韩国客机着火179人遇难,仅2人生还!坠落前乘客聊天记录曝光:我们无法降落,一只鸟卡在机翼里(视频)

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goneaway
elleanor 发表于 2024-12-29 08:04
这次跑道只有280米

太短了,除非是来不及不然应该找个跑道长点的,撞击爆炸那下子人命都没了,不然就是机毁人还在
这次应该是飞行员和机场的问题 飞错跑道的方向了2800米的跑道他不飞,往300那个方向飞撞墙。。。
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zhangxx818
廉航不能坐,一分价钱一分货。。
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jlhe662002
那个跑道的一头是水泥墙,不符合机场设计要求。如果是软性材料的墙,伤亡不会如此严重
Y
Yesterdayom
dianxiaoer 发表于 2024-12-28 23:45
我看了电影,刚才又去查了wiki,了不起,一飞机的人,背后多少的家庭
1998年9月10日下午7时38分,中国东方航空一架编号B-2173的麦道MD-11型客机搭载了137名乘客及机员,执行MU586号班机,从上海虹桥国际机场起飞前往北京首都国际机场,然后再飞往洛杉矶国际机场。 当飞机起飞后,机长倪介洋发觉飞机的前起落架指示灯未能由红色转为熄掉,表示不能收回,当飞机升到900米时,倪介洋按照检查单程序又做了一次收起落架动作,只见红色信号灯仍亮着。于是机长通知虹桥国际机场塔台,塔台同意飞机回航。同时通知正在机舱内忙碌的主任乘务长徐焕菊。当证实前起落架已经收回但放下起落架的液压系统似乎有故障后,机组人员欲在空中将前起落架降下,首先将飞机降下再爬升,之后再以小半径侧滑,但未能将前起落架降下来。经地面塔台同意,倪介祥尝试在空中“甩放”。一套急上升、侧滑、大坡度盘旋动作做完了,但离心力作用并未能把前轮“甩放”下来。其后,机长指示一名机务赵永亮查看起落架的状况,该名机务缠上绳子后冒险从前起落架舱门口探出身体,并用斧头敲打起落架出现故障的地方,但未见松动。接着,机长用后起落架触地重飞,但仍然毫无反应,结果唯有迫降。[1] 晚上10时10分,机场及飞机均开始进行迫降前的准备,机上的空服员呼吁乘客尽量移往机尾后方,飞机则于上空盘旋以消耗燃油,机场跑道亦喷上防火泡沫,减低起火的机会。下午11时7分,飞机在前端喷上防火泡沫的跑道上降落,机长首先让后起落架先触地,之后机头在跑道上摩擦,并跟地面拖出一条火花,当滑行至380米后飞机最终停下。[2] 飞机停下之后,乘客纷纷离开飞机,消防员就向飞机射水以防止起火,并协助乘客离开现场,有9人在离开飞机时因为逃生滑梯漏气而跌伤。[3]

这个太牛了, 飞机降落之前做了充分准备, 耗尽燃油,喷放爆的泡沫;, 让乘客全部去机尾, 以后再也不嫌弃机尾的座位了, 是不是其实是最安全的。
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Yesterdayom
不晓得 发表于 2024-12-29 02:29
刚度假回来,飞机刚落地就看见这个新闻。。。

我也是, 真的后怕, 这以后还能不能开心的定机票了。
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superaloha
取个名字也难 发表于 2024-12-29 03:03
沉船和踩踏事件也是网上说献祭。

韩国这地方是深层 的深度控制区域,不少kpop mv里都有影子
所以,以后坐飞机,坐贵的
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Yourdad
xiaxie8 发表于 2024-12-29 01:07
历史上绝大部分机腹降落都比这次幸运。
跑道2800米,跑道一端距离石墙350米,一共有3150米。

这个跑道长有什么用 接地晚了吧 看视频滑了没多久就撞上了
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nj_guy
飞机撞的不是墙,是 ILS Localizer 的天线,许多专业人士已经指出从没见过如此坚实的天线,居然用钢筋水泥,一般都是单薄的金属支架,飞机撞击后就会垮掉。但是该机场的天线是钢筋混凝土结构。显然该天线的结构违背常理。
MUAN 机场 ILS 天线:

正常 ILS 天线:



MUAN 机场附近鸟类活动范围图:
乔峰
nj_guy 发表于 2024-12-29 09:07
飞机撞的不是墙,是 ILS Localizer 的天线,许多专业人士已经指出从没见过如此坚实的天线,居然用钢筋水泥,一般都是单薄的金属支架,飞机撞击后就会垮掉。但是该机场的天线是钢筋混凝土结构。显然该天线的结构违背常理。

不该结实的反而这么结实…
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awesome010
Yesterdayom 发表于 2024-12-29 09:00
这个太牛了, 飞机降落之前做了充分准备, 耗尽燃油,喷放爆的泡沫;, 让乘客全部去机尾, 以后再也不嫌弃机尾的座位了, 是不是其实是最安全的。

这个上海人都记得的。 导致我一直觉得迫降不是难事。。。。
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nj_guy
乔峰 发表于 2024-12-29 09:11
不该结实的反而这么结实…

确实设计有问题。
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Geofan
这个飞机一直没有放起落架,而且机场正在大兴土木,把本来更长的安全道减短了,哎,坏事情全凑上来。
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Geofan
另外就是国外机场赶鸟措施不如中国全面,普遍来说,如果在飞行员心理健康情况下,中国航空确实安全多了
小红马甲
Geofan 发表于 2024-12-29 09:15
这个飞机一直没有放起落架,而且机场正在大兴土木,把本来更长的安全道减短了,哎,坏事情全凑上来。


机场大兴土木确实容易引起事故甚至是致命的灾难。2000年新加坡航空公司一架客机就是在台北桃园机场修跑道的期间,再加上天气原因,误入正在维修的跑道,造成灾难。


航空安全真是一个巨大挑战、任何一个小细节做不到位就会酿成大祸。
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pwwq
Geofan 发表于 2024-12-29 09:16
另外就是国外机场赶鸟措施不如中国全面,普遍来说,如果在飞行员心理健康情况下,中国航空确实安全多了

别如果,
国内那个机长自杀带着一飞机的人往地上 冲,
到了现在也不公布 调查结果,
都忘了??
真的别尬吹国内。
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springwaterhot
波音飞机有严重问题! 这不又开始大出人命案了
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ca563
goneaway 发表于 2024-12-29 08:14

应该是来不及了,控制失灵,而且水面迫降也是很有难度的,当然不好会撞击爆炸这么惨烈

救护人员standby的情况下,水面迫降的幸存者应该多很多
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nj_guy
有消息说该坠毁飞机上星期五在飞往北京航班的途中,曾出现故障,降落仁川机场。(下面有人说是机上医疗状况)

现在的假设是:飞机进场沿 01/19 跑道 01 方向降落,在降落最后关头发生撞鸟,于是驾驶员决定重飞,收起起落架,拉起机头,逐级收翼襟(Flap),但很快发现发动机被撞坏,已经没动力继续爬升飞大圈绕回沿 01 方向降落,于是紧急做 tear drop circle 沿 19 方向紧急降落,可能没有高度时间太紧急,同时可能液压系统出问题,没有时间完成手动放起落架等动作,为降落准备,造成机腹着陆,再加上顺风,钢筋水泥 ILS 天线。。。。
飞机在有高度的情况下发生紧急状况和在没有高度的情况下发生紧急状况,生还的概率大大大不相同,比较飞行员水平而不考虑当时的实际情况没有任何意义。
所以飞机在刚起飞和马上就要降落时,发生状况是很要命的。
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transient
看来以后这个机型还是尽量避免一下
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transient
pwwq 发表于 2024-12-29 09:29
别如果,
国内那个机长自杀带着一飞机的人往地上 冲,
到了现在也不公布 调查结果,
都忘了??
真的别尬吹国内。

人家已经说了controlling“飞行员心理健康”这个变量之下的比较。
小红马甲
nj_guy 发表于 2024-12-29 09:40
有消息说该坠毁飞机上星期五在飞往北京航班的途中,曾出现故障,降落仁川机场。

现在的假设是:飞机进场沿 01/19 跑道 01 方向降落,在降落最后关头发生撞鸟,于是驾驶员决定重飞,收起起落架,拉起机头,逐级收翼襟(Flap),但很快发现发动机被撞坏,已经没动力继续爬升飞大圈绕回沿 01 方向降落,于是紧急做 tear drop circle 沿 19 方向紧急降落,可能没有高度时间太紧急,同时可能液压系统出问题,没有时间完成手动放起落架等动作,为降落准备,造成机腹着陆,再加上顺风,钢筋水泥 ILS 天线。。。。
飞机在有高度的情况下发生紧急状况和在没有高度的情况下发生紧急状况,生还的概率大大大不相同,比较飞行员水平而不考虑当时的实际情况没有任何意义。

星期五那个网上说是医疗原因跟飞机无关
—-同一架飞机在前天执飞济州岛-北京市大兴的航班时应答机曾挂出7700的紧急代码,不过那只是飞机上出现了医疗紧急状况,跟飞机本身无关。—-
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nj_guy
小红马甲 发表于 2024-12-29 10:01
星期五那个网上说是医疗原因跟飞机无关
—-同一架飞机在前天执飞济州岛-北京市大兴的航班时应答机曾挂出7700的紧急代码,不过那只是飞机上出现了医疗紧急状况,跟飞机本身无关。—-

对不起,可能了解情况不仔细。
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brookeyang
RIP. 印象中韩国货管理水平基本上都是表面光鲜亮丽。看来坐飞机也不能光挑廉价航空或者饭好不好吃。美国航司饭难吃,服务员都是大妈大叔,但是高水平飞行员严重过剩,好多军队开战斗机退役的。
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pwwq
transient 发表于 2024-12-29 09:48
人家已经说了controlling“飞行员心理健康”这个变量之下的比较。

机长不想活了,带着一飞机人去死,
全世界就没几起,中国最近就占了一起,
这比 任何原因的迫降 死亡率都高
我看着板上 一帮子人又开始尬吹 国内了
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yamykang
awesome010 发表于 2024-12-29 09:12
这个上海人都记得的。 导致我一直觉得迫降不是难事。。。。

也没有吧。那天落地前,媒体一直在说成功概率也就50%。中央台反正一点动静都没有,全程在看凤凰卫视现场直播
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nj_guy
RIP. 印象中韩国货管理水平基本上都是表面光鲜亮丽。看来坐飞机也不能光挑廉价航空或者饭好不好吃。美国航司饭难吃,服务员都是大妈大叔,但是高水平飞行员严重过剩,好多军队开战斗机退役的。
brookeyang 发表于 2024-12-29 10:06

美国飞行员的储备确实太厉害,会开飞机的人太多了。不过开战斗机飞行员未必就是好的民航机飞行员。民航机飞行员要求胆小,胆小,再胆小,仔细,仔细,再仔细。Top Gun 里的 Maverick 是绝对不行的。
小红马甲
nj_guy 发表于 2024-12-29 10:09
美国飞行员的储备确实太厉害,会开飞机的人太多了。不过开战斗机飞行员未必就是好的民航机飞行员。民航机飞行员要求胆小,胆小,再胆小,仔细,仔细,再仔细。Top Gun 里的 Maverick 是绝对不行的。

是,华航四年大限出事最频繁的那些年都是部队上开战斗机退下来的飞行员。
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brookeyang
美国飞行员的储备确实太厉害,会开飞机的人太多了。不过开战斗机飞行员未必就是好的民航机飞行员。民航机飞行员要求胆小,胆小,再胆小,仔细,仔细,再仔细。Top Gun 里的 Maverick 是绝对不行的。
nj_guy 发表于 2024-12-29 10:09

现代飞机几乎全程自动驾驶。飞行员主要心理素质要过硬,在危机面前能找到最佳方案,电子设备出问题要会手动开飞机。现代年轻飞行员都不太会手动或者经验不足就上岗。
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mindstorm
nj_guy 发表于 2024-12-29 10:09
美国飞行员的储备确实太厉害,会开飞机的人太多了。不过开战斗机飞行员未必就是好的民航机飞行员。民航机飞行员要求胆小,胆小,再胆小,仔细,仔细,再仔细。Top Gun 里的 Maverick 是绝对不行的。

部队上退役的飞行员很多,军队飞机也多,训练多,飞行高手很多。中国军队上的飞机,哪能让你没事用来飞或者练习,训练少。中国疫情前, 民航有大量飞行员是外籍,本国根本不够用的。
现在中国自己能制造,价格下来了,军队飞机也成倍数的增加,将来中国储备肯定也会很多,过5年,应当就不再需要社会上的飞行员了。中国民航飞行员的工资待遇,总体其实比美国的要好的多。
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arabdopsis
这生还的二人大概率也得大面积烧伤吧,如果生不如死,真不知是好是坏
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transient
pwwq 发表于 2024-12-29 10:08
机长不想活了,带着一飞机人去死,
全世界就没几起,中国最近就占了一起,
这比 任何原因的迫降 死亡率都高
我看着板上 一帮子人又开始尬吹 国内了

你们俩说的在我看来并不矛盾,都可以成立
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nj_guy
部队上退役的飞行员很多,军队飞机也多,训练多,飞行高手很多。中国军队上的飞机,哪能让你没事用来飞或者练习,训练少。中国疫情前, 民航有大量飞行员是外籍,本国根本不够用的。
现在中国自己能制造,价格下来了,军队飞机也成倍数的增加,将来中国储备肯定也会很多,过5年,应当就不再需要社会上的飞行员了。中国民航飞行员的工资待遇,总体其实比美国的要好的多。
mindstorm 发表于 2024-12-29 10:18

你这根本就是本末倒置。飞行员人数从多到少是:私照飞行员,商业执照飞行员,拥有各种 endorsement 的飞行员,然后才是 ATP 飞行员和空军飞行员。美国 ATP 飞行员和空军飞行员是 General Aviation Pilot (简称 GA ) 堆出来的,不是倒过来。
中国要是想发展 GA 飞行早就可以,首先许多 GA 飞机制造商都背后有中资,造飞机根本就不是问题。其次中国只要拿出造高铁的十分之一就能建一堆 GA Airport (现在中国应该就没有什么 GA Airport, 至少我孤陋寡闻,没听说过),中国是自己不愿意开放空域,故意限制 GA 飞行。当然 GA 飞行是很烧钱的,目前国内经济能否支撑的起 GA 经济也是个问题。
目前 GA 飞机 4 大制造商: Cessna 全美资 Cirrus 中资(中航通用飞机有限公司) Diamond 中资 (万丰奥特控股集团) Piper 文莱资产。
GA 发动机里最牛叉的还是 Lycoming 引擎,它的 Lycoming O-320 每20万飞行小时发生一次空中停车,把第二名甩到自己的一半(约10万飞行小时发生一次空中停车)。当然 Lycoming 引擎也有缺点,主要是耗油量大,发动机机动性能不好,和竞争对手比技术有点落后,但 Lycoming 不敢随便改,不知道大改以后还能否有这神一样的安全记录。
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SingMom
都已经落地了,是撞围墙爆炸的吗?这真是一瞬间,太可怕了。死者RIP.
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Silverwing
看来以后这个机型还是尽量避免一下
transient 发表于 2024-12-29 09:44

有一说一吧, 至少从目前的信息看, 这次不一定是波音飞机的问题, 韩国廉价航空飞行员, 和韩国机场的管理, 问题更大些
最近几年由于回国直航变少, 不少华人回国走韩国转机, 所以这个事故带入感很强, 至少以后走这条路得仔细挑航空公司和转机机场了
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bplus
brookeyang 发表于 2024-12-28 23:01
避雷韩国航空公司。

可是韩国航空很多和Delta是同一架飞机用不同航班号而已
渔非凡
4天之内两起空难真是闻所未闻。 居然是这么大的事故,几乎无人生还,太惨了。剩下两人的日子应该也很难过
小猪QQ
遇到鸟群就出这么大事故,很不convincing啊,这个概率不小吧,为啥别人没事
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Silverwing
渔非凡 发表于 2024-12-29 10:42
4天之内两起空难真是闻所未闻。 居然是这么大的事故,几乎无人生还,太惨了。剩下两人的日子应该也很难过

一生心理阴影
海棠花开
freshonion 发表于 2024-12-29 00:55
这还真是。 小时候还觉得韩国好发达啊。去年去首尔玩了几天,还没国内一些二线城市好

我2003年就去过韩国,当时首尔还是汉城。当时就觉得比国内差远了。
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SSBN826
悉尼奶爸的视频里有这飞机的高度/速度图。 1 飞机降落前已经盘旋很长时间,不知道为什么油没放光。 2 降落时速度太快,估计飞行员没有考虑起落架未放下对减速的影响。
大家自己看吧。

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/t3uQTfRbMZ4
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springwaterhot
美国人 很多从小学开飞机。拉斯维加斯猎人家庭 家家户户小飞机。储蓄的水池不一样大。
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qqfen
既然已经盘桓了很久,机场方面为什么不在跑道上喷泡沫,感觉地面啥也不准备。
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maggiejune
太悲惨了,这么多人。RIP

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nj_guy
SSBN826 发表于 2024-12-29 11:12
悉尼奶爸的视频里有这飞机的高度/速度图。 1 飞机降落前已经盘旋很长时间,不知道为什么油没放光。 2 降落时速度太快,估计飞行员没有考虑起落架未放下对减速的影响。
大家自己看吧。

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/t3uQTfRbMZ4

这家伙缺少基本飞行知识,在胡说八道。我下面上图指出他的问题。
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Wl8418
啊? 如何发现?
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nj_guy
这个奶爸是在胡说八道。
首先最明显和最 stupid 的毛病:他拿两个航班的飞行轨迹图进行比较,说一个比另一陡,其实是时间轴上的差别,一个是两小时,另一个是4小时。(见下面两图摘自他的视频)这么基本的错误简直太蠢了。
坠毁的航班:
安全抵达的航班:

其次 飞机下降的速度其实非常正常:从图上可以看出当时飞机第一次下降的数据,从大约38000尺下降到28000尺,大约用了5到10分钟,也是说每分钟降高度2000英尺,当时的速度是600~800节,以这个速度,3度进场降高度每分钟降高度约为 3500尺,所以飞机下降是非常平缓的。
第三飞机的阶梯型下降是标准进场模式之一。下面这种是纽约 拉瓜地机场进场示意图,可明显看出阶梯型进近。

最后从下面 ADS-B data 上看,飞机根本就没有盘旋。所以这家伙是在胡说。比较专业的分析在我前面的帖子已经写出。


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awesome010
没有起落架 为什么在空中导致速度过快??? 这什么乱七八糟脑回路。 烦死了这些sb网红 自己啥都不是 天天叭叭叭叭叭
学了模拟飞行的路过等专业分析。
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zxl035000
xiaxie8 发表于 2024-12-29 00:55
2个幸存者全身95%以上重度烧伤。
一开始救了3人,但1人急救时去世。

哎,逝者安息。这两个幸存者不知道是幸还是不幸。
海棠花开
mindstorm 发表于 2024-12-29 10:18
部队上退役的飞行员很多,军队飞机也多,训练多,飞行高手很多。中国军队上的飞机,哪能让你没事用来飞或者练习,训练少。中国疫情前, 民航有大量飞行员是外籍,本国根本不够用的。
现在中国自己能制造,价格下来了,军队飞机也成倍数的增加,将来中国储备肯定也会很多,过5年,应当就不再需要社会上的飞行员了。中国民航飞行员的工资待遇,总体其实比美国的要好的多。

美国机长的年薪30万美金以上,国内要资深机长才能达到百万年薪。你这个id怎么老是尬吹国内不顾事实啊。
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awesome010
回复 243楼 nj_guy 的帖子
有空多写点。

烦死😡😡这些乱七八糟的网红。 以前记 就看人引用这啥悉尼奶爸,什么xx?站没站像坐没坐像,啥事业没有,就叭叭叭叭叭。脑子有病才follow这些人。
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transient
我以为“悉尼奶爸”是一个育儿博主,卖卖奶粉奶嘴婴儿推车早教课程中文英文数学钢琴公共演讲等课程的那种
不会骑扫把的胖女巫
太惨了,RIP
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nj_guy
awesome010 发表于 2024-12-29 11:45
回复 243楼 nj_guy 的帖子
有空多写点。

烦死😡😡这些乱七八糟的网红。 以前记 就看人引用这啥悉尼奶爸,什么xx?站没站像坐没坐像,啥事业没有,就叭叭叭叭叭。脑子有病才follow这些人。

谢谢捧场
小喵呜
nj_guy 发表于 2024-12-29 09:40
有消息说该坠毁飞机上星期五在飞往北京航班的途中,曾出现故障,降落仁川机场。(下面有人说是机上医疗状况)

现在的假设是:飞机进场沿 01/19 跑道 01 方向降落,在降落最后关头发生撞鸟,于是驾驶员决定重飞,收起起落架,拉起机头,逐级收翼襟(Flap),但很快发现发动机被撞坏,已经没动力继续爬升飞大圈绕回沿 01 方向降落,于是紧急做 tear drop circle 沿 19 方向紧急降落,可能没有高度时间太紧急,同时可能液压系统出问题,没有时间完成手动放起落架等动作,为降落准备,造成机腹着陆,再加上顺风,钢筋水泥 ILS 天线。。。。
飞机在有高度的情况下发生紧急状况和在没有高度的情况下发生紧急状况,生还的概率大大大不相同,比较飞行员水平而不考虑当时的实际情况没有任何意义。
所以飞机在刚起飞和马上就要降落时,发生状况是很要命的。

那如果没有放起落架没有放襟翼,他是怎么把飞机速度降到安全降落速度的?
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nj_guy
小喵呜 发表于 2024-12-29 11:54
那如果没有放起落架没有放襟翼,他是怎么把飞机速度降到安全降落速度的?

我前面有个帖子分析,请自己找。当然那个也不是我的分析,但是做分析的人都是职业飞行员。
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transient
回复 243楼 nj_guy 的帖子
学习了!谢谢分享
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Mochi诺尔
这个悉尼奶爸怎么就变成时政博主了,觉得他特别没水平,还在视频里明里暗里劝女人要多生孩子。真是大无语。
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xiaojiejie
Silverwing 发表于 2024-12-29 10:40
有一说一吧, 至少从目前的信息看, 这次不一定是波音飞机的问题, 韩国廉价航空飞行员, 和韩国机场的管理, 问题更大些
最近几年由于回国直航变少, 不少华人回国走韩国转机, 所以这个事故带入感很强, 至少以后走这条路得仔细挑航空公司和转机机场了

撞鸟这种事儿万中无一的概率,只能说老天来了,跟哪家航空公司无关
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wfmlover
我们以前有个电影紧急迫降? 它下降的时候跑道为什么没有泡沫降温灭火的
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weiyixia
美国captain 6年工作经验,能拿30w. 国内captain, 估计都是老手才能当上,月薪 base平均也有2w底薪,还有$225/hr的飞行工资,跑一趟中美来回,也得有5k。 考虑到国内消费,待遇很好呀。
American Airlines A first-year captain's average pay is around $327 per hour, which translates to an estimated annual salary of about $309,000. More experienced captains can earn up to $469,200 per year, especially those flying larger aircraft.  Major airlines After six years, a major airline captain in the United States earns an average annual salary of roughly $280,000. After 12 years, they earn approximately $300,000.  Other airlines Here are some salaries for pilots at other airlines: Delta Air Lines: A captain's salary for a year 6 pilot is $298,759.  United Airlines: A captain's salary for a year 6 pilot is $315,583.  Alaska Airlines: A captain's salary for a year 6 pilot is $310,984. 

Air China Pilot Salary and Requirements Air China pays its first officers a salary ranging from $11,000 per month to $13,200 per month while a $145 per flying hour fee is paid. Captains, on the other hand, are paid between $16,500 and $25,000 per month as a base, along with $225 for every flying hour.
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mindstorm
美国机长的年薪30万美金以上,国内要资深机长才能达到百万年薪。你这个id怎么老是尬吹国内不顾事实啊。
海棠花开 发表于 2024-12-29 11:44

我的帖子里说的明明是美国飞行员多,质量好,而国内短缺飞行员,训练也不足,说的是中国的不足之处,你急呼呼的出来说我尬吹国内,你这是要证明什么,想胡说八道什么?
你知道什么叫我说的总体上的待遇是包括所有飞行员吗?另外,什么叫待遇?只看绝对工资吗?美国30万美元比中国100万花起来,会多很多吗?在中国飞行员会有各种优待,只要按部就班参加完训练,基本最后都能成为混出来,成为机长,而在美国多数飞行员好手根本没有机会上这种大飞机,更别提当上机长。而且,在美国成为一个波音机长,需要多年,考多少证,一道一道的过多少关,要熬出来是非常难的。
我说的中国疫情前飞行员不足,雇佣的好多机长,都是在美国的飞行员。那你以为美国这些飞行员在美国待遇更好,他们在美国这么好这么容易,要去中国开飞机是不是脑子有病呢?
建议你以后开喷前,至少先学会看明白帖子
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Stella
魏大爷的邻居 发表于 2024-12-28 23:36
ChatGPT
根据英国航空调查公司 Skytrax 公布的 2024 年全球最佳航空公司排行榜,前十名如下: 1. 卡塔尔航空(Qatar Airways) 2. 新加坡航空(Singapore Airlines) 3. 阿联酋航空(Emirates) 4. 全日空航空(ANA All Nippon Airways) 5. 国泰航空(Cathay Pacific Airways) 6. 日本航空(Japan Airlines) 7. 土耳其航空(Turkish Airlines) 8. 长荣航空(EVA Air) 9. 法国航空(Air France) 10. 瑞士国际航空(Swiss International Air Lines)
这些排名基于全球旅客的满意度调查结果,涵盖了服务质量、机上体验、准点率等多个方面。
需要注意的是,不同的评选机构可能会有不同的排名结果。
例如,根据《康泰纳仕旅行者》(Condé Nast Traveler)2024 年读者选择奖,全球最佳航空公司排名如下: 1. 新加坡航空(Singapore Airlines) 2. 卡塔尔航空(Qatar Airways) 3. 阿联酋航空(Emirates) 4. 土耳其航空(Turkish Airlines) 5. La Compagnie 6. 维珍大西洋航空(Virgin Atlantic) 7. 大韩航空(Korean Air) 8. 国泰航空(Cathay Pacific) 9. 长荣航空(EVA Air) 10. 新西兰航空(Air New Zealand)
因此,航空公司排名可能因评选标准和数据来源的不同而有所差异。

没有一个美国航空。domestic 只能开车去么。
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sweetiemm
感觉是没有减速。另外这个栅栏也是个问题吧。 如果四周都是空地,最后也就不至于这么惨烈。

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mindstorm
weiyixia 发表于 2024-12-29 12:11
美国captain 6年工作经验,能拿30w. 国内captain, 估计都是老手才能当上,月薪 base平均也有2w底薪,还有$225/hr的飞行工资,跑一趟中美来回,也得有5k。 考虑到国内消费,待遇很好呀。
American Airlines A first-year captain's average pay is around $327 per hour, which translates to an estimated annual salary of about $309,000. More experienced captains can earn up to $469,200 per year, especially those flying larger aircraft.  Major airlines After six years, a major airline captain in the United States earns an average annual salary of roughly $280,000. After 12 years, they earn approximately $300,000.  Other airlines Here are some salaries for pilots at other airlines: Delta Air Lines: A captain's salary for a year 6 pilot is $298,759.  United Airlines: A captain's salary for a year 6 pilot is $315,583.  Alaska Airlines: A captain's salary for a year 6 pilot is $310,984. 

Air China Pilot Salary and Requirements Air China pays its first officers a salary ranging from $11,000 per month to $13,200 per month while a $145 per flying hour fee is paid. Captains, on the other hand, are paid between $16,500 and $25,000 per month as a base, along with $225 for every flying hour.

美国6年内,当上机长,还是相当有难度的。 在中国大部分人是只要合格就能上飞机,容易的多
小红马甲
Stella 发表于 2024-12-29 12:14
没有一个美国航空。domestic 只能开车去么。

这个榜单是最佳航空不是最安全航空,虽然评选最佳航空中飞行安全记录也是很重要的一项。美国航空的饭不好吃空姐不好看,内部设施不新不完善不舒适都不能成为最佳航空,但安全性还是比较靠前的。
google出来的 Forbes.com
The Top 25 Safest Airlines For 2024 Air New Zealand Qantas Virgin Australia Etihad Airways Qatar Airways Emirates All Nippon Airways Finnair Cathay Pacific Airways Alaska Airlines SAS Korean Air Singapore Airlines EVA Air British Airways Turkish Airlines TAP Air Portugal Lufthansa/Swiss Group KLM Japan Airlines Hawaiian Airlines American Airlines Air France Air Canada Group United Airlines




S
Seeking668
回复 215楼 nj_guy 的帖子
有撞鸟时候的高度吗,也许飞行员应该继续降落,结果更好,快着陆的时候从新拉起来本来就变数太多
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mingobingo
马上元旦新年了,看着郁闷,RIP
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yoyo2015
179...我的天,这太惨了
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AnjiaToronto
wwloib 发表于 2024-12-28 19:45
BREAKING: Video shows crash of Jeju Air Flight 2216 in South Korea. 181 people on board pic.twitter.com/9rQUC0Yxt8 — BNO News (@BNONews) December 29, 2024

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https://x.com/BNONews/status/1873174704720425440
韩国全罗南道消防厅在务安机场,对济州航空7C2216航班乘客家属表示,事故客机上除2人幸存以外,其余人员全部遇难。最小者为3岁男童

经确认,发生事故的济州航空7C2216航班的机型是美国波音公司的737-800,于2009年8月出厂,飞机机龄15年。

另据央视新闻,当地时间12月29日9时7分左右,一架正在着陆的飞机在全罗南道的务安国际机场偏离跑道,撞上了围栏外墙,随后客机起火。
据悉,发生事故的飞机是从泰国曼谷飞往务安的济州航空航班。
初步判断,飞机疑似与鸟群冲撞,起落架没有放下。
韩媒:韩国碰撞起火客机上一乘客曾发消息称 “我们无法降落,因为一只鸟卡在机翼里”
据环球网援引韩国“News1”新闻网站消息,该飞机上的一名乘客在起火事故发生前与家人线上发消息沟通时称,“我们无法降落,因为一只鸟卡在了机翼里”,随后不久便失去联系。
韩国客机碰撞起火事故中一乘客与家人的聊天记录。图源:韩国“News1”新闻网站
着陆系统安全性受质疑
据Airways报道,目前事故原因正在调查中,济州航空已经暂停运营。航空业内人士对于该公司的安全保障、着陆流程以及在恶劣天气下坚持飞行的决定表示质疑。
济州航空属于廉航公司,据Flightradar24网站,这趟航班计划于泰国时间凌晨1点半从曼谷出发,韩国时间早上8点半到达务安机场,中途飞行时间为4.5小时。不过,从12月23日以来的飞行记录看,这趟航班每天都会大幅晚点。29日当天这趟航班晚点一小时出发,于韩国当地时间早上8点59分降落。航班执飞的客机为波音737-8AS,这是一款单通道窄体客机,是全球多个廉价航空公司喜欢使用的机型。



RIP
m
mindstorm
nj_guy 发表于 2024-12-29 10:34
你这根本就是本末倒置。飞行员人数从多到少是:私照飞行员,商业执照飞行员,拥有各种 endorsement 的飞行员,然后才是 ATP 飞行员和空军飞行员。美国 ATP 飞行员和空军飞行员是 General Aviation Pilot (简称 GA ) 堆出来的,不是倒过来。
中国要是想发展 GA 飞行早就可以,首先许多 GA 飞机制造商都背后有中资,造飞机根本就不是问题。其次中国只要拿出造高铁的十分之一就能建一堆 GA Airport (现在中国应该就没有什么 GA Airport, 至少我孤陋寡闻,没听说过),中国是自己不愿意开放空域,故意限制 GA 飞行。当然 GA 飞行是很烧钱的,目前国内经济能否支撑的起 GA 经济也是个问题。
目前 GA 飞机 4 大制造商: Cessna 全美资 Cirrus 中资(中航通用飞机有限公司) Diamond 中资 (万丰奥特控股集团) Piper 文莱资产。
GA 发动机里最牛叉的还是 Lycoming 引擎,它的 Lycoming O-320 每20万飞行小时发生一次空中停车,把第二名甩到自己的一半(约10万飞行小时发生一次空中停车)。当然 Lycoming 引擎也有缺点,主要是耗油量大,发动机机动性能不好,和竞争对手比技术有点落后,但 Lycoming 不敢随便改,不知道大改以后还能否有这神一样的安全记录。

“美国 ATP 飞行员和空军飞行员是 General Aviation Pilot (简称 GA ) 堆出来的,不是倒过来”
你说美国空军飞行员是从民间飞行员堆出来的??笑死了。。。。。

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bajiushizhihua
飞机靠什么刹车啊,感觉其实已经平稳着陆了,但是没减速直接撞墙上了
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dodorat
愿逝者们安息!南无阿弥陀佛南无阿弥陀佛南无阿弥陀佛🙏🙏🙏
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nj_guy
回复 215楼 nj_guy 的帖子
有撞鸟时候的高度吗,也许飞行员应该继续降落,结果更好,快着陆的时候从新拉起来本来就变数太多
Seeking668 发表于 2024-12-29 12:30

首先我说的那个本身就是猜测,是否准确还要等最后调查结果。其次:一般降落时要求 stablized approach,也就是说要求,速度正常(具体速度取决于飞机型号),左右对准跑道,并保持持续的角度为 3度的 下滑。如果其中一项做不到,就应该重飞。从统计的观点看,这个决策过程是最安全的。现在各国航空公司都统一采取这个规则。
至于此次空难当时的情况还不清楚,即使猜测准确,是否应该采取其他对策,也要仔细研讨后,在模拟器飞行多次以后再改动。紧急状态下的应对都不是靠的随机应变,而是靠熟记紧急状况下的的处理程序,否则飞机拍的就更多了。很不幸的是航空工业的每一项进步,往往都是用生命换来的。
小红马甲
这架飞机下一段要执飞济州岛到北京大兴机场的航线……那班飞机的乘客真是逃过一劫的感觉…
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gemeaux1
mindstorm 发表于 2024-12-28 23:07
一回事。不说就没有,不检测就没有。新加坡那个还是777呢。 你一个飞机型号出了事情,你希望所有飞机型号都GROUNDED?

737max之所以有软件问题是因为max版本飞机设计先天有空气动力学缺陷,才用软件找补。有空气动力学缺陷是因为设计时cut corner, 这些年重实用主义重利润轻ethics的结果。早期版本737没有这个空气动力学设计缺陷。过去几十年工科教育ethics欠缺,这些毕业生设计的车船飞机楼桥都有的是问题呢。
学谦为小家
哎,太惨了。记得以前一个韩国人谈起首尔的三丰百货店坍塌之事时说:大概有1500多人被埋在了地下,我们韩国地方不大,但是个人祸大国。
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edelweisskitty
起大火是因为撞上墙了,那栋墙是咋回事?
魏大爷的邻居
edelweisskitty 发表于 2024-12-29 14:33
起大火是因为撞上墙了,那栋墙是咋回事?

机场设计上的隐患
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netghost
这事情的最关键之处是棒子在机场跑道末端用钢筋水泥修了一个碉堡来装天线!这飞机不是撞到机场的墙完蛋的。碉堡导致飞机没法撞塌墙,速度从150mph直接变成0.
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crichris
ganymede 发表于 2024-12-28 21:07
起落架没放下不是可以压个车降落么?还是飞行员不知道起落架没下来?

你是不是看广告看多了
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gokgs
pwwq 发表于 2024-12-29 09:29
别如果,
国内那个机长自杀带着一飞机的人往地上 冲,
到了现在也不公布 调查结果,
都忘了??
真的别尬吹国内。

you are a genuine idiot, period.
c
crichris
xiaxie8 发表于 2024-12-29 00:54
我刚看了视频,飞行员技术问题很大!机腹滑行阶段,如果飞行员能够转弯侧翻,至少一半乘客可以幸存。
订正:根据最新信息,我错怪了飞行员。飞机第一次降落时鸟群或者无人机损坏了左侧引擎,引擎起火波及客舱,飞行员已经没有多少时间准备第二次紧急降落。

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https://www.youtube.com/embed/mHBt_2ZtWNc

原来还没完全确定,现在终于被convinced 您就是大坑王
坑王之王您好
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gokgs
brookeyang 发表于 2024-12-29 10:06
RIP. 印象中韩国货管理水平基本上都是表面光鲜亮丽。看来坐飞机也不能光挑廉价航空或者饭好不好吃。美国航司饭难吃,服务员都是大妈大叔,但是高水平飞行员严重过剩,好多军队开战斗机退役的。

自从2013 SFO 棒子飞机降落出事, 我就避免韩国飞机了, air of china, 亚克西!
爱笑的猫
bajiushizhihua 发表于 2024-12-29 12:49
飞机靠什么刹车啊,感觉其实已经平稳着陆了,但是没减速直接撞墙上了

没有那面墙,冲进海里还能救活一部分
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ganymede
飞鸟应该只是单侧引擎起火的原因。 起落架的问题看报告吧,到底是飞机问题,还是飞行员误操作
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idoido
刚刚看了萨利机长,真的是太伟大了,可恨的是明明是成功迫降,管理层还要质疑和审判他为何不听指挥,通过模拟,证明听指挥的话就是死路一条。这又说明什么?
王力宏
gemeaux1 发表于 2024-12-29 14:03
737max之所以有软件问题是因为max版本飞机设计先天有空气动力学缺陷,才用软件找补。有空气动力学缺陷是因为设计时cut corner, 这些年重实用主义重利润轻ethics的结果。早期版本737没有这个空气动力学设计缺陷。过去几十年工科教育ethics欠缺,这些毕业生设计的车船飞机楼桥都有的是问题呢。

然后美国人还觉得自己上过个ethics 水课道德指数就爆棚了,可以对其它国家的道德指手画脚了。
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wanchun
回复 57楼 mindstorm 的帖子
印度人总有一天会毁掉整个地球。他们劣质的工作无处不在。比如前不久有一个印度人的公司负责病人癌症的lab test 分析,结果导致错误的诊断了一批癌症案例。ceo 只好道歉。我同事的印度人,做事马马虎虎,差不多就行。可是就是要保证万无一失的工作质量,印度人就做不出来。印度人的工作ethic 和智商太有问题。却又繁殖迅猛。我为人类的未来由阿三住宅甚为忧虑。
p
pmop
wanchun 发表于 2024-12-29 16:38
回复 57楼 mindstorm 的帖子
印度人总有一天会毁掉整个地球。他们劣质的工作无处不在。比如前不久有一个印度人的公司负责病人癌症的lab test 分析,结果导致错误的诊断了一批癌症案例。ceo 只好道歉。我同事的印度人,做事马马虎虎,差不多就行。可是就是要保证万无一失的工作质量,印度人就做不出来。印度人的工作ethic 和智商太有问题。却又繁殖迅猛。我为人类的未来由阿三住宅甚为忧虑。

把全世界变成大号印度
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zhikantie
仅就这件事情来说,最大的问题就是跑道最后那堵墙,还是混凝土的,也不知怎么会有这种脑残设计,后面就是一大片开阔的空间! Analysis: South Korea airport design was 'unbelievably awful'
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https://www.youtube.com/embed/1vjMRCG7Mjg
D
Dollvalley
太痛心了, 愿逝者安息
z
zzou
dianxiaoer 发表于 2024-12-28 23:45
我看了电影,刚才又去查了wiki,了不起,一飞机的人,背后多少的家庭
1998年9月10日下午7时38分,中国东方航空一架编号B-2173的麦道MD-11型客机搭载了137名乘客及机员,执行MU586号班机,从上海虹桥国际机场起飞前往北京首都国际机场,然后再飞往洛杉矶国际机场。 当飞机起飞后,机长倪介洋发觉飞机的前起落架指示灯未能由红色转为熄掉,表示不能收回,当飞机升到900米时,倪介洋按照检查单程序又做了一次收起落架动作,只见红色信号灯仍亮着。于是机长通知虹桥国际机场塔台,塔台同意飞机回航。同时通知正在机舱内忙碌的主任乘务长徐焕菊。当证实前起落架已经收回但放下起落架的液压系统似乎有故障后,机组人员欲在空中将前起落架降下,首先将飞机降下再爬升,之后再以小半径侧滑,但未能将前起落架降下来。经地面塔台同意,倪介祥尝试在空中“甩放”。一套急上升、侧滑、大坡度盘旋动作做完了,但离心力作用并未能把前轮“甩放”下来。其后,机长指示一名机务赵永亮查看起落架的状况,该名机务缠上绳子后冒险从前起落架舱门口探出身体,并用斧头敲打起落架出现故障的地方,但未见松动。接着,机长用后起落架触地重飞,但仍然毫无反应,结果唯有迫降。[1] 晚上10时10分,机场及飞机均开始进行迫降前的准备,机上的空服员呼吁乘客尽量移往机尾后方,飞机则于上空盘旋以消耗燃油,机场跑道亦喷上防火泡沫,减低起火的机会。下午11时7分,飞机在前端喷上防火泡沫的跑道上降落,机长首先让后起落架先触地,之后机头在跑道上摩擦,并跟地面拖出一条火花,当滑行至380米后飞机最终停下。[2] 飞机停下之后,乘客纷纷离开飞机,消防员就向飞机射水以防止起火,并协助乘客离开现场,有9人在离开飞机时因为逃生滑梯漏气而跌伤。[3]

真是英雄啊!
吃鸡蛋
回复 271楼 小红马甲 的帖子
大兴机场应该没有水泥墙
k
kengdie
海棠花开 发表于 2024-12-29 11:44
美国机长的年薪30万美金以上,国内要资深机长才能达到百万年薪。你这个id怎么老是尬吹国内不顾事实啊。

疫情之后吧?疫情之后航班取消了很多,所以收入降低了。疫情前机长轻松过百万
t
tgaa
燃油没放掉,就迫降,很惨
蓝天白云2020
跟领导聊了一下这次空难(他爱看空难纪录片),他说是飞行员技术问题,一是没有用手动控制放下起落架,二是没dump尽燃油
买买提闲人 发表于 2024-12-29 00:19

我家队友也这么说,RIP