科研娃真是速成,高中开始一点不晚

y
yayapig
wdong 发表于 2025-01-08 16:17
家长是申请材料中很重要的一块。

是啊. Legacy admission 不就是靠家长. 我们最近填得一个材料连是否有亲戚是这个学校毕业的, 或者在这个学校工作, 都问了, 还要名字, 具体的单位. 美国这种升学方式就是拼家长的. 中国的高考才是真公平.
又是马甲
回复 20楼 公用马甲41 的帖子
你看到的人太少了!
我就认识体育,科研都好的娃
m
meftw
很多EC就是个joke,尤其是科研类的,造假泛滥成灾,二十年前我上大学的时候就是这样的了,只不过现在资讯发达更多人知道而已,不然年年那么多高中生作出比大学教授还牛的科研,美国还不上天了?也就傻子能信。 美国大学尤其是名校过度注重EC,轻标准化考试,其实就是固化阶层最有效的手段之一,直接把资源缺乏娃(除非超级天才)刷下去,你还不得不服。extracurricular activities 搞得比真正的curricular activities还重要,这不是搞笑么。美国教育这水平不完蛋才怪。还真别笑中国的小镇做题家凤凰男。
C
Caifcfei
Luluzhe 发表于 2025-01-08 19:17
哪怕很多体育生最后做不了职业,人家会一直做下去。 这和科研作弊的,还是有很大不同的。 科研作弊申请大学的,到了大学铁定换跑道。

假设你说的科研作弊的大学一定转换赛道是对的,但是高中科研到了大学转换赛道的不等于就一定作弊了呀!不知道这个逻辑你明不明白,充分条件和必要条件是不同的,如果你不明白,算我白说,就更不用讨论啥科研了
l
lilywin
daoruaimi 发表于 2025-01-08 19:12
张锋,david liu都是科研娃!科研需要拼天赋吗?一点点,毅力肯定是要,好奇心肯定要,需要拼人脉吗,基本不需要,只要家门口有大学,几乎随便进!学点皮毛,刷个试管发文章挂个名就想去评奖,门都没有.一问就露馅

"只要家门口有大学,几乎随便进!" 怎么可能?别说高中生,本科生排队进好Lab也很难。今年暑假,我们Lab招三个加州理工的本科生,有超过四十个人申请。
u
uglyduck
Luluzhe 发表于 2025-01-08 19:17
哪怕很多体育生最后做不了职业,人家会一直做下去。 这和科研作弊的,还是有很大不同的。 科研作弊申请大学的,到了大学铁定换跑道。

体育生进了大学后立马称病退出校队的也不少啊。
M
MajiaZ
flying_tiger 发表于 2025-01-08 18:44
回复 45楼 shoon_yee 的帖子
leadship,义工,创业,99%拼爹妈。

确实是。leadership还能是sibling传给弟弟妹妹。
M
MajiaZ
lilywin 发表于 2025-01-08 20:50
"只要家门口有大学,几乎随便进!" 怎么可能?别说高中生,本科生排队进好Lab也很难。今年暑假,我们Lab招三个加州理工的本科生,有超过四十个人申请。

高中生可能更容易进去,很多在大学城的大学鼓励教授做community outreach。我们这里的大学医学院还到高中来宣传。
L
Lamajia
Luluzhe 发表于 2025-01-08 19:21
我已经上岸了,所以不是焦虑。发帖就是觉得华人家长有的太功利了。 路这么走,走不通的,哪怕就算你帮孩子走通了升学的这一小段路。

那你上的肯定不是T5的岸。为了你自己好,看开点吧。
w
wzuo
很多是高中磁校就有这个风气吧,学校也鼓励孩子们这么做。今年的STS finalists,纽约Bronx high school of science一个学校就有十几个。Texas Academy of Math and Sciences就在大学里,是住宿磁校,几乎所有学生都跟教授做科研。
L
Luluzhe
科研娃的父母拿推娃的时间用来推自己给娃攒人脉。体育娃的父母不想自推,就推娃。其实殊途同归,总有一个要被推。
我不推娃不推老公只推自己,因为他们两没个推得动。
chicken_butt 发表于 2025-01-08 20:14

白人体育娃的父母,有很多非常成功的。我们俱乐部的家长从owner, CEO, CTO 到普通打工的都有。 真以为白人成功的家长推科研,推竞赛?几乎不会。
体育是美国各个社会阶层都会玩的!
L
Luluzhe
Lamajia 发表于 2025-01-08 21:19
那你上的肯定不是T5的岸。为了你自己好,看开点吧。

嗯,你这样想最好,你高兴就好。要是你知道我们去了哪个大学,估计就是你看不开了。
L
Lamajia
嗯,你这样想最好,你高兴就好。要是你知道我们去了哪个大学,估计就是你看不开了。
Luluzhe 发表于 2025-01-08 21:32

你娃去了好学校你更不用这样。你跟我又没啥关系,我娃还小又练体育,我有啥看不看的开的。存粹是出于好心开导你,不要纠结于这些事情,对自己不好,对孩子也有影响。
A
Aegeansea03
大学ao都没读过博士吧,做了就知道科研哪有这么容易。
c
custom
daoruaimi 发表于 2025-01-08 19:12
张锋,david liu都是科研娃!科研需要拼天赋吗?一点点,毅力肯定是要,好奇心肯定要,需要拼人脉吗,基本不需要,只要家门口有大学,几乎随便进!学点皮毛,刷个试管发文章挂个名就想去评奖,门都没有.一问就露馅

张一口大陆英语,他爸妈也是搞科研的?在美国?
o
oLL
VMC 发表于 2025-01-08 14:04
只要你不过分解读那些“成绩”,那么像STS那些得奖的娃,大部分就是靠自己得到的那些成绩。
正常人(包括正常的AO),会把这些“成绩”解读成:这些学生在参与这些research project的过程中,表现出了足够的能力(通过他们的文章,presentation,推荐信中对他们具体工作的描述)。也就是,看的是他们的能力,而不是真的研究的成果。
而不会把这些成绩解读成:这些学生做出了这些研究成果 - 这些“研究成果”实际上当然是人家组的PI的idea,当然是人家组里的成果。这些学生只是去参与了一部分(绝大情况下是一小部分,不是那么主导性的)工作。正常人是不会把这些算作他们的科研成果的。
所以你说的什么“科研牛叉”,什么“那些大的动静”,那只是外行人看热闹而已。


我觉得你说的有道理
L
Luluzhe
你娃去了好学校你更不用这样。你跟我又没啥关系,我娃还小又练体育,我有啥看不看的开的。存粹是出于好心开导你,不要纠结于这些事情,对自己不好,对孩子也有影响。
Lamajia 发表于 2025-01-08 22:00

一个升学,搞得乱七八糟地。就问哪个族裔升学需要像亚裔升学这么难?本来大家守规矩, 还有得玩。可惜有的家长为了升学,老干些没品的事。
我看亚裔以后只会越来越难。 本来孩子就辛苦,没品的家长把亚裔越拖越辛苦。
不过,还是要谢谢你善意的开导。我家跟高中做科研拿大奖的,不是一个赛道。我娃在大学做科研比那些高中得奖的,厉害多了。LOL
n
nn2008
那还有捐款娃呢,直接用钱砸,作弊都嫌费事,你悲愤也没用。而且上大学算个屁,以后上了社会,资本家的女儿/儿子会投胎,酒囊饭袋照样是老板,小布什成绩一坨屎,照样当总统。你娃累死累活二十多年照样给人家打工,拿个w2还要交一堆税,谁让爹妈没用呢? 有妈有爹可拼本来就是资源,这有什么可说的,人家娃出生在你娃的终点线,不需要为了爬藤累死累活练十几年体育,你有啥办法。人上大学就是为了混个名牌文凭,什么赛道不赛道,谁跟你搞科研,搞个锤子。出了校园父母都给安排好了,你娃十八年的奋斗凭啥和别人家n代人的积累比?有本事你们牛一点你娃不就能躺平了吗。
k
kadsn
AO人家一点都不傻,T5人家要的就是拥有庞大人脉关系网的娃,这些关系网比什么科研不科研有用多了。你家娃但凡折腾的够牛,不是娃牛就是爹妈牛,这样的娃招进来怎么都不亏
公用马甲41
回复 32楼 公用马甲41 的帖子
是的,火箭还有人工智能,都是体育生搞出来的。
morse_homology 发表于 2025-01-08 15:21

你怎么知道这些个火箭AI的人不是体育生?即使不是最高等级的体育娃,反正也比你家的弱鸡强。
空间站俩宇航员回来了么?人工智能的泡沫什么时候破?
公用马甲41
zhubbxy 发表于 2025-01-08 15:17
你就是在胡扯了。。。 我家娃也是体育娃,但你要是拿体育生的贡献和科学家比,我真是要笑死

嗯,你家崇拜科学家那就多读火坑专业好了,我又不拦着你。不要到时候靠转码,间谍活动赚钱。
m
morse_homology
回复 118楼 公用马甲41 的帖子
抱歉戳了你的肺管子了。看你这么大反应,想必是弱鸡娃让您受苦了。
s
shoon_yee
Luluzhe 发表于 2025-01-09 01:06
一个升学,搞得乱七八糟地。就问哪个族裔升学需要像亚裔升学这么难?本来大家守规矩, 还有得玩。可惜有的家长为了升学,老干些没品的事。
我看亚裔以后只会越来越难。 本来孩子就辛苦,没品的家长把亚裔越拖越辛苦。
不过,还是要谢谢你善意的开导。我家跟高中做科研拿大奖的,不是一个赛道。我娃在大学做科研比那些高中得奖的,厉害多了。LOL

没品,升学搞各种乱七八糟的多的是,也不是科研一条路是有可能作弊。
m
morse_homology
回复 119楼 公用马甲41 的帖子
你作为父母也太失败了。有空给大家讲讲教训吧。
s
shoon_yee
nn2008 发表于 2025-01-09 03:23
那还有捐款娃呢,直接用钱砸,作弊都嫌费事,你悲愤也没用。而且上大学算个屁,以后上了社会,资本家的女儿/儿子会投胎,酒囊饭袋照样是老板,小布什成绩一坨屎,照样当总统。你娃累死累活二十多年照样给人家打工,拿个w2还要交一堆税,谁让爹妈没用呢? 有妈有爹可拼本来就是资源,这有什么可说的,人家娃出生在你娃的终点线,不需要为了爬藤累死累活练十几年体育,你有啥办法。人上大学就是为了混个名牌文凭,什么赛道不赛道,谁跟你搞科研,搞个锤子。出了校园父母都给安排好了,你娃十八年的奋斗凭啥和别人家n代人的积累比?有本事你们牛一点你娃不就能躺平了吗。

就是这样,美国的高中就是早早的跟社会接近。
公用马甲41
Luluzhe 发表于 2025-01-09 01:06
一个升学,搞得乱七八糟地。就问哪个族裔升学需要像亚裔升学这么难?本来大家守规矩, 还有得玩。可惜有的家长为了升学,老干些没品的事。
我看亚裔以后只会越来越难。 本来孩子就辛苦,没品的家长把亚裔越拖越辛苦。
不过,还是要谢谢你善意的开导。我家跟高中做科研拿大奖的,不是一个赛道。我娃在大学做科研比那些高中得奖的,厉害多了。LOL

楼主你放心,AO也不是傻子,这些作弊科研娃总有一天会被学校刷掉的。
s
shanggj
nn2008 发表于 2025-01-09 03:23
那还有捐款娃呢,直接用钱砸,作弊都嫌费事,你悲愤也没用。而且上大学算个屁,以后上了社会,资本家的女儿/儿子会投胎,酒囊饭袋照样是老板,小布什成绩一坨屎,照样当总统。你娃累死累活二十多年照样给人家打工,拿个w2还要交一堆税,谁让爹妈没用呢? 有妈有爹可拼本来就是资源,这有什么可说的,人家娃出生在你娃的终点线,不需要为了爬藤累死累活练十几年体育,你有啥办法。人上大学就是为了混个名牌文凭,什么赛道不赛道,谁跟你搞科研,搞个锤子。出了校园父母都给安排好了,你娃十八年的奋斗凭啥和别人家n代人的积累比?有本事你们牛一点你娃不就能躺平了吗。

直接拼爹大家也认了, 规则就是这样。 主要是这个科研的, 明明是拼爹, 但是带伪装,
公用马甲41
回复 118楼 公用马甲41 的帖子
抱歉戳了你的肺管子了。看你这么大反应,想必是弱鸡娃让您受苦了。
morse_homology 发表于 2025-01-09 08:46

据我观察,弱鸡娃上梁不正下梁歪,成绩有时候都不行。
只会一群弱鸡抱团,私下也是互相攻击嫉妒,羡人有笑人无。

x
xq1001
再怎樣都比那些作假偽裝1st Gen以及低收入的娃強太多
w
waterlycheee
xq1001 发表于 2025-01-09 09:05
再怎樣都比那些作假偽裝1st Gen以及低收入的娃強太多

1st generation还能作假?把父母文凭吃了?
H
Huahuapig
真有意思,不拼自己爹妈难道拼你爹妈?爹妈有什么当然给孩子什么,你要是体育奥运冠军你也可以教你孩子。科研也是人家的本事,眼红什么?你有你也拿出来给孩子就得了。
d
danfy
shoon_yee 发表于 2025-01-09 08:46
没品,升学搞各种乱七八糟的多的是,也不是科研一条路是有可能作弊。

去旗舰州立不用搞这么多乱七八糟的,凭GPA就能进去。
d
danfy
关键是跟对人,家里有没有资源。 不像大众项目的体育娃,从小不练,不要说全国前300名,前3000,30000名都没戏。看STS新出炉的前三百名,有感。
我最不感兴趣的就是科研娃,博士生都没几个科研牛叉的,高中生居然能搞出那些大的动静。
我看我们学校有科研娃数学得C,需要重修拿B,科研还硬是得奖频频。老师教都学不会,依靠自己CS 学习专研,那些科研还拿了州里第一名。骗谁呢?
资源科研娃,就不要出来丢人显眼了。 哪怕去了T5,自己偷着乐就好。靠父母的关系网,靠中介,只要不是笨蛋,很多孩子也能把科研做得风生水起。
Luluzhe 发表于 2025-01-08 13:45

你觉得体育是真本事,科研是拼爹妈。还有人觉得体育就是歪门邪道,上大学就应该拼GPA标准化考试,最好像中国一考定终身。说白了就是气人有,笑人无。
s
shoon_yee
danfy 发表于 2025-01-09 09:12
去旗舰州立不用搞这么多乱七八糟的,凭GPA就能进去。

那些人目标肯定不是州立吧。 很多人是知道自己家纯靠学习是比不上别人,也知道很多名校反而是不需要学习有多厉害,凭其他ec还能比学习好的更有机会,才会更努力走捷径吧。
w
waterlycheee
Huahuapig 发表于 2025-01-09 09:11
真有意思,不拼自己爹妈难道拼你爹妈?爹妈有什么当然给孩子什么,你要是体育奥运冠军你也可以教你孩子。科研也是人家的本事,眼红什么?你有你也拿出来给孩子就得了。

LZ不是都上岸了么top 5,应该不是眼红,是看不过去。的确科研被玩坏了。
s
snail
升学这件事越看越失望
s
shoon_yee
waterlycheee 发表于 2025-01-09 09:18
LZ不是都上岸了么top 5,应该不是眼红,是看不过去。的确科研被玩坏了。

义工也玩坏了,就连数学比赛,写作比赛不也玩坏了吗?😄 开公司呢?也是吧。
d
danfy
shoon_yee 发表于 2025-01-09 09:18
那些人目标肯定不是州立吧。 很多人是知道自己家纯靠学习是比不上别人,也知道很多名校反而是不需要学习有多厉害,凭其他ec还能比学习好的更有机会,才会更努力走捷径吧。

目标是藤校就接受藤校的标准。藤校就喜欢高中精力主要放在EC上,家长有资源让娃搞科研的,或者有钱捐款的,人家就是这么发达的。你看不上就申请旗舰州立,量大管饱。让藤校改成旗舰州立的入学标准,那还是藤校吗?
s
shanggj
shoon_yee 发表于 2025-01-09 09:21
义工也玩坏了,就连数学比赛,写作比赛不也玩坏了吗?😄 开公司呢?也是吧。

所以看来看去, 也就体育比的 至少是小孩 自己的实力
d
danfy
shanggj 发表于 2025-01-09 09:25
所以看来看去, 也就体育比的 至少是小孩 自己的实力

一样有人觉得上大学就应该比GPA和和SAT, 最好GPA都不算,就比SAT。
e
ecaeca
回复 137楼 shanggj 的帖子
体育也有作假的,比如步长药业董事长女儿的这个,靠伪造赛艇队成员身份进入斯坦福。
https://m.huxiu.com/article/297327.html
d
danfy
ecaeca 发表于 2025-01-09 09:31
回复 137楼 shanggj 的帖子
体育也有作假的,比如步长药业董事长女儿的这个,靠伪造赛艇队成员身份进入斯坦福。
https://m.huxiu.com/article/297327.html

赛艇其实不用伪造。不像其他运动,大部分大学赛艇队的队员都没有基础,主要看measurement.
s
shanggj
danfy 发表于 2025-01-09 09:31
一样有人觉得上大学就应该比GPA和和SAT, 最好GPA都不算,就比SAT。

GPA 各个学校差别太大。 即使同一个学校里 不同老师都是不同的考试卷子。 所以还是得比 标准化 的考试。。

s
shanggj
ecaeca 发表于 2025-01-09 09:31
回复 137楼 shanggj 的帖子
体育也有作假的,比如步长药业董事长女儿的这个,靠伪造赛艇队成员身份进入斯坦福。
https://m.huxiu.com/article/297327.html

这种只能造假简历, 不敢去现场 比赛的
s
shoon_yee
danfy 发表于 2025-01-09 09:24
目标是藤校就接受藤校的标准。藤校就喜欢高中精力主要放在EC上,家长有资源让娃搞科研的,或者有钱捐款的,人家就是这么发达的。你看不上就申请旗舰州立,量大管饱。让藤校改成旗舰州立的入学标准,那还是藤校吗?

是这样。我是觉得自己家也特别向往爬藤,那就按人家标准做。不能按自己的标准,然后还要埋怨学校看不上自己。 不过,同时不觉得上藤校的全都是这种会专营的人家。像我朋友家孩子,确实是自己的ec特别出色,也是孩子自己特别热爱的。拿到藤校offer,确实是人家孩子deserve。
a
awesomeiris
是的,所以我个人觉得体育EC远比搞科研强。那是自己一点点练出来拼出来的。那些牛哄哄的科研一看就是假的。藤校其实也明白,但同时也明白这是家长的能量。
l
luciferplx
进来学习的,我相信高中生有很多肯定是热爱又有真才实学得!
d
danfy
shanggj 发表于 2025-01-09 09:35
GPA 各个学校差别太大。 即使同一个学校里 不同老师都是不同的考试卷子。 所以还是得比 标准化 的考试。。


标准化考试也主要是选择题,万一有人运气好,也不是拼真本事。还是熟读四书五经,关起来写文章最合理。 我不是和你抬杠,每个人都有自己的标准,美国每个学校都有自己的标准,选和自己match的。看不上藤校喜欢招‘’科研好‘’的,不申请就完了。
L
Luluzhe
nn2008 发表于 2025-01-09 03:23
那还有捐款娃呢,直接用钱砸,作弊都嫌费事,你悲愤也没用。而且上大学算个屁,以后上了社会,资本家的女儿/儿子会投胎,酒囊饭袋照样是老板,小布什成绩一坨屎,照样当总统。你娃累死累活二十多年照样给人家打工,拿个w2还要交一堆税,谁让爹妈没用呢? 有妈有爹可拼本来就是资源,这有什么可说的,人家娃出生在你娃的终点线,不需要为了爬藤累死累活练十几年体育,你有啥办法。人上大学就是为了混个名牌文凭,什么赛道不赛道,谁跟你搞科研,搞个锤子。出了校园父母都给安排好了,你娃十八年的奋斗凭啥和别人家n代人的积累比?有本事你们牛一点你娃不就能躺平了吗。

捐款娃人家爹妈比我们普通人厉害,认了。人家大学以后有资源,孩子再烂,人家还是资本家。
你要说科研作弊娃的家长比其他家长厉害,你肯定说错了。博后,教授,买科研的普通人比咋们这些不买科研的普通人厉害,give me a break. 我要给孩子买科研,出钱就能买到,我不屑这么干就是了。 再说这些人的孩子去大学就是去薅大学的羊毛,连个学费都付不起,需要大学给他们助学金。 还出了大学,爹妈就给安排好了。到哪里安排好了?去大学刷瓶子还是去大学后厨帮忙? 爹妈自己都安排不好自己,还安排娃。有本事的,谁给你搞科研作弊?
俱乐部苦哈哈练体育的娃,你嘴里的捐款娃,市长娃州长娃议员娃,都有不少。说你没见识,还真是。
没品的穷人才搞歪门邪道。搞作弊还搞出自豪感了,居然有人给唱赞歌。这个世道,道德低的笑话有道德底线的。
L
Lamajia
waterlycheee 发表于 2025-01-09 09:18
LZ不是都上岸了么top 5,应该不是眼红,是看不过去。的确科研被玩坏了。

肯定不是t5。这就不是一个赢者的心态
L
Luluzhe
Huahuapig 发表于 2025-01-09 09:11
真有意思,不拼自己爹妈难道拼你爹妈?爹妈有什么当然给孩子什么,你要是体育奥运冠军你也可以教你孩子。科研也是人家的本事,眼红什么?你有你也拿出来给孩子就得了。

正常拼爹,正常。
科研拼爹妈,爹妈就是自己亲自上场的。 体育奥运冠军爹妈下场跟其他孩子比赛,你觉得正常吗?如果不正常,科研作弊为啥就正常了?
s
shanggj
danfy 发表于 2025-01-09 09:49
标准化考试也主要是选择题,万一有人运气好,也不是拼真本事。还是熟读四书五经,关起来写文章最合理。 我不是和你抬杠,每个人都有自己的标准,美国每个学校都有自己的标准,选和自己match的。看不上藤校喜欢招‘’科研好‘’的,不申请就完了。

所以才说 体育比赛是拼的 真实力呀。 尤其 田径 游泳这种, 成绩在那摆着, 你不能说 “每个人都有自己的标准” 来表示不服。
H
Huahuapig
回复 149楼 Luluzhe 的帖子
拼爹妈的意思不是爸妈自己上场,是尽可能的教给孩子,你所谓的拼爹妈是作弊的意思,不是一个意思,没看见哪个孩子去比赛的时候是爸妈上去做演讲的。有什么本事拼什么项目,也不要去眼红别人的长处,做好自己就行。
L
Luluzhe
danfy 发表于 2025-01-09 09:16
你觉得体育是真本事,科研是拼爹妈。还有人觉得体育就是歪门邪道,上大学就应该拼GPA标准化考试,最好像中国一考定终身。说白了就是气人有,笑人无。

爹妈不亲自下场帮忙搞科研,爹妈不去给孩子买科研,就是靠孩子自己折腾科研,那就是有真本事的科研娃。
科研娃里面,有几个是从头到尾,自己独立完成的?体育娃特别是大众体育娃,100%都得自己上场比。 搞小动作,会被大家耻笑地。
L
Lamajia
Luluzhe 发表于 2025-01-09 09:57
正常拼爹,正常。
科研拼爹妈,爹妈就是自己亲自上场的。 体育奥运冠军爹妈下场跟其他孩子比赛,你觉得正常吗?如果不正常,科研作弊为啥就正常了?

你得apple to apple的比。不能跟legacy比娃,跟学二代比家长,田忌赛马。因为这样根本不解决问题。 我还是那句话,何必呢?你能接受legacy,donator,first gen等,但无法接受学二代近水楼台的资源,无非就是你心里觉得(这不一定是事实)他影响到你自身的利益了。这心态,是一个弱者的心态。自己上网骂骂就行了,不要影响你自己的孩子。
H
Huahuapig
回复 152楼 Luluzhe 的帖子
不知道楼主是不是给娃拼了体育没有出成绩,眼红其他科研打出成果的娃,如果是这样的心态是不正常的,人各有志,大家在各自的领域发挥自己的长处,得到最大极限的帮忙没有任何问题。
s
shoon_yee
Luluzhe 发表于 2025-01-09 09:54
捐款娃人家爹妈比我们普通人厉害,认了。人家大学以后有资源,孩子再烂,人家还是资本家。
你要说科研作弊娃的家长比其他家长厉害,你肯定说错了。博后,教授,买科研的普通人比咋们这些不买科研的普通人厉害,give me a break. 我要给孩子买科研,出钱就能买到,我不屑这么干就是了。 再说这些人的孩子去大学就是去薅大学的羊毛,连个学费都付不起,需要大学给他们助学金。 还出了大学,爹妈就给安排好了。到哪里安排好了?去大学刷瓶子还是去大学后厨帮忙? 爹妈自己都安排不好自己,还安排娃。有本事的,谁给你搞科研作弊?
俱乐部苦哈哈练体育的娃,你嘴里的捐款娃,市长娃州长娃议员娃,都有不少。说你没见识,还真是。
没品的穷人才搞歪门邪道。搞作弊还搞出自豪感了,居然有人给唱赞歌。这个世道,道德低的笑话有道德底线的。

这么认真比厉害,那人家确实是科研上比你厉害,比你有资源。怎么这个都要分三六九等? 靠父母亲自上阵的,真的不仅仅在科研一个方面。就像前面举的,开公司,你怎么知道不是父母亲自上阵?我还看到连搞leadership的活动,联系方式留的是父母的email地址。这个也显然是父母亲自上阵。 所有作弊都应该鄙视。同时,也不是所有科研都是作假,那个前面说父母一步一步教的,这种情况根本不能算作弊。
S
Shilry
warmwinter 发表于 2025-01-08 18:43
推体育不也是为了上好学校嘛?难道为了将来搞体育?各走各的路呗

是啊,各自走各自的路
H
Huahuapig
就你这个帖子的题目我可以告诉你的是,任何比赛,高中开始都已经晚了。你以为的体育精神是一种精神,科研全是靠爸妈的,那你已经输了。
s
shoon_yee
Shilry 发表于 2025-01-09 10:06
是啊,各自走各自的路

是啊,而且各种路都有真材实料,也有歪门邪道。
I
Inferno
所以看来看去, 也就体育比的 至少是小孩 自己的实力
shanggj 发表于 2025-01-09 09:25

乐器也算吧。真人弹吹拉出来的
L
Luluzhe
danfy 发表于 2025-01-09 09:49
标准化考试也主要是选择题,万一有人运气好,也不是拼真本事。还是熟读四书五经,关起来写文章最合理。 我不是和你抬杠,每个人都有自己的标准,美国每个学校都有自己的标准,选和自己match的。看不上藤校喜欢招‘’科研好‘’的,不申请就完了。

不管啥标准,没有哪一条写了,可以作弊。其它赛道里作弊的比搞科研作弊的,少一个数量级。在搞科研的里面抓作弊,一抓一个准。
标考如果作弊,有得玩吗?科举如果作弊,有得玩吗?GPA如果作弊,有得玩吗?体育作弊,又有得玩吗?
高中生搞哪门子科研。成绩好的,能搞科研;成绩差的,也能搞科研。聪明人可以搞科研,普通人也可以搞科研。
科研就是门槛高,倒是一旦进了门槛,包容性也特别高。
我见过的高中生搞科研,大多数就是帮人查查资料,然后发论文给署名,高中生再拿着这些科研去参加比赛,感觉不要太容易了。就问查资料这事,谁不会?
s
shanggj
Inferno 发表于 2025-01-09 10:09
乐器也算吧。真人弹吹拉出来的

算。 但是 乐器真人弹吹拉出来 得裁判打分 定高下。 属于 体育里的 跳水, 花滑 一类。 跟田径 游泳 球类 这种 还差了一点 说服力。
M
MajiaZ
钻牛角尖出不来了
8
85打酱油
好天真啊,私校是生意,招生招的就是资源。之前导师招了一个学二代来intern,人家把自己爹的转基因老鼠带过来,跟我们的转基因老鼠一杂交,立马发nature,孩子妥妥进藤校,你说这算作弊还是不算?这样的学生招进来,给教授们都带来大笔资源,招个体育生进来能干嘛,拿个牌子得了奖金又不分给教授,顶多充充门面罢了。人家心里门清。前面说了,体育生要公平,去公校就好了,别往藤校挤
L
Luluzhe
Lamajia 发表于 2025-01-09 09:56
肯定不是t5。这就不是一个赢者的心态

你高兴就好,LOL
进了T5,难道就是赢者?听这话,我感觉特尴尬,就跟有人搞T5群联欢一样尴尬。
可以就不可以是看不惯吗?做人要有基本底线。
L
Lamajia
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:12
不管啥标准,没有哪一条写了,可以作弊。其它赛道里作弊的比搞科研作弊的,少一个数量级。在搞科研的里面抓作弊,一抓一个准。
标考如果作弊,有得玩吗?科举如果作弊,有得玩吗?GPA如果作弊,有得玩吗?体育作弊,又有得玩吗?
高中生搞哪门子科研。成绩好的,能搞科研;成绩差的,也能搞科研。聪明人可以搞科研,普通人也可以搞科研。
科研就是门槛高,倒是一旦进了门槛,包容性也特别高。
我见过的高中生搞科研,大多数就是帮人查查资料,然后发论文给署名,高中生再拿着这些科研去参加比赛,感觉不要太容易了。就问查资料这事,谁不会?

作为度过phd的人,我特别赞同你一点,就是搞科研的未必都是聪明人。因为搞科研不需要人特别聪明,但是需要人resilient,这一点跟体育娃是一样的。其实所有成功的人,未必都是聪敏人,但是一定是坚韧的。
M
MajiaZ
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:17
你高兴就好,LOL
进了T5,难道就是赢者?听这话,我感觉特尴尬,就跟有人搞T5群联欢一样尴尬。
可以就不可以是看不惯吗?做人要有基本底线。

你家的是不是被科研娃不下去了,人家上了top5,你们没能上? 大家都看不惯作弊。你是只针对科研娃,不管是不是作弊都要贴上作弊标签。
L
Luluzhe
Huahuapig 发表于 2025-01-09 10:00
回复 149楼 Luluzhe 的帖子
拼爹妈的意思不是爸妈自己上场,是尽可能的教给孩子,你所谓的拼爹妈是作弊的意思,不是一个意思,没看见哪个孩子去比赛的时候是爸妈上去做演讲的。有什么本事拼什么项目,也不要去眼红别人的长处,做好自己就行。

爹妈做出来,然后手把手地教。教授收了钱做出来,然后手把手地教。这肯定是作弊行为了。竞赛你把答案给我,我还能满分进AMO。
做演讲,是个人就能做。 这个有啥难的?
L
Lamajia
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:17
你高兴就好,LOL
进了T5,难道就是赢者?听这话,我感觉特尴尬,就跟有人搞T5群联欢一样尴尬。
可以就不可以是看不惯吗?做人要有基本底线。

不是说进了t5就是赢者,其他就是输了。而是你对自己的满意度,和平衡自己与外界回馈的态度。不过我能理解你的心理。
d
danfy
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:12
不管啥标准,没有哪一条写了,可以作弊。其它赛道里作弊的比搞科研作弊的,少一个数量级。在搞科研的里面抓作弊,一抓一个准。
标考如果作弊,有得玩吗?科举如果作弊,有得玩吗?GPA如果作弊,有得玩吗?体育作弊,又有得玩吗?
高中生搞哪门子科研。成绩好的,能搞科研;成绩差的,也能搞科研。聪明人可以搞科研,普通人也可以搞科研。
科研就是门槛高,倒是一旦进了门槛,包容性也特别高。
我见过的高中生搞科研,大多数就是帮人查查资料,然后发论文给署名,高中生再拿着这些科研去参加比赛,感觉不要太容易了。就问查资料这事,谁不会?

科研哪有那么容易买,你买一个我看看。教授也要脸,给自己家娃搞就算了,靠这个赚钱,同事看不出来吗? 你说的查查资料就能发论文,本身就是学二代的资源。和legacy有什么区别。
c
champagne
回复 1楼 Luluzhe 的帖子
楼主你唯一的出路就是赶紧推推自己 去大藤做AO 这么酸别人没用
L
Luluzhe
Lamajia 发表于 2025-01-09 10:03
你得apple to apple的比。不能跟legacy比娃,跟学二代比家长,田忌赛马。因为这样根本不解决问题。 我还是那句话,何必呢?你能接受legacy,donator,first gen等,但无法接受学二代近水楼台的资源,无非就是你心里觉得(这不一定是事实)他影响到你自身的利益了。这心态,是一个弱者的心态。自己上网骂骂就行了,不要影响你自己的孩子。

还弱者心态,你不要想让自己的娃走作弊这条道,来PUA 有道德底线的其他正常人。
大家都去买科研,把你们想走的路,全部走烂,就高兴了?
L
Lamajia
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:22
爹妈做出来,然后手把手地教。教授收了钱做出来,然后手把手地教。这肯定是作弊行为了。竞赛你把答案给我,我还能满分进AMO。
做演讲,是个人就能做。 这个有啥难的?

no,presentation是要回答问题的。只有把东西吃透了才能答出来问题,答不出来就fail了。
d
danfy
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:22
爹妈做出来,然后手把手地教。教授收了钱做出来,然后手把手地教。这肯定是作弊行为了。竞赛你把答案给我,我还能满分进AMO。
做演讲,是个人就能做。 这个有啥难的?

按照你说的,大部分Phd都是作弊了,都是教授手把手教出来的。
s
shoon_yee
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:22
爹妈做出来,然后手把手地教。教授收了钱做出来,然后手把手地教。这肯定是作弊行为了。竞赛你把答案给我,我还能满分进AMO。
做演讲,是个人就能做。 这个有啥难的?

手把手教,人家孩子学会了,那也算作弊?这么说的话,教练教你动作,你学会了,为啥不算?
L
Luluzhe
shoon_yee 发表于 2025-01-09 10:04
这么认真比厉害,那人家确实是科研上比你厉害,比你有资源。怎么这个都要分三六九等? 靠父母亲自上阵的,真的不仅仅在科研一个方面。就像前面举的,开公司,你怎么知道不是父母亲自上阵?我还看到连搞leadership的活动,联系方式留的是父母的email地址。这个也显然是父母亲自上阵。 所有作弊都应该鄙视。同时,也不是所有科研都是作假,那个前面说父母一步一步教的,这种情况根本不能算作弊。

作弊的,其实都是被鄙视的。烂泥扶不上墙的富二代,官二代,难道不也是被大家鄙视吗?
L
Lamajia
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:25
还弱者心态,你不要想让自己的娃走作弊这条道,来PUA 有道德底线的其他正常人。
大家都去买科研,把你们想走的路,全部走烂,就高兴了?

楼主你肯定没度过phd,没做过research,所以你不知道做research是怎么一回事。我前面跟你说了,我娃就是练体育,已经到state level了。我自己度过phd,我知道做研究是怎么一回事。
s
shoon_yee
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:27
作弊的,其实都是被鄙视的。烂泥扶不上墙的富二代,官二代,难道不也是被大家鄙视吗?

是你自己说的,父母捐款进去的,你就认了。但是父母手把手教科研的,倒是全都算作弊...
8
85打酱油
爹妈做出来,然后手把手地教。教授收了钱做出来,然后手把手地教。这肯定是作弊行为了。竞赛你把答案给我,我还能满分进AMO。
做演讲,是个人就能做。 这个有啥难的?
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:22

你没有答辩过嘛?即使没上过研院,本科也没有吗?心里有没有,几个问题一问就知道,即使是被教的,那也是被教透了,以后进了学校做科研立马能上手,比没基础的不知道好多少,这种学生当然抢着要
d
danfy
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:25
还弱者心态,你不要想让自己的娃走作弊这条道,来PUA 有道德底线的其他正常人。
大家都去买科研,把你们想走的路,全部走烂,就高兴了?

你买一个科研再说。按照你说的,体育作弊更容易,FBI都介入了,成了全国新闻。高中科研还没到这个程度吧。
L
Luluzhe
Huahuapig 发表于 2025-01-09 10:08
就你这个帖子的题目我可以告诉你的是,任何比赛,高中开始都已经晚了。你以为的体育精神是一种精神,科研全是靠爸妈的,那你已经输了。

输啥输,我太清楚这些人这么玩了,去大学城附近看看,亚裔谁不是人手一个科研?
d
danfy
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:27
作弊的,其实都是被鄙视的。烂泥扶不上墙的富二代,官二代,难道不也是被大家鄙视吗?

你要是鄙视就不要让娃和他们做同学。 我就不鄙视王思聪,我恨自己没本事,不是王健林。
L
Luluzhe
85打酱油 发表于 2025-01-09 10:17
好天真啊,私校是生意,招生招的就是资源。之前导师招了一个学二代来intern,人家把自己爹的转基因老鼠带过来,跟我们的转基因老鼠一杂交,立马发nature,孩子妥妥进藤校,你说这算作弊还是不算?这样的学生招进来,给教授们都带来大笔资源,招个体育生进来能干嘛,拿个牌子得了奖金又不分给教授,顶多充充门面罢了。人家心里门清。前面说了,体育生要公平,去公校就好了,别往藤校挤

这个话,也就是不懂体育的人才这么说。 大学里,谁的工资最高?难道不是教练吗?谁最有凝聚力,难道不是一场有一场的体育比赛吗?
看来真的是不懂体育,亏了在美国呆了这么多年
d
danfy
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:30
输啥输,我太清楚这些人这么玩了,去大学城附近看看,亚裔谁不是人手一个科研?

亚裔人手一个科研,你觉得有用吗?美国有多少个大学城,每个大学城有多少亚裔?藤校一年收几个亚裔?
L
Luluzhe
MajiaZ 发表于 2025-01-09 10:22
你家的是不是被科研娃不下去了,人家上了top5,你们没能上? 大家都看不惯作弊。你是只针对科研娃,不管是不是作弊都要贴上作弊标签。

我家上啥大学跟你有啥关系?不过听口气,可能你家就有科研娃,就算你合理化自己的作弊,你也上不了我娃的大学。
M
MajiaZ
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:30
输啥输,我太清楚这些人这么玩了,去大学城附近看看,亚裔谁不是人手一个科研?

一个学区人手一个就跟没有一样。我们这里就是。不仅这样,高中生还可以在大学医院实习,拿certificate,有的毕业直接可以在那里工作,不需要上大学。 再说啊,你要不在那个学区,你也不跟他们竞争,没啥可眼馋的。
d
danfy
这个话,也就是不懂体育的人才这么说。 大学里,谁的工资最高?难道不是教练吗?谁最有凝聚力,难道不是一场有一场的体育比赛吗?
看来真的是不懂体育,亏了在美国呆了这么多年
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:34

你不要把大学橄榄球篮球和击剑赛艇算到一起。 凝聚力教练工资高,那是说亚裔娃的体育吗?
8
85打酱油
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:34
这个话,也就是不懂体育的人才这么说。 大学里,谁的工资最高?难道不是教练吗?谁最有凝聚力,难道不是一场有一场的体育比赛吗?
看来真的是不懂体育,亏了在美国呆了这么多年

得了吧,算个账,一个大学能有几个教练,需要几个运动员?一个大学有多少个教授,需要多少能发文章的学生?招人招教授喜欢的还是教练喜欢的不是显而易见吗
L
Lamajia
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:34
这个话,也就是不懂体育的人才这么说。 大学里,谁的工资最高?难道不是教练吗?谁最有凝聚力,难道不是一场有一场的体育比赛吗?
看来真的是不懂体育,亏了在美国呆了这么多年

所以一个学校什么样的学生都需要,体育娃,科研哇,竞赛哇,文科娃等等。好学校每种娃都掐尖儿,录最好的。版上很多大妈觉得UC最好,其实这样真挺好的,利人利己,过得开心。
H
Huahuapig
回复 180楼 Luluzhe 的帖子
没有看到人手一个科研,烂课题的不要拿出来说事。倒是看到很多体育娃的很煎熬,没出成绩的确还要想来科研这里参与一下,两头都没有任何成绩的大有人在。浪费了睡觉时间,长个子的空闲都没有还两手空空,不怪孩子,只能怪家长。
s
sunnyme
回复 1楼 Luluzhe 的帖子
大家说的体育娃包括搞田径的吗?比如短跑
跑步不需要很多年的积累吧,天赋更重要? 还有就是要达到什么成绩才能对升学有帮助呢? 谢啦
L
Luluzhe
danfy 发表于 2025-01-09 10:27
按照你说的,大部分Phd都是作弊了,都是教授手把手教出来的。

教授会帮PHD 做出来科研吗??? 除非是亲生的。
PHD 花了多少时间在实验室,才搞出来多点东西? 高中生搞科研,好家伙至少一年一篇论文。
L
Luluzhe
Lamajia 发表于 2025-01-09 10:29
楼主你肯定没度过phd,没做过research,所以你不知道做research是怎么一回事。我前面跟你说了,我娃就是练体育,已经到state level了。我自己度过phd,我知道做研究是怎么一回事。

就是读过,才知道实验室的事情。 要想整出来点东西, 不容易的。 算了, 科研这条路, 高中生早点把它玩死也好。LOL
d
danfy
Luluzhe 发表于 2025-01-09 10:39
教授会帮PHD 做出来科研吗??? 除非是亲生的。
PHD 花了多少时间在实验室,才搞出来多点东西? 高中生搞科研,好家伙至少一年一篇论文。

你肯定没读过Phd。不是说每个教授都帮博士做科研,有些不帮不行,博士生不能毕业,教授也不好过。
H
Huahuapig
所以说,目前状况是只能看着人家科研拿大奖,背后鄙视别人作弊,自己啥也没有。哈哈。
d
danfy
sunnyme 发表于 2025-01-09 10:39
回复 1楼 Luluzhe 的帖子
大家说的体育娃包括搞田径的吗?比如短跑
跑步不需要很多年的积累吧,天赋更重要? 还有就是要达到什么成绩才能对升学有帮助呢? 谢啦

这种和华人无关,没人眼红。
L
Luluzhe
Huahuapig 发表于 2025-01-09 10:39
回复 180楼 Luluzhe 的帖子
没有看到人手一个科研,烂课题的不要拿出来说事。倒是看到很多体育娃的很煎熬,没出成绩的确还要想来科研这里参与一下,两头都没有任何成绩的大有人在。浪费了睡觉时间,长个子的空闲都没有还两手空空,不怪孩子,只能怪家长。

你在美国白呆了,去看看体育娃,哪一个不是养眼得很。 自我感觉太好,需要歪曲事实了。