发现团队成员请3天PTO却出去玩了5天怎么办

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baomama
这事可大可小,看你觉得她平时怎么样 一般般的话,1:1的时候讲一下注意影响,其他组员有意见
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sugeeamimi15
当然不能坐视不管。既然已经有人举报,作为manager得给个说法。和这个人核实一下是否真的这么做了。给个口头警告,你自己这里留个底。这个是公平的问题
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laughsun
这个打小报告的员工不地道啊,肯定明面上和另一个员工关系还不错,不然也不会知道这些细节。楼主要小心他越级向上打楼主的小报告
南部小狐狸
1 on 1 的时候提一下
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flyheartus
如果不管的话;以后是不是大家都有样学样,你在remote,根本是天高皇帝远,时间久了出事你要负责任。既然有白纸黑字的证据、就不能不管。
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ziyi99
就是和整组开会的时候强调一下PTO的时间要正确。不能自己不干活让别人cover,这是不对的,增加别人工作量要经过楼主批准。PTO 前还要提交好工作安排。
笨笨熊
电脑有没有登陆应该能知道吧? 没有登陆就是证据啊。公司难道没有相应的监督机制吗? 如果你需要找第三方同事来当面作证,那劝你还是别了,去找公司有关部门反映一下,不点名,就说存在这个管理疏漏,看能不能让IT解决一下。
春天花会开
就是和整组开会的时候强调一下PTO的时间要正确。不能自己不干活让别人cover,这是不对的,增加别人工作量要经过楼主批准。PTO 前还要提交好工作安排。
ziyi99 发表于 2025-01-12 17:47

看了大家这么多的建议,我不倾向一点都不干预。虽然我一直都是宽松管理团队,无论是美国,还是台湾,但都是基于大家都很自觉能出活的情况下。我这周会开个组会或者写个邮件,强调一下工作时间和PTO。或许后续会找HR咨询他们处理此类事件的process,fire 应该不会。 但我会招一个台湾本土的manager管理一下办公室纪律,基于我有限的经验,台湾和美国的员工管理还是需要不一样的模式。
笨笨熊
不管肯定是不对的,下面员工找你反映情况,你有责任处理。如果你不处理,难说有没有人会继续往上反映,你没有处理就是失职。所以这种小偷小摸的人特别讨厌,最好有机会把她赶走,留在这个地方以后还会拖你们下水的。
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xm2021
有些地方WFH也有点弹性,就是这个礼拜onsite一天,下礼拜onsite3天,补一补。
lz提到这个人已经不诚实了一次了。所以对她已经不太信任了。而且lz总体觉得这个人能力一般。
lz这个情况还牵扯到 对其他的同事的影响,单位hr或者自己的上级 对这类问题的重视程度,是否有证据(如果有需要提供)
帮lz顶一个。
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xm2021
回复 92楼 page394 的帖子
同意 document的建议 。
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page394
春天花会开 发表于 2025-01-12 18:07
看了大家这么多的建议,我不倾向一点都不干预。虽然我一直都是宽松管理团队,无论是美国,还是台湾,但都是基于大家都很自觉能出活的情况下。我这周会开个组会或者写个邮件,强调一下工作时间和PTO。或许后续会找HR咨询他们处理此类事件的process,fire 应该不会。 但我会招一个台湾本土的manager管理一下办公室纪律,基于我有限的经验,台湾和美国的员工管理还是需要不一样的模式。

你其实是公司大机器里的一个零件,你作为manager 这时候约谈, document, 就是你的job description 的一部分,并不是你想不做就可以不做的。 前面很多ID有情绪化的回答。应该知道,到了有report 上来这一步,楼主已经没有睁一眼闭一眼这个选择了。楼主每年也有她上面的人评估是否称职。说实话,楼主如果拿了报告当没看见,就是她做manager能力问题,她上面的可以把她换了。this is business, nothing personal. 做技术出来的manager 最讨厌这些人事administrative 的东西,但是在这个位置就必须做,必须学着处理。
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whatever.
如果打报告的同事据你的观察,不是一个爱打报告的人,那么被投诉的女同事估计已经引起众怒了
楼主发现的就有两次,那平时其他的偷懒耍滑肯定更多
看看公司流程有没有类似的处理方案
不一定要专门人士负责考勤,门口按个打卡机就可以了,如果你不要求准时上下班,就是看谁今天有没有在公司出现,同事反应不会那么大
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fluffyball
回复 1楼 春天花会开 的帖子
high performer的话一次半次的会委婉提醒,同时也会给cover她工作的人follow up说以后别人交给她事情要经过我
平时就很菜的话我会公事公办,有旷工和越级的问题(她没有权限不经过manager沟通协调就把自己的工作给别的组员)
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im3585
sugeeamimi15 发表于 2025-01-12 16:50
当然不能坐视不管。既然已经有人举报,作为manager得给个说法。和这个人核实一下是否真的这么做了。给个口头警告,你自己这里留个底。这个是公平的问题

这样的思维方式,千万不能当manager,还公平问题,完全是捡芝麻的行为!我的处理方法,对举报人:一句 i c,不会再多一个字;对被举报的:当作不知道。
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flower63
反正要是我是组里的人会很不平衡,要么自己也要这样两天假,要么消极怠工或者和别人抱怨。
春天花会开
page394 发表于 2025-01-12 18:34
你其实是公司大机器里的一个零件,你作为manager 这时候约谈, document, 就是你的job description 的一部分,并不是你想不做就可以不做的。 前面很多ID有情绪化的回答。应该知道,到了有report 上来这一步,楼主已经没有睁一眼闭一眼这个选择了。楼主每年也有她上面的人评估是否称职。说实话,楼主如果拿了报告当没看见,就是她做manager能力问题,她上面的可以把她换了。this is business, nothing personal. 做技术出来的manager 最讨厌这些人事administrative 的东西,但是在这个位置就必须做,必须学着处理。

感谢 page MM一直follow up这个帖子,看起来你是一位非常有经验的manager。这个帖子的回复大部分还是倾向于处理的,如何处理基于此人在团队里的地位。而且,被你说中了,我这个技术出身的manager第一次处理这种people management的事情,头已经大到不行了。谢谢你为我指明方向。此外,虽然我问过GPT了,但我还是想请教一下大家在工作中如何实际操作document misconduct行为的?
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im3585
回复 114楼 flower63 的帖子
performance好的,就睁一眼闭一眼;perf不好的,会体现在rating上。除非送PIP,否则不纠结这些细节。
半个马和甲
I would report to HR and get their policy on this (so you also have back) and meantime notify your manager and let him or her know you are working on getting to the bottom of this.
证据收集到,约谈,该如何处理如何处理。 否则你无法服众。对于认真对待company policy 的人很不公平。
处理完,在全团队发份声明提醒文件。 Privilege is not to be abused . Otherwise it would be taken away . (Unless of course it''''s special situation like the wild fire , the family member critical ill , depression etc. ).
这不是大气不大气,活干完就好的事情,这里最大的问题是此员工失去integrity. 我不知道楼主的公司文化,我们这里这是红线了。我写文件也会再次点名这点,没有integrity 是红线。不是什么我工作不影响,别人以cover 的问题。
春天花会开
flower63 发表于 2025-01-12 18:59
反正要是我是组里的人会很不平衡,要么自己也要这样两天假,要么消极怠工或者和别人抱怨。

我就担心这个!我在台北收编团队的时候,那里的HR就好心提醒过我这个美国老板,团队里有个别偷懒不进公司的人,可能会影响到本来勤快认真的人。
阿呆啦
subsubsub 发表于 2025-01-12 00:20
你这样还是别当manager了。。 典型micro managing, 你要想清楚你自己真正的作用是什么,是监工么?

他作为一个manager如果默许这样的事情,是不是之后所有手下员工都可以这样做?
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gu015
im3585 发表于 2025-01-12 18:58
这样的思维方式,千万不能当manager,还公平问题,完全是捡芝麻的行为!我的处理方法,对举报人:一句 i c,不会再多一个字;对被举报的:当作不知道。

作为manager如此不作为。能被举报说明这种行为已经惹了众怒了。等组里其他人发现都举报了老板还不作为,那以后大家就群起效尤,看你到时候怎么办。
春天花会开
半个马和甲 发表于 2025-01-12 19:05
I would report to HR and get their policy on this (so you also have back) and meantime notify your manager and let him or her know you are working on getting to the bottom of this.
证据收集到,约谈,该如何处理如何处理。 否则你无法服众。对于认真对待company policy 的人很不公平。
处理完,在全团队发份声明提醒文件。 Privilege is not to be abused . Otherwise it would be taken away . (Unless of course it''''s special situation like the wild fire , the family member critical ill , depression etc. ).
这不是大气不大气,活干完就好的事情,这里最大的问题是此员工失去integrity. 我不知道楼主的公司文化,我们这里这是红线了。我写文件也会再次点名这点,没有integrity 是红线。不是什么我工作不影响,别人以cover 的问题。

谢谢半个马甲的建议,尤其是提醒文件的example,非常受用。 台湾团队都平级,以及不好管理的这件事之前就有跟我老板说过,她给了我一个manager headcount, 并允许promote表现好的几个人。长期应该会好很多,我可以focus on project。短期我还是需要做一些 dirty job。
半个马和甲
回复 113楼 im3585 的帖子
员工明面上说谎了, 明显违反公司规章制度,还不是大事?!

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im3585
gu015 发表于 2025-01-12 19:09
作为manager如此不作为。能被举报说明这种行为已经惹了众怒了。等组里其他人发现都举报了老板还不作为,那以后大家就群起效尤,看你到时候怎么办。

perf rating摆在那儿呢。那些事值得去做,那些不值得去做,营造一个什么样的环境是一个manager首先要考虑的问题。我不喜欢打小报告的人,一切用perf来说话。
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flower63
im3585 发表于 2025-01-12 19:16
perf rating摆在那儿呢。那些事值得去做,那些不值得去做,营造一个什么样的环境是一个manager首先要考虑的问题。我不喜欢打小报告的人,一切用perf来说话。

但是别的high performance 的队友很有怨气怎么办?这本来就很不公平
笨笨熊
被有些回复惊呆,在美国的公司,永远是工作态度高于工作能力。
春天花会开
但是别的high performance 的队友很有怨气怎么办?这本来就很不公平
flower63 发表于 2025-01-12 19:19

打小报告那位是我团队的 high performer, 而且还是团队的 rock star,大老板都很喜欢她,让我把她放在promotion list上。不老实的这位把活给她确实影响到她自己的项目进程了。
顺心如意
有些同事看你到办公室比他晚都要打小报告。。。
笨笨熊
春天花会开 发表于 2025-01-12 19:24
打小报告那位是我团队的 high performer, 而且还是团队的 rock star,大老板都很喜欢她,让我把她放在promotion list上。不老实的这位把活给她确实影响到她自己的项目进程了。

那你必须跟进,无论是从是非观来说,还是从自保的角度。你能问问这个打小报告的,她的小报告有什么依据吗?
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im3585
flower63 发表于 2025-01-12 19:19
但是别的high performance 的队友很有怨气怎么办?这本来就很不公平

以己之心度人,任何事情都有无数的如果….. 你不可能面面俱到。抓住关键点就行了。
B
Baguette
有人打小报告了肯定得说一下了,可以给全组发个邮件提醒一下公司的policy。
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im3585
半个马和甲 发表于 2025-01-12 19:12
回复 113楼 im3585 的帖子
员工明面上说谎了, 明显违反公司规章制度,还不是大事?!


人家有回复email/message, 还要怎样?怎么违规了?
春天花会开
im3585 发表于 2025-01-12 19:31
人家有回复email/message, 还要怎样?怎么违规了?

她回复我的message就说了一声 will do, 然后把活扔给打小报告的同事了。
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im3585
春天花会开 发表于 2025-01-12 19:24
打小报告那位是我团队的 high performer, 而且还是团队的 rock star,大老板都很喜欢她,让我把她放在promotion list上。不老实的这位把活给她确实影响到她自己的项目进程了。

那就针对影响进程说事,打小报告不是什么好习惯,不能因为hi-perf而鼓励,你自己要有自己的rule.
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im3585
今天你鼓励了他打小报告,明天后天他也会打你的小报告到你老板那里….
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forregistuse
subsubsub 发表于 2025-01-12 00:27
难怪说女manager mean, holiday season摸鱼是很正常的操作,还矿工,好笑了。

千万别找女mgr
春天花会开
im3585 发表于 2025-01-12 19:39
今天你鼓励了他打小报告,明天后天他也会打你的小报告到你老板那里….

哎,确实有这个可能,人性啊!
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antez
亲身经历,一定要报告给HR,让他们给你建议,或者至少让HR知道有这件事。 我们公司曾经也有这样的事,其他遵守规则的同事看到滥用假期没有惩罚后,也学会了滥用。其实也就是破窗效应,有问题一定要及时处理。
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cheezit1999
春天花会开 发表于 2025-01-12 19:35
她回复我的message就说了一声 will do, 然后把活扔给打小报告的同事了。

这种人如果任由她这样,就不是这个人一个人的事,你这个团队以后就比较难管了。
那个需要替她cover的同事,凭啥要替她的懒和说谎来付出自己的时间。啥叫“打小报告”?欺负到别人头上了还不许说,说了叫"打小报告”?
那个懒下属,你不整治她,你以后管整个团队就不让人信服了,慢慢地其他人也会有样学样。
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feicui
春天花会开 发表于 2025-01-12 00:30
台湾不放圣诞,他们放春节。我们公司的性质年底和年初很忙,大家都在加班,举报她的人就是需要cover她的工作量。

你如果不想punish那个人就要reward这个工作的人,否则影响士气
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cheezit1999
打小报告那位是我团队的 high performer, 而且还是团队的 rock star,大老板都很喜欢她,让我把她放在promotion list上。不老实的这位把活给她确实影响到她自己的项目进程了。
春天花会开 发表于 2025-01-12 19:24

很奇怪不老实的那位怎么能做到让别人干她的活的?我们这儿一般上级(manager 或 lead) 派活,同级别怎么能派自己的活给别人干?
j
jbea
春天花会开 发表于 2025-01-12 19:24
打小报告那位是我团队的 high performer, 而且还是团队的 rock star,大老板都很喜欢她,让我把她放在promotion list上。不老实的这位把活给她确实影响到她自己的项目进程了。

那你需要行动了.
春天花会开
很奇怪不老实的那位怎么能做到让别人干她的活的?我们这儿一般上级(manager 或 lead) 派活,同级别怎么能派自己的活给别人干?
cheezit1999 发表于 2025-01-12 19:50

不老实的来公司比较久了,后来transfer到我旗下。Cover 她的那人是我后来招的。因为我人不在台湾,不老实的照顾和mentor过新来的。 不老实的能力弱,不配 promote,所以跟新来的一直平级。 所以这次事件,本质就是不老实的欺负了新来的,让新来的干了她的活,干活的人不仅加了班,没有credit,还影响了自己的项目进度。所以才来告状。 正如有些层主的猜测,不老实的平时可能占credit的事没少干。反正我不在台湾,眼睛看不见。
春天花会开
forregistuse 发表于 2025-01-12 19:41
千万别找女mgr

我这个台湾团队全是女的,各种叽叽歪歪小心思,我还不想找女下属呢!
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la90039
不是啥大事,睁一眼闭一眼吧。我前两个公司都刚刚改成unlimited PTO了。
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im3585
管人和管project不一样,没有具体的spec, 多数都得你自己去设rules. 有些回复,有些问题说明思考方式不在一个频道上,不再回了,见谅!
半个马和甲
哎,确实有这个可能,人性啊!
春天花会开 发表于 2025-01-12 19:41

加油。manager 就是干这个的。你就是定团队文化,分为的。 Communicate clear expectations is the key here . Be very clear on what is ok and what is not tolerated. Make sure all understand and make sure your boss support this (这条很重要).
我个人第一天就很明确表示negative office politics (被刺,take credit , negative campaign your colleague is a BIG NO . And will reflect on your performance . integrity,respect , timely deliverables are core values 是我的红线。finally , I am a flexible manager . I gave you guys lots privilege. 但这是额外的,你abuse , 我就会take away 。 但在我画好的界限里,我是很好讲话的。一般是事情干完干好就行。). 管理其实和造房子蛮像的。先搭好框架,后面才好慢慢添砖加瓦。
所以你可以看看自己这条线划那里,怎么划。 也就是你要问what are the core values of your team ? 和上司对下,得到上司书面的支持。然后就unwavering 去执行就好。
祝好^^>
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xiaonanxi
results driven的,单看工作时间没有意义。但是你可以和她performance review时候根据她的results敲打下,你可以分享给她有人和你反馈但是你觉得结果更重要
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blushpeony
春天花会开 发表于 2025-01-12 19:53
不老实的来公司比较久了,后来transfer到我旗下。Cover 她的那人是我后来招的。因为我人不在台湾,不老实的照顾和mentor过新来的。 不老实的能力弱,不配 promote,所以跟新来的一直平级。 所以这次事件,本质就是不老实的欺负了新来的,让新来的干了她的活,干活的人不仅加了班,没有credit,还影响了自己的项目进度。所以才来告状。 正如有些层主的猜测,不老实的平时可能占credit的事没少干。反正我不在台湾,眼睛看不见。

你这是打瞌睡就有人送枕头啊
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ginger227
半个马和甲 发表于 2025-01-12 20:38
加油。manager 就是干这个的。你就是定团队文化,分为的。 Communicate clear expectations is the key here . Be very clear on what is ok and what is not tolerated. Make sure all understand and make sure your boss support this (这条很重要).
我个人第一天就很明确表示negative office politics (被刺,take credit , negative campaign your colleague is a BIG NO . And will reflect on your performance . integrity,respect , timely deliverables are core values 是我的红线。finally , I am a flexible manager . I gave you guys lots privilege. 但这是额外的,你abuse , 我就会take away 。 但在我画好的界限里,我是很好讲话的。一般是事情干完干好就行。). 管理其实和造房子蛮像的。先搭好框架,后面才好慢慢添砖加瓦。
所以你可以看看自己这条线划那里,怎么划。 也就是你要问what are the core values of your team ? 和上司对下,得到上司书面的支持。然后就unwavering 去执行就好。
祝好^^>

这位讲的非常好啊,和我老板很像, 他手下的各个supervisor 门都是差不多同类, 可以灵活 但是不能abuse, 有integrity, performance好 老板根本不会计较,一般计较的都是平时摸鱼不老实的惯犯。
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flower63
cheezit1999 发表于 2025-01-12 19:45
这种人如果任由她这样,就不是这个人一个人的事,你这个团队以后就比较难管了。
那个需要替她cover的同事,凭啥要替她的懒和说谎来付出自己的时间。啥叫“打小报告”?欺负到别人头上了还不许说,说了叫"打小报告”?
那个懒下属,你不整治她,你以后管整个团队就不让人信服了,慢慢地其他人也会有样学样。

讲的真好,这都自身利益被侵犯了,还不能讲出来吗,还小报告
春天花会开
半个马和甲 发表于 2025-01-12 20:38
加油。manager 就是干这个的。你就是定团队文化,分为的。 Communicate clear expectations is the key here . Be very clear on what is ok and what is not tolerated. Make sure all understand and make sure your boss support this (这条很重要).
我个人第一天就很明确表示negative office politics (被刺,take credit , negative campaign your colleague is a BIG NO . And will reflect on your performance . integrity,respect , timely deliverables are core values 是我的红线。finally , I am a flexible manager . I gave you guys lots privilege. 但这是额外的,你abuse , 我就会take away 。 但在我画好的界限里,我是很好讲话的。一般是事情干完干好就行。). 管理其实和造房子蛮像的。先搭好框架,后面才好慢慢添砖加瓦。
所以你可以看看自己这条线划那里,怎么划。 也就是你要问what are the core values of your team ? 和上司对下,得到上司书面的支持。然后就unwavering 去执行就好。
祝好^^>

受益匪浅,谢谢马和甲MM的指点。这个需要花点时间和心思去制定自己的团队文化。做manager真的不容易。
m
moonandsixpence
不老实的来公司比较久了,后来transfer到我旗下。Cover 她的那人是我后来招的。因为我人不在台湾,不老实的照顾和mentor过新来的。 不老实的能力弱,不配 promote,所以跟新来的一直平级。 所以这次事件,本质就是不老实的欺负了新来的,让新来的干了她的活,干活的人不仅加了班,没有credit,还影响了自己的项目进度。所以才来告状。 正如有些层主的猜测,不老实的平时可能占credit的事没少干。反正我不在台湾,眼睛看不见。
春天花会开 发表于 2025-01-12 19:53

那个被欺负的好怂,应该当天就直接问你,要求你给优先级。
抓个现行多好。
S
SSimon
被人report了不处理,要给自己埋雷呀
v
volume
你们公司难道没有flexible working policy 吗?要啊员工平时该做的事夜做了,一两天就别追究了。
r
r1j1
回复 29楼 hearter 的帖子
是啊, 不知道这里说不管的有多少管理经验还有习惯性摸鱼的。 这都不管的话, 下面的人只会觉得你好糊弄可欺, 报告的怎么算打小报告, 实实在在影响到项目进展。 manager 的基本责任不就是让手下遵守公司政策保证手下准时按质按量完成项目。 这都做不到楼主会被人质疑管理能力的
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ginger227
r1j1 发表于 2025-01-13 05:00
回复 29楼 hearter 的帖子
是啊, 不知道这里说不管的有多少管理经验还有习惯性摸鱼的。 这都不管的话, 下面的人只会觉得你好糊弄可欺, 报告的怎么算打小报告, 实实在在影响到项目进展。 manager 的基本责任不就是让手下遵守公司政策保证手下准时按质按量完成项目。 这都做不到楼主会被人质疑管理能力的

看了这个贴的回复我觉得真的很多人理直气壮的摸鱼摸惯了
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hijklmn
im3585 发表于 2025-01-12 18:58
这样的思维方式,千万不能当manager,还公平问题,完全是捡芝麻的行为!我的处理方法,对举报人:一句 i c,不会再多一个字;对被举报的:当作不知道。

你不适合当manager。。。
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sugeeamimi15
回复 121楼 春天花会开 的帖子
楼主公司对manager的定义是这样的?作为manager of managers,people manager如果不是重点,也需要涉足吧。如果手下有direct report,为何会把人事这块完全交给手下manager而自己专注于projects?我不是杠,只是好奇。
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chathuaren
群里回复的都是在美国正常朝九晚五的打工人吗?楼主公司居然还让员工在个人手机上装载公司的软件,或是说是公司配的手机但允许带出国,已经说明这个公司IT/HR管的太松了。请问,楼主单位还招人吗?