中国的基建，美国欧洲100年前就在做啊。美国的各种interstate high way， National park 等等 系统，不就是这样建起来的么。中国再走美帝的老路，走的也是自己的特色。任何一个富裕国家这些事都已经做过了吧。 我爸也是经常说在嘴边，嘲笑老美的基建很慢（确实很慢），后来我们参观胡佛大堤，那时候工人每天赚几块钱，年中无休，只有圣诞才休一天假，还是在我爸他出生之前就建好了。我爸意识到中国的基建比人家晚了100年，中国做的美国以前也发生过，也不再提中国的基建了。
ecnanif 发表于 2024-12-18 17:34 中国的基建，美国欧洲100年前就在做啊。美国的各种interstate high way， National park 等等 系统，不就是这样建起来的么。中国再走美帝的老路，走的也是自己的特色。任何一个富裕国家这些事都已经做过了吧。 我爸也是经常说在嘴边，嘲笑老美的基建很慢（确实很慢），后来我们参观胡佛大堤，那时候工人每天赚几块钱，年中无休，只有圣诞才休一天假，还是在我爸他出生之前就建好了。我爸意识到中国的基建比人家晚了100年，中国做的美国以前也发生过，也不再提中国的基建了。
ecnanif 发表于 2024-12-18 17:34 中国的基建，美国欧洲100年前就在做啊。美国的各种interstate high way， National park 等等 系统，不就是这样建起来的么。中国再走美帝的老路，走的也是自己的特色。任何一个富裕国家这些事都已经做过了吧。 我爸也是经常说在嘴边，嘲笑老美的基建很慢（确实很慢），后来我们参观胡佛大堤，那时候工人每天赚几块钱，年中无休，只有圣诞才休一天假，还是在我爸他出生之前就建好了。我爸意识到中国的基建比人家晚了100年，中国做的美国以前也发生过，也不再提中国的基建了。
中国的基建，美国欧洲100年前就在做啊。美国的各种interstate high way， National park 等等 系统，不就是这样建起来的么。中国再走美帝的老路，走的也是自己的特色。任何一个富裕国家这些事都已经做过了吧。 我爸也是经常说在嘴边，嘲笑老美的基建很慢（确实很慢），后来我们参观胡佛大堤，那时候工人每天赚几块钱，年中无休，只有圣诞才休一天假，还是在我爸他出生之前就建好了。我爸意识到中国的基建比人家晚了100年，中国做的美国以前也发生过，也不再提中国的基建了。 ecnanif 发表于 2024-12-18 17:34
哪个国家没有自豪的牺牲品能前进的？这个世界要不是一代又一代的自豪牺牲品出现，现在是不是还出于奴隶中世纪谁知道呢。美国的世界霸权难道是天然得来的吗？你享受你引以为豪的美国自由平等的时候，你没反思这是多少前辈美国人的牺牲争取来的？现在板上大家津津乐道的鲁乙己如果被判一辈子是不是自豪的牺牲品？那么多被枪杀的孩子在美国是不是牺牲品？（可悲的是一代又一代牺牲那么多还是白牺牲了）。真够可笑的，你以为你逃出中国，进入一个暂时相对稳定富裕同时停滞没有变革的社会就成了顶层自由权贵了，居高临下看待中国的发展。
我前贴就说了，这没什么不对的，这儿本来就是大家斗嘴的地儿。
我只是说一般情况下，这样的踩，表现出对被踩的东西的满满恶意而已。当然，这只是一般，不排除例外啊。
对谁有恶意还是没有，这也是个人选择嘛。
中国这种例外多啊。比如你2021年批评动态清零，1980年批评计划生育，当时是恶意满满，现在就是大牛了。 当然你要是非要66年批评亩产万斤，大概率活不到年底。 美国这不是可以随便说嘛。
我说的“这样的踩”，是指看见别人夸中国的某事儿的时候，就想着要去找中国别的事踩一把。
你明显说的和我不是一回事。这之前就说过了，你能不能别总绕回来？
难班看到一个我会订阅的youtube频道
有个小细节，里面那些在煤矿里工作的重型机械，全是中国国内生产的
我在其它国家见过视频里那种中国产360吨重卡
以前中国的工程机械和重型机械靠从日美韩进口，现在每年出口四五百亿美元的工程机械
那些在当时当地批判中国的弊端的人确实牛。他们的骨气令人佩服。问题是论坛上没见你搞当时当地批判啊。现在的中国并不是当地，当地应该是美国。说到批判应该做有骨气的当时当地批判者。
中国的制度最优越，我们知道了。
花了几百年的长城不也说明了中国古代的制度最优越吗？
而且那种批评属于就事论事 - 讨论到啥了，具体谈自己支持还是反对。
不是说别人在说与此无关的好事，咱觉得这好事不太好反驳，所以挑一件（自己觉得）不好的事儿出来“对冲”？
作为计划生育既得利益者：80后独生女无比感谢计划生育🙏 否则今天中国女性地位可能和印度差不多。环保组织也应该感谢中国，少生孩子是最好的环保！
那还是能在很短的时间内，得到一些信息的，有些人的评论也比较逻辑。我有时候只看CNN新闻的标题一样，也能得到很多信息。
过去皇帝给自己修陵墓也要十几年，除非朝廷短寿。 比如史记说秦始皇陵修了39年， 之后得汉武帝陵修了53年， 明十三陵断断续续修了200多年， 清东陵前前后后修了200多年。
信息，确实从标题里，或者主贴，就能得到。
看其他人的贴，基本上就是看吵架，有机会就上去怼一把。对，确实有人的帖子有逻辑，说的不错，但从这些帖子，能学到啥？难不成看了这些帖子，逻辑能力就蹭蹭往上涨？真的这样的话，那些被我怼的人，估计现在都要成逻辑大师了。。。
反而是pwwq同学这种帖子，让人有机会去怼他，这才是乐趣呢。。。
我现在说白登特郎普都是傻，统统应该下台，算是有骨气的当时当地批判者吗？
清零不动摇也坚持了三年。
我也想说感谢计划生育，要不然我这种不讨喜的性格很难争取到父母的爱，现在他们的爱全是我的，感恩
可惜不能坚持下去。
这。。。你楼上是yoyo2007，你是yoyo2015，你俩商量好了一块儿来的？
每次回国，看到乌泱泱的人群 不敢想象，一个有20亿，甚至可能30亿人口的中国，会是个什么样？
国家集权的最大优势，就是效率高。劣势是高效率的方向不一定正确，所以成就会很快，伤害也可能非常大。楼主这个例子，是教科书的集权政策下的正面案例，根本用不到跟发现新大陆一样惊喜发现。
民主的优势，从来就不是效率，民主是出了名的低效率。她的优势，是在各种协商妥协扯皮里，找到一个低效但是差不多能work的路子，很难搞得完美或者高效，一般情况下也不会严重伤害大众利益。
这本该是最基本的社科教育，但咱们全忙着学数理化去了，文化教育不知道都教了点啥玩意。
计划生育利国利民，也有四十年了吧
不疼不痒，蜻蜓点水。没有进一步说说深层原因，为什么没有年轻的有才干的人上来？
嗯。。 所以中国有成语。愚公移山。。。
"但咱们全忙着学数理化去了"--
你觉得原因是什么呢？
美国清算种族隔离的所谓“反思”，是无数人的鲜血换来的，现在种族问题就不存在了？警察暴力、种族歧视、社会撕裂比比皆是。你说的清算是表演吗？ 反观中国，文制度层面早已对文革的错误进行了全面否定。中国社会的稳定和发展，正是这种历史反思的体现。多少国家能在如此深重的历史创伤后取得这样的成就？反思不一定要靠高调的表态，而是通过行动证明。 至于大连钢铁亩产万斤，现在还会发生吗？到底谁没有彻底认识和纠正错误？
动态清零是功绩还是什么，你也不用情绪化，刚开始，它保护了数亿人的生命健康，维持了经济基本盘，事实摆在眼前。
一胎化政策我是彻底的批评者。当时的决策者非常短视和自私。今天才出现了众多后遗症。可以说祸害极大。另外，一胎和计划生育不是一回事。
“国内人文历史教育根本不存在” 过犹不及这个道理你该懂吧？话说的过了，就只能说明这是嘴上跑火车的习惯而已。
楼主说到这具体一事，也就是赞扬一下这事做的好而已。咋就成了好像大家不懂你说的这个道理，所以就“跟发现新大陆一样惊喜发现”似的呢？
那要是有人讨论民主制度的自我纠错能力之类的，是不是也是因为他们不明白你说的这些基本道理，不懂得这本来就是民主制度的长处？不懂民主制度“很难搞得完美或者高效，一般情况下也不会严重伤害大众利益”，才特没见识的讨论那些呢？
至于这么去引申么？
别总那种众人皆醉我独醒，表现的来了美国才发现自个儿懂了这“最基本的社科教育的”结果似的哦。。。
想起了红海分开的神迹。
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集中力量办大事，有好事，也有坏事。
可不就是嘛。一边说国内的事情关他北美华人什么事，一边上赶着去讲国内的帖子里留言教育大家，不是精神分裂是啥？本来拉黑他了，被层主引用不得已看到。。。。
还能在三年之内饿死3000至6000万；村子封住，不让出门讨饭；没有党支部书记的介绍信谁也出不村。
民主社会出身的希特勒也是在变成极权后4年内杀死600万犹太人；
而取经中共的柬蒲寨红色高棉政权也是4年时间杀死自己1/4的人口，1.5-2百万。真的没有任何民主社会可以做到。
她老公不是个台湾人吗？
说得太好了。手动点赞。
当然好了。就是别人说件中国的好事，你（们？）就事论事辩不过，又不忿，所以要找几件中国的其它不好的事来对冲一把。。。
这对中国满满的恶意很清楚了，就是见不得别人说中国好嘛 - 当然，恶意没事儿啊，个人喜欢啥不喜欢啥，那是个人选择嘛。。。
很多人是因为题目‘’任何民主国家都不可能像中国这样花40年时间持续完成一件事吧？‘’进来怼两句的。再说也不是说中国不好就是恶意，老共也说中国不好，这样才能推翻反动的国民党，总不能一边要推翻，一边点赞吧，那不成精神病了。
所以是因为对题目不忿，所以采取挑中国不好的地方踩两脚的方式来怼？一样的意思嘛。。。最多就是恶意没有那么“满满”而已。你要怼别人的时候，会挑你没有反感/恶意的人事物来针对么？
那我改成“有一定程度的恶意”，可以么？
中国是怎么从制度层面对文革进行了全面否定的？ 中国总理温家宝星期三表示，没有政治体制改革，文化大革命的历史悲剧还有可能重新发生。 这是上任总理说的，这12年，中国进行了什么政治体制改革避免文革了？修宪定于一尊？今上要搞‘’党的自我革命‘’，有人能阻止吗？
可以的。都是恶意，没有必要分50还是100。 没有恶意，我也不用背井离乡来美国了。
肯定比不上民主自由国家啊，一个假惺惺的感恩节，就能把灭绝土著轻飘飘地带过了。杀人放火算什么？没有什么一个忏悔不能解决的问题
起码还有一个忏悔。 中国把准格尔部和台湾原住民屠光了，现在也没忏悔过。 好歹搞个公共假日纪念一下。
中国把台湾原住民屠光了？
我现在觉得你是不是无间道来玩儿高级黑的呀？
大部分吧，毕竟抓原住民做成番膏卖了。 这句对应上边那个美国灭绝土著，印第安人也没灭绝。 准格尔人差不多屠光了。
屠过几十万台湾人的不是皇军吗？所以现在台湾人才这么爱戴日本爸爸
明明就是标题这事儿中国真的做得很好
美国人也有杀人魔，也有不少美国人被美国人杀了，那是不是就是美国人被美国人都屠光了？或者就是“大部分吧”？
说话总要有个依据哦 - 不是“有抓原住民做成番膏卖”的依据 - 是你这句“大部分吧”的依据。
改成一部分原住民吧。
屠过无数东北人的俄罗斯爸爸，国人有多少都认的。
美帝新冠弄死 100 万， 枪击每年死3-4 万， healthcare deny coverage 害死的也不少。
你聪明，抗日时候不牺牲，去当汉奸， 最好了。
我爸也是经常说在嘴边，嘲笑老美的基建很慢（确实很慢），后来我们参观胡佛大堤，那时候工人每天赚几块钱，年中无休，只有圣诞才休一天假，还是在我爸他出生之前就建好了。我爸意识到中国的基建比人家晚了100年，中国做的美国以前也发生过，也不再提中国的基建了。
的确是，road trip的时候能看到美国很多边边角角的地方明显很久以前修的路，当年美帝也是基建狂魔。。。那些skyscraper也是很久以前修的
刚才去小红书围观了一下他们的官号，发现他们还出了各种相关的周边，《这里是中国》系列丛书看起来品质非常好，还有桌游、明信片、拼图什么的，下次回国一定买买买😂
你真搞笑，那上什么华人网，最好不上任何带有中文文字的网站
你这傻狗 涉及点国内好的 就 BBBBB这个那个 你是谁呀 智障么 要你来讲道理，就你聪明？ 早点融入美国 不要 关注 做好你的汉 干， 傻狗！
民族也一样啊，屠杀土著的事情也没少干
不要理 那个 pwwq 就是一个神经病 汉干 涉及点国内好的 他就喜欢 BBBB 一堆。 自以为是 就一神经病！！！
美国之所以现在基建慢是因为之前100年做的实在很多了， 无论铁路还是公路都修的其实遍布全国各地。 铁路现在好多都废弃了。现在其实公共交道是靠航天了。大部分城市之间日常都有至少一班以上， 大城市之间都好几班。所以看到那些为什么没有高铁的帖子就好笑， 有飞机日常航班为什么要回到高铁时代。这是已经给淘汰了呀
是， 大的层面上讲就是中国补上了工业革命的课。比欧美晚了 差不多 100年。 但中国的规模太大了， 各种基建， 应该比欧美加起来都多吧。 各种制造业， 轮船汽车， 估计打飞机也会慢慢搞定。
三峡大坝， 白鹤滩水电站， 好像最大的水电站都在中国。 各种桥梁， 跨海大桥。 太牛了。
估计航母在收着， 否则一年至少两艘航母的能力应该。
比如种族灭种印第安人，比如无差别轰炸屠杀加沙的妇女儿童。这个民主的下限还是真的挺有下限的。
你说大家同意楼上吗“美国之所以现在基建慢是因为之前100年做的实在很多了”
原来我家附近动工好几年的破路修不好是因为居民不需要对吧？
刚想提起这个。这个翻译是日本人搞的，被民国拿回来用。其实翻译很差。
因为中国的社科教育特别拧巴。 明明是集权，却宣称自己是民主，是“民主集中制”，没有坏处，只有好处的一个制度。
这个看你怎么比。我党的下限是三年非自然灾害饿死几千万中国人，当时我党要是把精力放在种族灭绝越南人，或者无差别屠杀日本的妇女儿童上，让这些中国人活下来，我替他们谢谢我党。
这种国家级大项目的完成跟民主还是集权体制没啥关系 和这个国家所处的状态有关系
也就是我前面提到的方法论， 中国和100年前的美国， 相似点在哪儿？ 1.教育突飞猛进， 造就大量工程人口 2.国际地位上还处于需要自己撸袖子干活的时代 3.社会风气依然崇尚hard working改变命运 4.全国上下还算团结一致， 没啥对外战争需要
无论哪个制度， 能把这些条件都触发了， 结果显而易见的大搞基建建设国家
还是那句话， 能干成事的才是好制度 再简单一些，玩过文明系列游戏的应该见过， 不同政治制度的优劣被量化成各种bonus 和 debuff. 不同国家，不同时间段， 根据需要选择最适合自己的制度就完事了， 追求maximum outcome 才是最终目标， 任何提倡不惜一切代价以实现某个政治制度为目标的人， 就是傻逼
连蠢如司机都知道， 战乱期间不要总统选举。 无论哪个制度， 都不是每个国家每个时间都是最优解。
哈哈哈哈哈，您太搞笑了。
那人真是奇葩啊 不看新闻联播最简单的solution 是关电视， 它居然走线半个地球， 草， 真是蠢
为了钱移民没啥丢人的， 非要给自己催眠说为了白月光
肯定没有，他说话很小心的。
请马上回中国。
内蒙古异地执法，把北京网站的46人抓起来，没有保释。
老板死了。 然后，案件不成立。 取消了。
haha. “功成不必在我”的真正意义到过来念就知道了。
动态清零，扶贫怎么不能夸呢？ 动态清零还是延缓了早期病毒高危害对老年人的影响的，否则去世的老人更多，扶贫没什么不好，让更多人享受经济发展成果
你这个是典型的以人为本的中式思维。美国这种丛林社会，本来就是弱肉强食，老年人处于弱势地位，一向就是那个代价 -- 疫情最高峰期间，所谓的boomer remover的舆论就是这么来的。
先不说你那几千万有多可信。最起码从主观上，种族灭绝和无差别屠杀妇女儿童都是故意的，直接的有目的的行动。国内因为政策的问题，造成的粮食短缺，饿死人的事从来都不是执政党政府的本意。举个不恰当的比喻，一个是有预谋的故意杀人还是虐杀，一个是无意识的过失杀人。恶劣性和下限的区别，是个人都分的出来。你还居然会为这个洗地，你的下限也可想而知。
你不知道三年自然灾害政府还在大量对外出口农产品赚取收入？
2022年底放开时候对乙酰氨基酚和布洛芬根本买不到的事情你不知道？你家老人有药用吗？
中国从建国到1960年一直是粮食出口国，这可以说是唯一的可以换外汇的商品。1960年后半年，当政府意识到国内的粮食短缺的情况以后，就开始用各种方法进口和接受粮食援助。你可以骂极左政策的问题，以及浮夸风造成的情况的更加恶化，但是饿死人从来都不是政府的本意。
给你贴个文章： https://finance.sina.cn/2023-09-18/detail-imzncxea8982807.d.html http://www.hprc.org.cn/gsyj/wjs/gjjl/201712/t20171204_4150240.html
你这不是证实了吗。 三年自然灾害就是1959到1961。 1960年死人最多，其次是1959年，1961年是三年自然灾害中死人相对最少的。
结果1959和1960年都在出口农产品。