，在公司也是个比较资深的技术人员，也快退休了。 crystal22 发表于 2025-02-10 14:03
公用马甲48 发表于 2025-02-09 19:20 谢谢歪哥马甲， 第一次借马甲， 故事就很劲爆！ 应该算是 湾区一线科技公司了。 写个封 email 直接给 director, SVP, HR manager, HR director, HR head. 也 cc 傻叉了。 openAI 确实厉害， 帮我修改之后， 我读了好多遍， 非常满意！ 尼玛， performance review 里我做好的 project 不提， 直接说我 另一个 project 严重 failure, 其实我根本没有 assign and commit 那个 project 这个 quarter. report chain 全是烙印， 明显想欺负我， 赶跑我。 证据确凿，我把 组里的 roadmap, weekly status update 都存档并 附上了， 看他们怎么洗。 同时准备说精神很受伤， 准备让医生开证明。 怀疑年龄歧视。 保留 legal action.
lazycat12345 发表于 2025-02-09 20:44 因为lz没直接证据，也没任何strategy。这种case都不会有律师愿意接。 这两年类似的例子多了去了，早就总结出路子了，就是骑驴找马拖到最后自己走。公司今年也总结出路子了，直接裁人不pip。 上梁不正下梁歪，能让你踩到屎的地方，就是个化粪池。去跟化粪池嚷嚷说这儿有屎，有什么用呢？去闹的目的是不影响自己的情况下去拖时间，不是真去解决屎坑的。
tidewater 发表于 2025-02-10 13:55 另外不客气的说，你不是活得不窝囊。而是你希望别人活得不窝囊，站在你面前为你挡子弹，为你牺牲，其实你是最窝囊的那个。是不是这样的人性啊？摸着良心说 ，，，
mengsui_NJ 发表于 2025-02-10 14:23 你不泼冷水能死啊 人家lz去战斗你不鼓励就算了，还叽叽歪歪泼冷水，什么人啊
公用马甲48 发表于 2025-02-10 08:45 我的首要目标是争取把老印 manager 干掉，别的其实都无所谓了，我反正也不想在公司呆了。没什么意思了。 被直接开掉我也不怕， 公司不怕打官司就行。 我觉得我是光脚的， nothing to lose.
happylife999 发表于 2025-02-10 15:57 這種拿的工資比原來少多了，而且一年后囘來馬上就辤退了，也符合老白男退休的預期。況且病休期閒股票是不能vest的，bonus也是沒有的。
lazycat12345 发表于 2025-02-10 16:28 病休拿多少工资是看保险的比例，短期一般都是100%，原有的股票照旧vest，bonus和新的rsu就不要想了，回去马上辞退的少，毕竟这是铁证如山真的容易被告的
大部分中国男的都挺好，中国女的经常套你家里情况，是不是有人失业孩子多大，看怎么拿捏你。。女老板是个坑。。
要看具体的人，我过去公司里，三个最 nice 的老板，一个就是中国女老板，而且做了很多年（另一个是苏格兰农村男，还有一个是白关公）。
（其实还有一个年轻小烙印老板，也很 nice）
不过都是技术骨干，两个公司爬梯子一般般，第三个稍微会一点也被排挤。感觉都是恨不得去各个大小公司技术集邮的。
统计归统计，到某个具体的个人，统计毫无意义。
有理，按照我自己的经历，这个中国女老板就是噩梦
同感，最烦这个人的tone，好像他有多大本事似的
支持你
你发了很多这种没实质性内容的东西，我们在讨论具体问题和对策，你在说别的。大家知道PIP没可能留下来，楼主也不是想留下来。但是对待不公平得PIP需要有个态度，以及把谁放PIP的问题。现在的问题是印度人有针对性地拿华人群体软柿子捏的问题。谁不知道资本家屁股都是屎？谁不知道资本家想踢谁就踢谁？站在人性的角度，如果你是资本家，你也希望随便搞掉人。但是这个社会总得需要有对抗的声音，有对待不公平的事情的处理方式，不是吗？过往有些人还说工会是毒瘤，但是要看从哪个角度。还是要达成个平衡才比较好。也许这个印度人找个别的楼主的点搞PIP，可能楼主认了也不一定。具体问题具体对待。说的不好听，人都是要死的？那难道出生了就直接死掉算了？被人杀了是不是也不要去判别人犯罪？你活得真窝囊。
我说的就是实质性内容，data-driven decision making。
这里的 data 就是 LinkedIn 上那个 HR 说她从来没见过一个从 PIP 出来。
至于你说的同仇敌忾，我的个人观点就是在没有同进同退的工会组织的前提下，就不能要求别人同仇敌忾。当然，自己怎么决定都可以。
你可以不同意我的观点，但这就是我的观点。这跟我反对强制打疫苗，以及反对鼓励免疫人墙的观点，是一致的（急诊室爆满这种社会紧急状态例外）。没有组织的前提下，也不是社会紧急状态，不能要求别人做雷锋。
在美国有反垄断法和反歧视法的大前提下，很多人依赖中小型公司找到工作。这些人的权利也是权利，这些人对大公司是不是能自我修复，并没有迫切的诉求。恰恰相反，大公司被适当搞残，中小型公司才有更多 funding。
支持！ 至少他们知道你是不好欺负的。 我发现这边人都喜欢找软的捏
另外不客气的说，你不是活得不窝囊。而是你希望别人活得不窝囊，站在你面前为你挡子弹，为你牺牲，其实你是最窝囊的那个。是不是这样的人性啊？摸着良心说 ，，，
你说的是概率，但落到每个人的头上还是不同的。我们公司前阵子就有个人跟自己组的经理闹翻了，去医生那里开了治抑郁的药，回来找HR complain，现在就是病休一年，工资照付，以后还不知道。只是这个同事是个白人老头，在公司也是个比较资深的技术人员，也快退休了。
这是个两难推理，就好比是不是要建立免疫人墙。
我的个人观点，是在现代疫苗以及急诊室没有爆满的大前提下，我站在人人打疫苗为自己的立场，反对强推免疫人墙。
同样的，在美国这里有反垄断法和反歧视法的大前提下，在没有工会组织的环境下，我认为每个人对付 PIP 更多应该考虑为自己。
我个人观点，反垄断法更重要。同进同推是用一种垄断对付另一种垄断，只有极端情况下，比如成熟汽车工业都是垄断，才有适用的理由。
我其实不反对你说的那个例子，也就是考虑自己在对付 PIP 情况下的具体得失而做具体决定。
赞楼主为自己争口气！记着来更新后续
你不泼冷水能死啊 人家lz去战斗你不鼓励就算了，还叽叽歪歪泼冷水，什么人啊
是非自有公论，公道自在人心。你就继续给大家打退堂鼓吧。不过从你发言还是比楼上有人说的那个更窝囊的男的好点。
你还可以撺掇lz把manager崩了呢，不是蠢就是坏
这个老头干的事儿，跟lz要做的事儿，性质完全不一样。 请个病休外加去hr告状，非常难搞。除非massive layoff，否则难除掉。hand pick还真容易有把柄被告。老头年纪大了，不在乎保险了，不介意long term休假，就等massive layoff拿包退休。 病休回来进pip的也不一定有事儿，每天去公司坐着，叫几趟救护车，在办公室里抢救一下，就没人想来找事儿了。 更有休完病休找好下家准备回来领包走人，结果pip没了的
没错！ 干他就完了！我原来谨小慎微，从来不敢忤逆，结果我前老板对我的评价就是：太听话了，如果你没这么听话，我都会更喜欢你一点！ 得，求仁得仁，我就让你好好看看我不听话的样子！ 现在爽不爽？
這種拿的工資比原來少多了，而且一年后囘來馬上就辤退了，也符合老白男退休的預期。況且病休期閒股票是不能vest的，bonus也是沒有的。
病休拿多少工资是看保险的比例，短期一般都是100%，原有的股票照旧vest，bonus和新的rsu就不要想了，回去马上辞退的少，毕竟这是铁证如山真的容易被告的
那种拿100%的病休不是那麽好批的，保险公司有自己的医疗评估，象随便找个医生说自己精神抑郁估计很难，好批的是州保险能拿的少得可怜。我记得病休期间股票vest是暂停的，各个公司可能不一样。我知道有人说精神抑郁病休一年回来就没工作了，这其实也合理，你病休一年原来的职位早被别人顶替了。这还是在经济好的时候，现在到处裁员更不用说了。