DC撞机事故原因猜测

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xianzhiguo
Mkmkmkmk
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oleta
总统说,塔台可以直接指挥直升机停在空中不要动。 而不是问,你看见了那架飞机没有,时间太紧迫,没时间对话,直接命令停在空中就好了。
扶苏 发表于 2025-01-30 12:43
必须沟通清楚。最近的飞机,有直接影响的必须讲清楚。

都说了crj, 黑鹰司机是不知道crj长啥样吗?

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blabla333
我觉得分析的挺合理,别说开飞机了,就说开车,我觉得人的大脑只能处理同时发生的一个突然状况,同时有几个突发状况同时出现的时候,就容易出问题了。而且乘客一般只有10%-15%的时候注意车况(这还是多说的呢)
睿 发表于 2025-01-30 12:47
三方都有问题。
问题最大在空管,飞机降落的时候,附近不能有任何飞行器,什么注意附近的飞机,根本就应该让黑鹰掉头。因为对方是军方,不像客机,视距非常窄小。空管以为他们避让毫无问题,结果和美国海军一样,两艘军舰在海上都会相撞。
黑鹰和客机晚上都有指示灯,看的一清二楚。客机没看到情有可原,因为降落的时候头是抬起来的,看不到旁边的情况,而且客机没有先进的雷达系统,不会实时的报道360度所有附近的飞行器。可是黑鹰是战机,附近飞行物应该是了如指掌。别说开着灯的大型飞机了。

分析的啥啊? 黑鹰啊,又不是科比的直升机司机。 上战场还要地下的人告诉敌机确切位置才能避让?

扶苏 发表于 2025-01-30 12:53
RE 照你这么说,FAA的问题确实更大一点。

能不能不要不懂装懂什么FAA这叫ATC
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bigzzbigzz
空管应该提醒附近有两架飞机
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cindy_cheng2000
一般塔台指挥不同高度,不知道这个怎么发生的
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cindy_cheng2000
dingdang008 发表于 2025-01-30 13:09
这么先进的飞机,警报系统哪儿去了!

对,靠近有自动警报系统,
民航机最冤,他们没法规避,黑鹰和ATC都有不可推卸的责任
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MajiaZ
美国现在就是各方面都拉垮。这个骂trump fire人,那波音飞机缺螺丝呢?从上到下认真负责干活儿的有多少?这才是根本问题。
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laughsun
那一片太挤了,天上地下都非常拥挤,每次在那里开车都很迷惘。第一次在那片开车就开到五角大楼,然后被警察叔叔带出来,这是20多年前,如果现在,不知会不会被抓起来
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qqfen
黑鹰问题最大,它是战斗机配置比客机高级多了。空管都提醒了有客机,难道不观察周围有几架飞机吗?人人都知道那个机场超级忙。
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goodluckall
rip所有人,这个帖子看着比那些疯狗一样的川黑骂街清爽多了,分析原因才能警戒,希望不再发生这样的惨剧
bigzzbigzz 发表于 2025-01-30 14:52
空管应该提醒附近有两架飞机

拜托 你只是看了个模糊的视频卡到两架, 那个地区同时间天上那么多飞机
塔台明确说了目视避让crj, 另一架是波音, 军用战斗机飞行员要连这个都分不清? 还要底下调度给他现场画图吗?

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gocaigo8421
其实有2个ATC,另一个是军队的。they are on two different communication channels/radio frequencies. not sure if that also was an issue.
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Yuangungun
goodluckall 发表于 2025-01-30 14:58
rip所有人,这个帖子看着比那些疯狗一样的川黑骂街清爽多了,分析原因才能警戒,希望不再发生这样的惨剧

我也觉得这个帖子好。可惜你的川皇刚刚已经定性了,这次事故的主要原因是源自obama的DEI,雇了一群mediocre的人。得赶紧加到这个帖子里。
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cs5560
littlekaya 发表于 2025-01-30 12:52
感谢这样的理智分析。隔壁楼里的左疯集体高潮了,控诉川普直接导致了空难。

隔壁楼的楼主把很多ID拉黑了,让不同意他观点的人没法回贴。

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goodluckall
回复 115楼 Yuangungun 的帖子
又来了,真是疯狗一样
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Yuangungun
rainbowofmylife 发表于 2025-01-30 13:23
和一个川粉朋友聊了,他说是故意的,为了制造混乱,让川普难堪。。。我觉得脑回路有点清奇,这是几十条人命呢
这个就算是故意,也无从查起吧,所有人都死了,也没什么可以问话的。查驾驶员的日记?搜索记录?

这都不算事啊。大选期间各种阴谋论比这离谱多了,还有打疫苗植chip的都有人信。
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Yuangungun
隔壁楼的楼主把很多ID拉黑了,让不同意他观点的人没法回贴。


cs5560 发表于 2025-01-30 15:18

是啊。我就被上面那条疯狗拉黑了,现在也不能回贴,只能反手拉黑回去。真事贼喊抓贼
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bw376
cindy_cheng2000 发表于 2025-01-30 14:52
一般塔台指挥不同高度,不知道这个怎么发生的

你说的对,本来客机与直升机应该在不同高度。据说是直升机飞高了至少100英尺,它就不该出现在那个高度。
半个马和甲

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https://www.youtube.com/embed/hfgllf1L9_4?si=UvtN-LkxSw1DWUC4
这个人好像很专业
所以ATC有告知是CRJ 给黑鹰。 黑鹰要求了自己用肉眼去separate.
我的疑问这个时候ATC 应该deny 这样的request 吗? ATC 没有DENY 算判断失误,还是违规操作呢? 哎。
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Clarachang
為死者惋惜,具體責任方還要等官方,希望此事之後各相關部門都能警惕
半个马和甲 发表于 2025-01-30 15:52
后来者问下,有人知道哪里有确定的消息说那直升机上有飞行员吗? 如果没有的,有没有可能是无人驾驶出的问题呢? (据说那样的helo 是可以无人驾驶的)? 有懂的人吗? 我错过了NTSB 的briefing .

官方公布了打捞上来的有一具是来自直升机, 所以肯定不是无人
但是是不是飞行员没说
感觉直升机上的三个不配拥有身份
花重锦官城
以前住DC机场附近,孩子小的时候喜欢看飞机和直升机,从来没意识到这个机场的航道有民用和军用交叉带来的风险。
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rainbowofmylife
habari 发表于 2025-01-30 15:58
回复 88楼 jc255 的帖子
黑客入侵。结果入侵和被入侵的都不愿意承认,不了了之。

这个主意厉害
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pwwq
Melaniejj9991 发表于 2025-01-30 13:12
DC空港太繁忙是事实。我妈去那边玩的时候最惊奇的是天空中基本每几分钟就有一架飞机飞过。

是每 半分钟 一架,里根机场不大,
到大华府 杜勒斯机场这边,
每 30秒钟,一架飞机降落,而且是 天上 三条 降落通道,同时在降落,
天黑以后,可以看到天上 飞机开着头灯,在后面 排成列,赶上高峰的时候 很 壮观





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abonsk
黑鹰连RPG都躲的过,这次直接状客机上了,只能说飞行员是猪队友
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nj_guy

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这个人好像很专业
所以ATC有告知是CRJ 给黑鹰。 黑鹰要求了自己用肉眼去separate.
我的疑问这个时候ATC 应该deny 这样的request 吗? ATC 没有DENY 算判断失误,还是违规操作呢? 哎。
半个马和甲 发表于 2025-01-30 16:10

我认为 ATC 应该拒绝 Visual Seperation, 应该要求 Helicopter 保持 Vertical Seperation,让直升机先到指定的安全高度,再跨过approaching path。原因很简单:在夜里人的眼睛是很容易产生错觉的,这些都是 FAA 规定必须了解的基本医学航空知识。ATC 有责任确保飞机之间的 seperation。ATC 简单批准 Visual Seperation 是不负责任的表现。
虽然这位是有经验的机长,但我不认为在夜里,在繁忙的大型机场,ATC 可以轻易的给飞行员 Visual Seperation 的权利。
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ronyning
赶紧把民航乘客的名单全部公布出来,就喊那几个孩子的名字。黑鹰直升机的飞行路线出来,一路避开了4家飞机,还饶了一个圈子,撞上第5架飞机。好好查查。这家黑鹰不是一般战斗黑鹰,算是黑鹰直升机的顶配,专门用来接送高级军事人员的直升机,只能说性能牛逼。
好好查查,让这些孩子们RIP。看着孩子们可爱的小脸,太难过了。我女儿就在那个冰场滑冰,见过其中几个哥哥姐姐滑冰。太伤心。一天心都堵的难受。
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Silverwing
goneaway 发表于 2025-01-30 15:26
回复 1楼 brownie2020 的帖子
这个解释比较行的通,直升机在那个附近出现本身就是错误,在夜晚需要目测躲开大飞机,出事故是迟早的事情,没有人想到过么,还是这就是通例?

“惯例”“合理合法” “不是主要原因”
作为普通人,伤不起, DCA拉入黑名单
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rainbowofmylife
赶紧把民航乘客的名单全部公布出来,就喊那几个孩子的名字。黑鹰直升机的飞行路线出来,一路避开了4家飞机,还饶了一个圈子,撞上第5架飞机。好好查查。这家黑鹰不是一般战斗黑鹰,算是黑鹰直升机的顶配,专门用来接送高级军事人员的直升机,只能说性能牛逼。
好好查查,让这些孩子们RIP。看着孩子们可爱的小脸,太难过了。我女儿就在那个冰场滑冰,见过其中几个哥哥姐姐滑冰。太伤心。一天心都堵的难受。
ronyning 发表于 2025-01-30 16:58

故意撞机? 这里坐的都是一些小孩运动员和家长,也没有什么大人物,绕过了好多飞机,专门来撞这一个?这个事件诡异之处很多
除非是,客机上,有什么“匿名”的大人物,用假证件登记,或者没有登记记录?然后这是个暗杀行动?
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pwwq
媲 发表于 2025-01-30 14:46
都说了crj, 黑鹰司机是不知道crj长啥样吗?


附近还有一架,
天黑,很难说 黑鹰驾驶员 在想啥

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pwwq
rainbowofmylife 发表于 2025-01-30 17:03
故意撞机? 这里坐的都是一些小孩运动员和家长,也没有什么大人物,绕过了好多飞机,专门来撞这一个?这个事件诡异之处很多

一飞机 60人,还有 其他的乘客
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rainbowofmylife
pwwq 发表于 2025-01-30 17:06
一飞机 60人,还有 其他的乘客

嗯嗯,如果是这么诡异的,绕过了各种各样的飞机,径直就冲这个冲过来,阴谋论的话,可能是自杀,也可能是暗杀,比如客机上有什么秘密身份的大人物
但是这种信息,哪怕是真的,也不会公布吧
p
pwwq
rainbowofmylife 发表于 2025-01-30 17:09
嗯嗯,如果是这么诡异的,绕过了各种各样的飞机,径直就冲这个冲过来,阴谋论的话,可能是自杀,也可能是暗杀,比如客机上有什么秘密身份的大人物
但是这种信息,哪怕是真的,也不会公布吧

应该不会公布
另外,这个黑鹰 当时 也可能是 无人驾驶,
谁知道
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rainbowofmylife
pwwq 发表于 2025-01-30 17:20
应该不会公布
另外,这个黑鹰 当时 也可能是 无人驾驶,
谁知道

弄不好到最后,没有真相公布,可能60年以后,某些保密文件解密了,真相才会大白
一生所爱
军用飞机为啥要正好在民用飞机着陆的航道上? 所有民用飞机的着陆航道不应该clear吗? 任何时候都不该有任何物体在着陆航道上啊?
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purplebasil
一生所爱 发表于 2025-01-30 17:48
军用飞机为啥要正好在民用飞机着陆的航道上? 所有民用飞机的着陆航道不应该clear吗? 任何时候都不该有任何物体在着陆航道上啊?

据说直升机也是飞的日常路线 那个机场就是军机民航一团乱麻
观棋不语
故意撞的。川普之后发的truth,表明他也是这个结论,就差直接说出来。
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page394
goneaway 发表于 2025-01-30 15:26
回复 1楼 brownie2020 的帖子
这个解释比较行的通,直升机在那个附近出现本身就是错误,在夜晚需要目测躲开大飞机,出事故是迟早的事情,没有人想到过么,还是这就是通例?

之前这个机场就有几次非常危险擦肩而过的事故。这些事故多了,必定有真的出事的时候。 美国空管太依赖人了,居然还是空管和飞行员对话,去哪个跑道在哪里等待,听错了就是大事故。
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page394
媲 发表于 2025-01-30 16:19
官方公布了打捞上来的有一具是来自直升机, 所以肯定不是无人
但是是不是飞行员没说
感觉直升机上的三个不配拥有身份

肯定在调查吧。 这三个人都是责任人,能排除恐袭吗。
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purplebasil
半个马和甲 发表于 2025-01-30 16:10

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/hfgllf1L9_4?si=UvtN-LkxSw1DWUC4
这个人好像很专业
所以ATC有告知是CRJ 给黑鹰。 黑鹰要求了自己用肉眼去separate.
我的疑问这个时候ATC 应该deny 这样的request 吗? ATC 没有DENY 算判断失误,还是违规操作呢? 哎。

听起来塔台很冷静很专业 后续也处理得及时清晰  听起来是直升机的责任
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paltry
军用飞机就不能不占民用航线吗?谁懂的能帮忙解惑。
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Daenke
littlekaya 发表于 2025-01-30 12:52
感谢这样的理智分析。隔壁楼里的左疯集体高潮了,控诉川普直接导致了空难。

难道不是川普疯了,在没有任何证据的时候说DEI导致空难