美国人认为math不需要练习,但是sports需要大量练习

风轻雨
楼主 (北美华人网)
看家长会楼里提到,数学老师认为孩子的math不需要练习,理解就好。感觉很多美国人都是这个观点。好像版上一些ID也这么认为。
不过美国人认为孩子sports却需要大量练习。每天放学后运动场上几岁,十几岁的孩童都在苦练棒球的扔球接球,足球的射门过人,篮球的投篮抢断。像tennis,golf,更是高价请私教,一个动作一个动作抠细节,然后玩命练习。

 

🔥 最新回帖

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minqidev
172 楼
我能见到一些, 普渡毕业的计算机和电子的毕业生, 这学校的工科在国内名气还算不错,毕竟阿波罗登月很多技术就是这里的,不管是本科,还是研究生。 这里的毕业生,能感觉完全没受过大量刷题训练,不管是数学还是编程。
特点就是,数学稍微复杂一点,就没耐心,也不愿意追究。编程,只喜欢用python,面对C语言之类东西,报出的错误往往就直接放弃。

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shanggj
171 楼
海棠花开 发表于 2025-02-09 22:18
初中都没有暑假作业,三年级怎么可能有暑假作业?

高中也没有呀, 最多让你读几本书
海棠花开
170 楼
马假线 发表于 2025-02-09 17:42
暑假我们这里放81天,三年级一点暑假作业都没有!我看学了什么一个暑假过完都忘的差不多了

初中都没有暑假作业,三年级怎么可能有暑假作业?
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sadovem
169 楼
大喜妞 发表于 2025-02-08 23:10
美国就是一边嘲笑数理化好的,一边要当科技第一大国。 科技领先确实是需要极小那么一撮天才来带队,但是也需要海量的工蚁来把想法实现啊。 就算爱因斯坦,也只是弄出了猜想。具化成原子弹是一个巨大团队合作的结果,而团队的每一个人同时又受到了其他人的支持。

完全同意 不重视数理化不重视基础教育 这50年来国民素质的下降肉眼可见!都靠精英治国 的确还是领先的 但是慢慢的 musk那些人就要抛弃普通人类了 他只需要精英人种生存下去
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mng000
168 楼
就是因为脑子不好,才理解不了怎么样才能让脑子变好(不要打我,just kidding)

 

🛋️ 沙发板凳

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minqidev
数学肯定是需要训练的。 美国小学了,学生会的就是数格子。只有聪明人才会一些老师不教的方法。
风轻雨
如果美国孩子拿出练习sports十分之一的精力做做数学题,也不至于math标化成绩屡创新低。
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qqzj
聪明人的确不需要大量练习,只不过大多数人够不上这个标准
风轻雨
qqzj 发表于 2025-02-08 22:55
聪明人的确不需要大量练习,只不过大多数人够不上这个标准

读过Tiger Woods自传。他算是golf天才了,但是他给自己总结的成功经验是:比别人多练习。
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Jennyw2017
就是脑子懒啦。
雪泥鸿爪
回复 1楼 风轻雨 的帖子
老师是明白人了, 很多美国孩子练习数学也不行,剩下几个有天赋的不怎么教也能弄明白,反正绝大多数美国孩子也学不了stem
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gongmaa
美国中小学数学的教法,老师自己都不太明白,甚至会做错题,学生似懂非懂,加上不练习,最后达到的效果就是好像学过又好像没学过
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noodlewo
美国社会就是这样反智,嘲笑数学好的nerds , 推崇四分卫和拉拉队, 现在还这样,其实欧洲也不是这样的
风轻雨
雪泥鸿爪 发表于 2025-02-08 23:02
回复 1楼 风轻雨 的帖子
老师是明白人了, 很多美国孩子练习数学也不行,剩下几个有天赋的不怎么教也能弄明白,反正绝大多数美国孩子也学不了stem

行吧。路都是自己选的,他们不学stem,咱们娃学呗。
大喜妞
美国就是一边嘲笑数理化好的,一边要当科技第一大国。 科技领先确实是需要极小那么一撮天才来带队,但是也需要海量的工蚁来把想法实现啊。 就算爱因斯坦,也只是弄出了猜想。具化成原子弹是一个巨大团队合作的结果,而团队的每一个人同时又受到了其他人的支持。
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lbff
需要重复训练的是算数,完全可以被计算器取代,需要理解思考更注重逻辑推理的是美国老师认为的数学。小学数学里算数占了很大一部分罢了
心跳的希望
肯定是需要练习的,要不然各种练习本都只是给亚裔孩子准备的吗? 不仅仅是数学,English还各种分类的练习本呢。
只是这些就像你说的体育一样,体育老师只教个最基本的,详细和熟练都只能靠课后家长自己给孩子找地方去练去。
风轻雨
lbff 发表于 2025-02-08 23:11
需要重复训练的是算数,完全可以被计算器取代,需要理解思考更注重逻辑推理的是美国老师认为的数学。小学数学里算数占了很大一部分罢了

算数可以用计算器代替,algebra和geometry就不太好搞了
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arizaq
爱迪生的名言“天才是百分之一的灵感加上百分之九十九的汗水”。 中国人都记得,可惜美国人都忘了。
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conniecook627
不能代表美国吧,以前我们在明州公校用的新加坡数学教材,一年级就要求每天在khan上刷题
心跳的希望
arizaq 发表于 2025-02-08 23:14
爱迪生的名言“天才是百分之一的灵感加上百分之九十九的汗水”。 中国人都记得,可惜美国人都忘了。

哈哈,娃在练习册 brain quest 3rd grade reading里刚刚读了这个呢
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laohua001
风轻雨 发表于 2025-02-08 22:50
看家长会楼里提到,数学老师认为孩子的math不需要练习,理解就好。感觉很多美国人都是这个观点。好像版上一些ID也这么认为。
不过美国人认为孩子sports却需要大量练习。每天放学后运动场上几岁,十几岁的孩童都在苦练棒球的扔球接球,足球的射门过人,篮球的投篮抢断。像tennis,golf,更是高价请私教,一个动作一个动作抠细节,然后玩命练习。

这是底层被洗脑的想法
真正的富豪对子女教育非常严格,数学物理化学哪有不花功夫的。你去看川普孙女,比尔盖茨女儿一天的schedule,都是满满的。
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momclub17
数学肯定是需要训练的。 美国小学了,学生会的就是数格子。只有聪明人才会一些老师不教的方法。
minqidev 发表于 2025-02-08 22:54

老师并不认可“聪明的方法”。我儿子用“聪明”的方法很快做出题,老师却要求他必须画圈圈。家长会的时候老师跟我说这样可能会影响孩子能否继续留在天才班。天才班的数学我儿子都觉得太简单了,把他打回普通班让他无聊到厌学吗?BTW,我没有在家教过孩子。是他自己的能力。所以不要怪在我头上说是因为我提前教导致的。
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smiling85ww
虽然可能会被骂,但是somehow我同意这个观点。
无论是数学还是体育,想要做到能够凭这一门的特长录取到top school的情况,先决条件都是Talent。 假设对这一点毋庸置疑的情况下,数学talent娃,往往会是那种自推娃,自己看书,自己上网找教学视频,自己做题,而体育talent娃,他们需要时间、commute、跨州、金钱投入、选择教练、队友相处等等各种难度更好更复杂的环境来实现和完成自己的训练。 简单说,math娃训练的成本低,reach度易,而体育娃训练的成本高,reach度高。
风轻雨
momclub17 发表于 2025-02-08 23:23
老师并不认可“聪明的方法”。我儿子用“聪明”的方法很快做出题,老师却要求他必须画圈圈。家长会的时候老师跟我说这样可能会影响孩子能否继续留在天才班。天才班的数学我儿子都觉得太简单了,把他打回普通班让他无聊到厌学吗?BTW,我没有在家教过孩子。是他自己的能力。所以不要怪在我头上说是因为我提前教导致的。

老师每天领着学生画格子画圈圈,画出优越感了,反了你了敢不画圈圈😄
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shuijiawangshi
美国人认为什么并不重要。。。
风轻雨
shuijiawangshi 发表于 2025-02-08 23:35
美国人认为什么并不重要。。。

体现在中小学教育的方方面面。佛州出现过,老师留作业,家长去学校抗议。
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dahai008
美国白人? 白人在美国有特权啊, 数学/文化屎一样也可以活的很easy。
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chore
那就让美国人这么认为吧。 老祖宗说闷声发大财,好东西给自己孩子学就够了。如果你把白人也普遍培养聪明了,人家不仅脑子好,身体也比你好,小黄人还有啥优势?
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yemao
美国孩子练习体育的前提第一是孩子喜欢, 第二是有好的教练(或者家长), 孩子不喜欢的体育项目, 慢慢也就不参加了。我孩子的一个同学, 爸爸当年是游泳健将, 得过州里金牌的, 所以就推孩子上游泳队, 后来过一段时间见到他的时候, 说是孩子quit了, 爸爸很郁闷。
而喜欢的前提是擅长。做得不好, 慢慢就不喜欢了; 做得好, “练习”根本不觉得痛苦, 觉得跟玩差不多。 喜欢数学的孩子, 做题感觉跟打游戏差不多(说的是我自己:)
但是有好的老师也很重要, 因为题目慢慢变难以后, 天分就不够了, 还是需要有好的引导和鼓励, 这方面就要看传统了, 我的感觉, 我儿子小时候我推他们游泳队足球队各种体育都玩了很多年, 但是由于他们不擅长我也不会教, 只要我推的力度差一点他们就放弃了, 反而是数学啊编程啊这些, 他们自己坚持了下来。
f
facet
风轻雨 发表于 2025-02-08 22:50
看家长会楼里提到,数学老师认为孩子的math不需要练习,理解就好。感觉很多美国人都是这个观点。好像版上一些ID也这么认为。
不过美国人认为孩子sports却需要大量练习。每天放学后运动场上几岁,十几岁的孩童都在苦练棒球的扔球接球,足球的射门过人,篮球的投篮抢断。像tennis,golf,更是高价请私教,一个动作一个动作抠细节,然后玩命练习。

任何事情,想要做好,就得多练习,熟练生巧,无一例外

t
tac
我觉的不是家长认为的,而且美国大多数小孩喜欢练sport不喜欢做数学题,我儿子足球队里的队友很多都是几个sport 一起练,家长说他们的孩子一放学就在后院踢球什么的,自己主动去练,练习就是玩,要吼才去看会书。我跟他们说我家的一放学就钻进房间看书,我要吼才去后院玩会球,他能来这个team是我强迫的.估计会做数学题也同理我儿子也有一位同学🧑‍🎓白人,喜欢数学题,这是唯一一个同学午饭时间都跟他讨论数学的。
庚子
学校里面很左,政治正确。为了不让一人落后,宁可所有人都落后。为了让大家都开心,可以不给大家看成绩。 体育是直接对抗,不行立刻就被吊打。那就得努力练习了。 我家娃学校的校长和老师都公开说I don''t believe in homework,而娃的足球教练说train matters. 我让娃自己去想信哪个。
忍者.Q
我其实也不认为小学阶段数学要多刷题,反复练算数之类的,但是建立良好的学习习惯,正确的数学思维,各科目学习规范,明白学习任何东西都是要努力的,这些都应该在小时候一点点培养,要不到了中学根本适应不了。 可是这些目前在小学阶段都欠缺
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ismajia
天份决定一个人能达到的最高点,努力很勤奋决定你在你的天份level里的上限,甚至可以跨一点点上限,因为人的智商会随着知识系统化和深度化提升一些的。 光有天份,不勤奋不努力不练,最后可能比不过一般的天份但是够努力够勤奋的那种人。 兔子和乌龟赛跑的故事忘了?
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minqidev
我其实也不认为小学阶段数学要多刷题,反复练算数之类的,但是建立良好的学习习惯,正确的数学思维,各科目学习规范,明白学习任何东西都是要努力的,这些都应该在小时候一点点培养,要不到了中学根本适应不了。 可是这些目前在小学阶段都欠缺
忍者.Q 发表于 2025-02-09 00:58

并不是国内那种刷题,就是不要只按老师要求, 画格子,画圈圈,数棍子就行,有基本小学数学思维就行。有一点基本的训练就好了。
现在美国公立学校的数学,肯定不行。
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lazycat12345
回复 1楼 风轻雨 的帖子
你看看美国数学老师赚多少钱。 这个价位的工作,确实不用math反复练习。 你也没法跟老师说,我培养孩子目标是啥,就好比你没法问秃子怎么预防脱发一样。。
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heyykitty0
体育做一个动作大脑要处理和发送一大串信号吧,还有timing要求。数学结构相对简单明了,需要的training量级应该是比体育低。
灌水不要认真
Dying is easy, math is hard
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xiaxie8
体育做一个动作大脑要处理和发送一大串信号吧,还有timing要求。数学结构相对简单明了,需要的training量级应该是比体育低。
heyykitty0 发表于 2025-02-09 02:34

正好相反。
猫科动物和犬科动物身体协调能力极其发达,人类望尘莫及。
但是它们的大脑容量比人类小很多。
https://www.youtube.com/shorts/YDbKXNotleM
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/YDbKXNotleM
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xiaxie8
风轻雨 发表于 2025-02-08 22:50
看家长会楼里提到,数学老师认为孩子的math不需要练习,理解就好。感觉很多美国人都是这个观点。好像版上一些ID也这么认为。
不过美国人认为孩子sports却需要大量练习。每天放学后运动场上几岁,十几岁的孩童都在苦练棒球的扔球接球,足球的射门过人,篮球的投篮抢断。像tennis,golf,更是高价请私教,一个动作一个动作抠细节,然后玩命练习。

美国学习高材生的数学练习还是偏少,哪怕是TJHSST学生都经常犯如下错误。
1)1/x + 1/y = z 可以化简为 x + y = 1/z (他们说因为可以把等式两边都翻过来)。
2)sinx/(2+sinx) =1/2 (他们说因为sinx和sinx已经cross-cancel了)。
3)integrate 2^x dx = 2^(x+1) /(x+1) +C(他们说因为老师讲义上面公式只有 integrate e^x dx = e^x + C, integrate x^n dx = x^(n+1)/(n+1) + C (antiderivative power rule),而现在题目是 integrate a^x dx,讲义上面没有,所以他们推测应该用antiderivative power rule)。
结论:在美国轻轻松松上UVA/William & Mary的高中生,如果在中国参加高考,那是大部分都上不了一类本科的。


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suwa
教育理念不同。 当初匈牙利在华沙公约国内举行中学生数学竞赛,以数学会友。 历史上匈牙利(奥匈帝国)数学很强, 曼哈顿计划中匈牙利裔是主力队员,钱学森导师冯卡门也是从匈牙利逃出来的。 北大西洋公约国一看这是个好的智力竞赛纷纷加入,最后成为双方老大家娃PK场地。直到有一天中国队加入全灭了这些白人娃,原因是国人以体育竞赛模式加强训练拿好成绩。直到有天无题可刷要独立思考了就迷失方向,纷纷转码转战华尔街赚大钱去了。少数被碾压娃继续成长,出成果拿大奖。 过去看我家娃好聪明,不培养对不起上天。 国人想法都是天生我娃必有用,干啥事都是体育模式硬卷,但遇到硬核体育运动,像足球就难了。
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MajiaZ
qqzj 发表于 2025-02-08 22:55
聪明人的确不需要大量练习,只不过大多数人够不上这个标准

赞同。聪明的人确实不需要大量练习。但是普通人还是需要一定量的练习才能学会,有的是通过练习都学不会。
M
MajiaZ
风轻雨 发表于 2025-02-08 22:57
读过Tiger Woods自传。他算是golf天才了,但是他给自己总结的成功经验是:比别人多练习。

sports不管多有天赋,是需要大量练习。 学习,真有天赋的,不需要那么大量练习,不练则退。还是有区别。
c
crystalhuang
机械的体力和脑力运动的确都需要反复练习。创新和灵感想练也练不出来。
c
crystalhuang
MajiaZ 发表于 2025-02-09 07:44
赞同。聪明的人确实不需要大量练习。但是普通人还是需要一定量的练习才能学会,有的是通过练习都学不会。

同意,普通人学数学最后都是机械式的。真的理解了数学概念以及孩子的脑子转的够快的话根本不需要大量练习。
I
Iwkhx
教育理念不同。 当初匈牙利在华沙公约国内举行中学生数学竞赛,以数学会友。 历史上匈牙利(奥匈帝国)数学很强, 曼哈顿计划中匈牙利裔是主力队员,钱学森导师冯卡门也是从匈牙利逃出来的。 北大西洋公约国一看这是个好的智力竞赛纷纷加入,最后成为双方老大家娃PK场地。直到有一天中国队加入全灭了这些白人娃,原因是国人以体育竞赛模式加强训练拿好成绩。直到有天无题可刷要独立思考了就迷失方向,纷纷转码转战华尔街赚大钱去了。少数被碾压娃继续成长,出成果拿大奖。 过去看我家娃好聪明,不培养对不起上天。 国人想法都是天生我娃必有用,干啥事都是体育模式硬卷,但遇到硬核体育运动,像足球就难了。
suwa 发表于 2025-02-09 07:41

美国孩子参加奥数也是要训练的,没看到各种数学camp帖子吗?奥数竞赛是有时间限制的。有数学天赋的孩子也是要先熟悉题型才能做得快。
中国足球上不去恰恰是参加训练的孩子少。家长根本不想让孩子一辈子靠体育吃饭。成才率低,职业过后出路少。美华多数家长不也是这么想的吗?好多有足球天赋的好苗子最后放弃了足球还是走上大学这条路。或者说当初让孩子搞体育就是为了上大学有加分。
海棠花开
何止美国人这么认为,隔壁13岁网球那个帖子里有人bso她的小孩不刷题打打酱油可以进入mathcounts state level, 然后有人附和只要有天赋,打酱油还可以进入national level。
s
shanggj
风轻雨 发表于 2025-02-08 22:57
读过Tiger Woods自传。他算是golf天才了,但是他给自己总结的成功经验是:比别人多练习。

no pain, no gain
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happymc
没错啊,体育不练习怎么出成绩?别说美国了,中国人乒乓球那么厉害,不需要练习吗?不是也有很多小孩练吗?数学就是理解最重要。比如说GRE多少年了数学那么简单,也不耽误美国科技发展第一
海棠花开
lbff 发表于 2025-02-08 23:11
需要重复训练的是算数,完全可以被计算器取代,需要理解思考更注重逻辑推理的是美国老师认为的数学。小学数学里算数占了很大一部分罢了

当然不是。数学竞赛允许使用计算器,但依然需要大量练习。
飞豆豆
这不蛮好,爱数学的推数学,爱体育的推体育,否则都去推数学,华人孩子咋活。不过现在牛娃都是六边形战士,不光数学体育牛,还能做更多其它。。。
魏无羡
happymc 发表于 2025-02-09 08:29
没错啊,体育不练习怎么出成绩?别说美国了,中国人乒乓球那么厉害,不需要练习吗?不是也有很多小孩练吗?数学就是理解最重要。比如说GRE多少年了数学那么简单,也不耽误美国科技发展第一

一般上课数学不用怎么特别练,但是如果深耕某个点是要花大量时间的,说不用练吧只是现在考试不难而已,真要做个什么国家级的东西出来那不是呕心沥血
s
sunnydream
人家估计是奔领导船去的啊,培养个人魅力,能说会道,体育也是重要的social和bonding途径,最后领导数学好的亚裔孩子
T
Tinoy03
体育的重复训练也不是学校提供的,是孩子的兴趣促使家长的支持寻找各种体训体会。数学训练也是同理。
m
meftw
美国人四肢发达头脑简单的人占大多数,都是这种愚蠢的过度崇尚体育的文化的结果。其实就是纯粹追求身体的性吸引力,还停留在动物世界,一副还没进化的样子。美国这种情况是西方国家里面最突出的。极度商业化的职业联赛功不可没,连橄榄球这种对身体伤害很大的运动都能受欢迎就可见一斑。NFL一直打压cte研究,迫害研究cte的医生,和给运动员掩口费。 搞笑的是,美国号称体育大国但是成年人身体素质极差,肥胖率和慢性病率可说是冠绝发达国家,人均寿命倒数。活脱脱的成了韭菜,被NFL,食品公司,药厂,医院割完一波又一波还乐此不疲。
c
crystalhuang
Iwkhx 发表于 2025-02-09 08:06
美国孩子参加奥数也是要训练的,没看到各种数学camp帖子吗?奥数竞赛是有时间限制的。有数学天赋的孩子也是要先熟悉题型才能做得快。
中国足球上不去恰恰是参加训练的孩子少。家长根本不想让孩子一辈子靠体育吃饭。成才率低,职业过后出路少。美华多数家长不也是这么想的吗?好多有足球天赋的好苗子最后放弃了足球还是走上大学这条路。或者说当初让孩子搞体育就是为了上大学有加分。

奥赛数学是对中学孩子数学能力的极限挑战,对于非天才型选手当然需要练习。但我认为这种练习不是大量的刷题,而是熟悉题型和学习解题思路。
其实我们这儿公校从K开始老师就会让孩子在家里练习加减,并不是楼主说的那种不练习。只是老师不会布置大量的作业。
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meftw
Iwkhx 发表于 2025-02-09 08:06
美国孩子参加奥数也是要训练的,没看到各种数学camp帖子吗?奥数竞赛是有时间限制的。有数学天赋的孩子也是要先熟悉题型才能做得快。
中国足球上不去恰恰是参加训练的孩子少。家长根本不想让孩子一辈子靠体育吃饭。成才率低,职业过后出路少。美华多数家长不也是这么想的吗?好多有足球天赋的好苗子最后放弃了足球还是走上大学这条路。或者说当初让孩子搞体育就是为了上大学有加分。

奥数每年才多少人。美国需要的是大量高素质stem人才,这方面已经被中国碾压了。美国合格工程师数量能有中国十分之一么
饿
饿
风轻雨 发表于 2025-02-08 22:50
看家长会楼里提到,数学老师认为孩子的math不需要练习,理解就好。感觉很多美国人都是这个观点。好像版上一些ID也这么认为。
不过美国人认为孩子sports却需要大量练习。每天放学后运动场上几岁,十几岁的孩童都在苦练棒球的扔球接球,足球的射门过人,篮球的投篮抢断。像tennis,golf,更是高价请私教,一个动作一个动作抠细节,然后玩命练习。

有什么卵用啊,普通人走职业体育容易还是走脑力劳动容易?
医学院够难进吧,职业运动员比医学院人口比例还低一个数量级,一受伤全完。
除非以后打定主意想走职业赛道并且热爱有天赋愿意为之付出全部精力,不然大多数人都是在浪费时间。
s
suwa
Iwkhx 发表于 2025-02-09 08:06
美国孩子参加奥数也是要训练的,没看到各种数学camp帖子吗?奥数竞赛是有时间限制的。有数学天赋的孩子也是要先熟悉题型才能做得快。
中国足球上不去恰恰是参加训练的孩子少。家长根本不想让孩子一辈子靠体育吃饭。成才率低,职业过后出路少。美华多数家长不也是这么想的吗?好多有足球天赋的好苗子最后放弃了足球还是走上大学这条路。或者说当初让孩子搞体育就是为了上大学有加分。

美国队现在是中国二队,教练也是华人奥数出身,自然也是以刷题为主。创始国匈牙利奥数成绩早已名落孙山,以色列没听说过奥数有啥好成绩,但这俩拿大奖能力远超大国,无论是美国还是中国。但总不能说大国高中数学好,人家大学以后数学好。但人家举国只有几百万,一个省城人口量。
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bbsquest
lbff 发表于 2025-02-08 23:11
需要重复训练的是算数,完全可以被计算器取代,需要理解思考更注重逻辑推理的是美国老师认为的数学。小学数学里算数占了很大一部分罢了

那你觉得美国人的逻辑推理比其他国家强么?
I
Iwkhx
说到底,天才没几个,99%是普通娃。不练习,就不会形成底层反射。就好像狼孩幼年不练习说话,长大了再怎么教也学不会说人话。虽然,说话这种练习,是不知不觉中的,没人强迫。
美国的问题是学校教育图省事,不愿意对抗人性。虽然,如此老师学生都因为容易,惰性得到满足而开心。但后面的结果也是有目共睹。
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wueda
美国现在既要振兴科技,又禁止外国留学生,华人家还是自己推孩子数理吧 。
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meftw
wueda 发表于 2025-02-09 09:37
美国现在既要振兴科技,又禁止外国留学生,华人家还是自己推孩子数理吧 。

美国不靠外国学生的话现在科技就是巴西的水平
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myevan
风轻雨 发表于 2025-02-08 22:50
看家长会楼里提到,数学老师认为孩子的math不需要练习,理解就好。感觉很多美国人都是这个观点。好像版上一些ID也这么认为。
不过美国人认为孩子sports却需要大量练习。每天放学后运动场上几岁,十几岁的孩童都在苦练棒球的扔球接球,足球的射门过人,篮球的投篮抢断。像tennis,golf,更是高价请私教,一个动作一个动作抠细节,然后玩命练习。

隔壁楼可是一水的高赞骂那个楼主情商不高。。难道不是就事论事讨论你这个问题。。
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wueda
meftw 发表于 2025-02-09 09:38
美国不靠外国学生的话现在科技就是巴西的水平

所以华人推孩子数学,性价比高。天天练球是学不来STEM的。
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crystalhuang
wueda 发表于 2025-02-09 09:42
所以华人推孩子数学,性价比高。天天练球是学不来STEM的。

如果孩子没有其他的天赋,推数理的确性价比最高,起码最后能保证一个中产的生活。
I
Iwkhx
suwa 发表于 2025-02-09 09:09
美国队现在是中国二队,教练也是华人奥数出身,自然也是以刷题为主。创始国匈牙利奥数成绩早已名落孙山,以色列没听说过奥数有啥好成绩,但这俩拿大奖能力远超大国,无论是美国还是中国。但总不能说大国高中数学好,人家大学以后数学好。但人家举国只有几百万,一个省城人口量。

论科技实力,匈牙利到现在都没有啥出彩的吧。过去出过一些人才,是因为整体教育程度高,那年代中国人的识字率才20%。以色列也是一个道理,重视教育大众教育程度高。现在已经不一样了。看看专利数据和论文引用数据,中国已经碾压了。这就是整体教育水平上来的结果。人均的数据也会逐步跟上来,虽然需要多一点时间。
回到正题,练习有没有用。当然有,从顶级数学竞赛,到基础数学教育。其实,人做任何事都是要练习的,不会天生就石头里蹦出孙悟空。人的能力来源于实践,天才的成功也是实践锤炼出来的。
连说话都是如此。狼孩幼年不练习,以后一辈子也不会说人话。
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wueda
crystalhuang 发表于 2025-02-09 09:45
如果孩子没有其他的天赋,推数理的确性价比最高,起码最后能保证一个中产的生活。

就是这个意思。牛蛙有多少啊,大部分孩子数学还是要推一把。
C
CK
meftw 发表于 2025-02-09 08:54
美国人四肢发达头脑简单的人占大多数,都是这种愚蠢的过度崇尚体育的文化的结果。其实就是纯粹追求身体的性吸引力,还停留在动物世界,一副还没进化的样子。美国这种情况是西方国家里面最突出的。极度商业化的职业联赛功不可没,连橄榄球这种对身体伤害很大的运动都能受欢迎就可见一斑。NFL一直打压cte研究,迫害研究cte的医生,和给运动员掩口费。 搞笑的是,美国号称体育大国但是成年人身体素质极差,肥胖率和慢性病率可说是冠绝发达国家,人均寿命倒数。活脱脱的成了韭菜,被NFL,食品公司,药厂,医院割完一波又一波还乐此不疲。

头脑发达不是万能的。当年四肢发达的元朝,灭掉了头脑发达的宋朝。文职武略,没有武力支持的文人诗词歌赋只有完蛋。
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meftw
CK 发表于 2025-02-09 09:51
头脑发达不是万能的。当年四肢发达的元朝,灭掉了头脑发达的宋朝。文职武略,没有武力支持的文人诗词歌赋只有完蛋。

都是求个平衡。美国这是太轻视头脑了。中国比较平衡,看奥运和现在年轻人的身体素质就知道了
简单
回复 1楼 风轻雨 的帖子
人家没说不需要,人家更喜欢推体育!非要所有人和你一样你才爽?
j
jingbei
小学阶段的内容较少,不需要疲劳战术。但适当的算术训练和应用题解答并培养持续学习的习惯非常重要,看看Beestar从一年级开始每周训练的量,只跟学校初高中就费劲了。 我们周围这样的例子太多了。体育和数学是两码事。
c
clinton2008
CK 发表于 2025-02-09 09:51
头脑发达不是万能的。当年四肢发达的元朝,灭掉了头脑发达的宋朝。文职武略,没有武力支持的文人诗词歌赋只有完蛋。

那是冷兵器时代的事情了。现在你看看蒙古?
简单
回复 20楼 smiling85ww 的帖子
没错,且不说不同种族的先天优势不一样,就是同一种族人和人也不同。教育本身就是父母的认知范围的个人选择。就是别人都不推数学,你自己觉得重要不敢推?怕吃亏?
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heyykitty0
正好相反。
猫科动物和犬科动物身体协调能力极其发达,人类望尘莫及。
但是它们的大脑容量比人类小很多。
https://www.youtube.com/shorts/YDbKXNotleM
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https://www.youtube.com/embed/YDbKXNotleM
xiaxie8 发表于 2025-02-09 05:11

那是人家基因里hard code好了。人类大脑(准确说是脑,包括小脑)为了flexibility,放弃了这些hardcoded ability,都要通过后天学习来习得。
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Iwkhx
CK 发表于 2025-02-09 09:51
头脑发达不是万能的。当年四肢发达的元朝,灭掉了头脑发达的宋朝。文职武略,没有武力支持的文人诗词歌赋只有完蛋。

冷兵器时代体能还有用。尽管成吉思汗并不是无脑体能达人,战术碾压欧亚大平原。元灭南宋也是靠汉人军师的谋略。
现在都是无人机时代了。体能的占比越来越小了。
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suwa
论科技实力,匈牙利到现在都没有啥出彩的吧。过去出过一些人才,是因为整体教育程度高,那年代中国人的识字率才20%。以色列也是一个道理,重视教育大众教育程度高。现在已经不一样了。看看专利数据和论文引用数据,中国已经碾压了。这就是整体教育水平上来的结果。人均的数据也会逐步跟上来,虽然需要多一点时间。
回到正题,练习有没有用。当然有,从顶级数学竞赛,到基础数学教育。其实,人做任何事都是要练习的,不会天生就石头里蹦出孙悟空。人的能力来源于实践,天才的成功也是实践锤炼出来的。
连说话都是如此。狼孩幼年不练习,以后一辈子也不会说人话。
Iwkhx 发表于 2025-02-09 09:47

练习肯定有用,小时候父母总说要“笨鸟先飞”,我属笨鸟那类。 有娃了还是跟他们说“笨鸟先飞”, 将来找个好工作。 有次向老妈抱怨娃学习上咋那么笨,老妈说“你才知道啊, 你上一年级我们上一年级.” 从个人角度娃要推,不能靠美国公共教育。 从整个社会角度来讲或从大国角度来讲,领军人物更重要,这个刷题刷不来。这也是美国教育成功的地方,后面漏洞世界各地人才来补。 但也是失败的地方,自家娃要推。美国教育如何,要在不同角度去看。
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Iwkhx
suwa 发表于 2025-02-09 10:01
练习肯定有用,小时候父母总说要“笨鸟先飞”,我属笨鸟那类。 有娃了还是跟他们说“笨鸟先飞”, 将来找个好工作。 有次向老妈抱怨娃学习上咋那么笨,老妈说“你才知道啊, 你上一年级我们上一年级.” 从个人角度娃要推,不能靠美国公共教育。 从整个社会角度来讲或从大国角度来讲,领军人物更重要,这个刷题刷不来。这也是美国教育成功的地方,后面漏洞世界各地人才来补。 但也是失败的地方,自家娃要推。美国教育如何,要在不同角度去看。

刷题只是战术,因为高薪工作要求先刷题。好大学的门票也是刷题。不是刷了题就不能成为领军人物。
重要的还是教育环境。基础教育靠兴趣是做不来的。惰性是人天性,孩子没有自制力。反复练习在成人思维里是浪费时间,但对孩子是在培养底层反射。
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Evagreen911
不管是体育还是数学,现在美国的公立学校教育都完全不能在校内达到足够的练习 有几个体育娃是在学校里练出来的?还不是家长课后在推,学校里的体育课就是个RECESS 其他学校我不知道,我两个娃读的两个学校还是有很多数学,阅读,写作的联系的 亚裔娃搞定数学一般是很轻松,还不是家长都在家推,阅读写作要在我老大老师的手下拿全A,父母非一代移民的孩子基本都说非常STRUGGLE 只不过体育课外推成本高,要接送,要场地,要找教练,显得家里付出的时间成本经济成本都很高,数学在家自己练,父母每天花点时间讲题就行了,在外人眼里显不出花了多少时间力气 尤其是我们自己STEM专业的爸妈,教教自己孩子,一般还不至于要到处找教练,要走竞赛路线的另说,就是数学基础打好,可以将来学好STEM这个水平说真的还不至于 特别底层的那些孩子,家长其实既没有推体育也没有推数学,放养的话半大的孩子肯定是天天踢球玩耍,精力旺盛的孩子的天性罢了
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suwa
Iwkhx 发表于 2025-02-09 10:10
刷题只是战术,因为高薪工作要求先刷题。好大学的门票也是刷题。不是刷了题就不能成为领军人物。
重要的还是教育环境。基础教育靠兴趣是做不来的。惰性是人天性,孩子没有自制力。反复练习在成人思维里是浪费时间,但对孩子是在培养底层反射。

刷题只为了上个好大学找个好工作,这个没错。 我也是跟家里娃这么说,但人懒不动窝。 但从整体来讲,今天匈牙利或以色列在数理化大奖上碾压大国,大国到今天在还没开张。
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AppleWorld
因为美国需要体育,体育养活不少企业。中国靠制造业,体育才能养活多少人
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wueda
回复 78楼 AppleWorld 的帖子
美国文化,特别看重体育。鄙视学数理化的是nerds。
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Iwkhx
suwa 发表于 2025-02-09 10:25
刷题只为了上个好大学找个好工作,这个没错。 我也是跟家里娃这么说,但人懒不动窝。 但从整体来讲,今天匈牙利或以色列在数理化大奖上碾压大国,大国到今天在还没开张。

您的指标只是大奖,和高考得高分奥数拿金牌刷题进大厂思路上没有本质区别。可能还不如高考,高考是标准评分,大奖还有人为主观因素。
您的逻辑奥数金牌不代表国家能力强,大奖虽然层次高些,也不能代表国家水平高啊。不都是个人性的。个别人得大奖就代表国家发达了吗?匈牙利有哪项产业领先了?
不如举些整体数据,比如专利论文引用。

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yanle
qqzj 发表于 2025-02-08 22:55
聪明人的确不需要大量练习,只不过大多数人够不上这个标准

聪明人不需要大量练习,但一定量的练习肯定是必要的,天才也需要有基础的,不是空中楼阁就能搭出来的。 美国现在的教育系统和教育理念,会出从小自律能力超强的天才,但出不来一大批能干活的工程师。以前美国可以世界各地挖,但照美国现在的堕落速度,不知道还能挖多久。
游客001
ismajia 发表于 2025-02-09 01:09
天份决定一个人能达到的最高点,努力很勤奋决定你在你的天份level里的上限,甚至可以跨一点点上限,因为人的智商会随着知识系统化和深度化提升一些的。 光有天份,不勤奋不努力不练,最后可能比不过一般的天份但是够努力够勤奋的那种人。 兔子和乌龟赛跑的故事忘了?

努力达到了自己level的上限, 也就是别人的下限而已, 能不能换个赛道? 非得全国人挤这一条赛道卷。
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morse_homology
回复 77楼 suwa 的帖子
匈牙利近年拿过什么数理化大奖?
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bigcat1u
风轻雨 发表于 2025-02-08 22:50
看家长会楼里提到,数学老师认为孩子的math不需要练习,理解就好。感觉很多美国人都是这个观点。好像版上一些ID也这么认为。
不过美国人认为孩子sports却需要大量练习。每天放学后运动场上几岁,十几岁的孩童都在苦练棒球的扔球接球,足球的射门过人,篮球的投篮抢断。像tennis,golf,更是高价请私教,一个动作一个动作抠细节,然后玩命练习。

所以美国人整体的数学水平太垃圾,也难怪中国在科技领域会这么快就缩小差距,迎头赶上
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chfox
所谓的多练习也不是每个人都能做的。应该是有天赋加上奖励机制。如果多练也不行人就放弃了。
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crystalhuang
yanle 发表于 2025-02-09 10:59
聪明人不需要大量练习,但一定量的练习肯定是必要的,天才也需要有基础的,不是空中楼阁就能搭出来的。 美国现在的教育系统和教育理念,会出从小自律能力超强的天才,但出不来一大批能干活的工程师。以前美国可以世界各地挖,但照美国现在的堕落速度,不知道还能挖多久。

我同意这位层主的意见。当我意识到我的孩子不是数理天才后我就开始让他有一定程度的练习了,目标就是培养成工程师。但我还是对题海战术或者反复刷题持保留意见,因为大量刷同类型题目的结果往往是孩子失去思考的能力。
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wueda
游客001 发表于 2025-02-09 10:59
努力达到了自己level的上限, 也就是别人的下限而已, 能不能换个赛道? 非得全国人挤这一条赛道卷。

现在综合看美国,数理化这个赛道一点也不卷。体育赛道非常卷。
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chfox
回复 9楼 noodlewo 的帖子
呵呵,四分位很聪明的。要不你看现在球队的组成。
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CK
Iwkhx 发表于 2025-02-09 10:01
冷兵器时代体能还有用。尽管成吉思汗并不是无脑体能达人,战术碾压欧亚大平原。元灭南宋也是靠汉人军师的谋略。
现在都是无人机时代了。体能的占比越来越小了。

在一群练体育的人里,脑袋好用的赢。在一群拼智力的人里,身体好的赢。其实医学院很多孩子是练长跑的,同样医学院里智商足够的孩子中, 能当外科医生的都是体力超好的。你看见的成功者,即使脑力劳动者,也是精力旺盛的赢。
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suwa
Iwkhx 发表于 2025-02-09 10:41
您的指标只是大奖,和高考得高分奥数拿金牌刷题进大厂思路上没有本质区别。可能还不如高考,高考是标准评分,大奖还有人为主观因素。
您的逻辑奥数金牌不代表国家能力强,大奖虽然层次高些,也不能代表国家水平高啊。不都是个人性的。个别人得大奖就代表国家发达了吗?匈牙利有哪项产业领先了?
不如举些整体数据,比如专利论文引用。


如果数理化以ABC前辈三个诺贝尔奖,香港前辈俩诺贝尔奖一Fields奖,台湾前辈俩诺贝尔一图灵奖,旧社会三诺贝尔奖,超越他们刷题绝对没用的。 但刷题进好学校找好工作还是有回报的,华人都不傻。
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suwa
morse_homology 发表于 2025-02-09 11:00
回复 77楼 suwa 的帖子
匈牙利近年拿过什么数理化大奖?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Science_and_technology_in_Hungary
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Iwkhx
CK 发表于 2025-02-09 11:09
在一群练体育的人里,脑袋好用的赢。在一群拼智力的人里,身体好的赢。其实医学院很多孩子是练长跑的,同样医学院里智商足够的孩子中, 能当外科医生的都是体力超好的。你看见的成功者,即使脑力劳动者,也是精力旺盛的赢。

体能上的区别是快慢,头脑造成的区别可能是代差式的。
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crystalhuang
suwa 发表于 2025-02-09 11:13
如果数理化以ABC前辈三个诺贝尔奖,香港前辈俩诺贝尔奖一Fields奖,台湾前辈俩诺贝尔一图灵奖,旧社会三诺贝尔奖,超越他们刷题绝对没用的。 但刷题进好学校找好工作还是有回报的,华人都不傻。

华人多少都有小聪明
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crystalhuang
CK 发表于 2025-02-09 11:09
在一群练体育的人里,脑袋好用的赢。在一群拼智力的人里,身体好的赢。其实医学院很多孩子是练长跑的,同样医学院里智商足够的孩子中, 能当外科医生的都是体力超好的。你看见的成功者,即使脑力劳动者,也是精力旺盛的赢。

所以名私招生用holistic review也是有合理性的,光凭学习好很难进名私。
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morse_homology
回复 86楼 crystalhuang 的帖子
数理天才也需要练习啊。
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ksun
我同意这位层主的意见。当我意识到我的孩子不是数理天才后我就开始让他有一定程度的练习了,目标就是培养成工程师。但我还是对题海战术或者反复刷题持保留意见,因为大量刷同类型题目的结果往往是孩子失去思考的能力。
crystalhuang 发表于 2025-02-09 11:03

基础打牢了才能开拓思维。美国最大的问题就是不注重基础之后初高中上一下上难度很多孩子接受不了就直接放弃了,天才除外哈。
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fluffyball
meftw 发表于 2025-02-09 09:00
奥数每年才多少人。美国需要的是大量高素质stem人才,这方面已经被中国碾压了。美国合格工程师数量能有中国十分之一么

而且美国学校出来的本土stem phd,解决问题的能力遇到不止一个让我怀疑他们是怎么读下来的,很难找到“笨”之外的原因,特别愁人
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Iwkhx
suwa 发表于 2025-02-09 11:13
如果数理化以ABC前辈三个诺贝尔奖,香港前辈俩诺贝尔奖一Fields奖,台湾前辈俩诺贝尔一图灵奖,旧社会三诺贝尔奖,超越他们刷题绝对没用的。 但刷题进好学校找好工作还是有回报的,华人都不傻。

您也就能拿这些陈年老醋来比较了。看看现实世界吧。中国出了多少世界领先的公司。大疆,比亚迪,宇树,深度求索,宁德时代,华为。他们没有领军人物能做出来吗?一叶障目,还是多年前枯叶。