Silverwing 发表于 2024-12-18 20:02 其实吧， 我也得喷一下楼主 这种国家级大项目的完成跟民主还是集权体制没啥关系 和这个国家所处的状态有关系 也就是我前面提到的方法论， 中国和100年前的美国， 相似点在哪儿？ 1.教育突飞猛进， 造就大量工程人口 2.国际地位上还处于需要自己撸袖子干活的时代 3.社会风气依然崇尚hard working改变命运 4.全国上下还算团结一致， 没啥对外战争需要 无论哪个制度， 能把这些条件都触发了， 结果显而易见的大搞基建建设国家 还是那句话， 能干成事的才是好制度 再简单一些，玩过文明系列游戏的应该见过， 不同政治制度的优劣被量化成各种bonus 和 debuff. 不同国家，不同时间段， 根据需要选择最适合自己的制度就完事了， 追求maximum outcome 才是最终目标， 任何提倡不惜一切代价以实现某个政治制度为目标的人， 就是傻逼 连蠢如司机都知道， 战乱期间不要总统选举。 无论哪个制度， 都不是每个国家每个时间都是最优解。
lingsen 发表于 2024-12-19 00:58 你这不是证实了吗。 三年自然灾害就是1959到1961。 1960年死人最多，其次是1959年，1961年是三年自然灾害中死人相对最少的。 结果1959和1960年都在出口农产品。
随意LetGo 发表于 2024-12-19 01:31 你看了文章了吗？出口粮食就是一种惯性，加上下面的浮夸风，虚报粮食产量，所以中央政府一开始并没有意识到全国的粮食短缺的情况严重性。一旦确认了问题，马上进行调整和补救。这不就是我说的，政府的本意，包括出口粮食，并不是要故意饿死人。
danfy 发表于 2024-12-18 16:49 改成一部分原住民吧。
lingsen 发表于 2024-12-19 01:51 "政府的本意"，你这个政府是中央政府还是包括地方政府吗？地方政府59年不知道饿死了人？地方政府不知道在出口粮食？所以你承认地方政府故意饿死人？ 就你贴的那些文章哪一个敢说59年饿死了几百万人到了60年中央政府还不知道？别扯了，下面死了多少人上面的人清楚的很。中央政府一样是故意饿死人也要出口农产品。
美国当年做的那些没有一个不是为了短期利益的，也没有长达40年计划布局实施的，大部分都是在一战、二战、冷战刺激下搞的。
你看了文章了吗？出口粮食就是一种惯性，加上下面的浮夸风，虚报粮食产量，所以中央政府一开始并没有意识到全国的粮食短缺的情况严重性。一旦确认了问题，马上进行调整和补救。这不就是我说的，政府的本意，包括出口粮食，并不是要故意饿死人。
"政府的本意"，你这个政府是中央政府还是包括地方政府吗？地方政府59年不知道饿死了人？地方政府不知道在出口粮食？所以你承认地方政府故意饿死人？
就你贴的那些文章哪一个敢说59年饿死了几百万人到了60年中央政府还不知道？别扯了，下面死了多少人上面的人清楚的很。中央政府一样是故意饿死人也要出口农产品。
哦？改成“一部分”？就是说连“大部分”都大概站不住脚？
那你之前说中国把“台湾原住民屠光了”，这种明显改变事情性质的话，是啥意思？你这可不是口误，明显是故意夸张哦。。。 按你这说话方式，是不是大家可以随口说：“中国人把美国的土地都买光了”（我肯定中国人一定买了“一部分”美国人的土地的。。。），“美国政府把美国人杀光了”（肯定杀了“一部分"的。。。）
当年苏联说我们有困难主动要求不着急还债，结果是加大还债力度，加大对外援助，就连茅台都提高了产量。。。创造了社会主义伟大奇迹
确实很悲哀。 我倾向于上层真不一定知道情况那么差。
下面官员只知道局部的， 可能知道局部很坏， 未必知道别的地方也这么坏。 那时候还没有微信， 报纸都要好多天才有一份。