任何民主国家都不可能像中国这样花40年时间持续完成一件事吧?

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2021majia
楼主 (北美华人网)
中国花了40年时间一步步治理准格尔砒砂岩成功了
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/-gAwFDypGeg?si=2Eclm9ai1EnYZk2v 另外推荐下这个频道,绝对是YouTube上中文视频制作的最高水准了👍而且几乎每个视频都还有一份英文配音版,可惜完全没流量。。

 

🔥 最新回帖

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Vorlon
109 楼
Iwkhx 发表于 2024-12-18 13:03
那些在当时当地批判中国的弊端的人确实牛。他们的骨气令人佩服。问题是论坛上没见你搞当时当地批判啊。现在的中国并不是当地,当地应该是美国。说到批判应该做有骨气的当时当地批判者。

而且那种批评属于就事论事 - 讨论到啥了,具体谈自己支持还是反对。
不是说别人在说与此无关的好事,咱觉得这好事不太好反驳,所以挑一件(自己觉得)不好的事儿出来“对冲”?

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xlx
108 楼
中国花了40年时间一步步治理准格尔砒砂岩成功了
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/-gAwFDypGeg?si=2Eclm9ai1EnYZk2v 另外推荐下这个频道,绝对是YouTube上中文视频制作的最高水准了👍而且几乎每个视频都还有一份英文配音版,可惜完全没流量。。
2021majia 发表于 2024-12-18 01:20

中国的制度最优越,我们知道了。
花了几百年的长城不也说明了中国古代的制度最优越吗?
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aa56
107 楼
只有中国能坚持计划生育40年!
I
Iwkhx
106 楼
danfy 发表于 2024-12-18 12:50
中国这种例外多啊。比如你2021年批评动态清零,1980年批评计划生育,当时是恶意满满,现在就是大牛了。 当然你要是非要66年批评亩产万斤,大概率活不到年底。 美国这不是可以随便说嘛。

那些在当时当地批判中国的弊端的人确实牛。他们的骨气令人佩服。问题是论坛上没见你搞当时当地批判啊。现在的中国并不是当地,当地应该是美国。说到批判应该做有骨气的当时当地批判者。
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mtwash
105 楼
视频不错
难班看到一个我会订阅的youtube频道
有个小细节,里面那些在煤矿里工作的重型机械,全是中国国内生产的
我在其它国家见过视频里那种中国产360吨重卡
以前中国的工程机械和重型机械靠从日美韩进口,现在每年出口四五百亿美元的工程机械

 

🛋️ 沙发板凳

m
mouton
中国40年,不只做这一件事,很多利民实事一直进行时。
c
calrose
民主国家确实干不了,前期投入太大了
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2021majia
中国40年,不只做这一件事,很多利民实事一直进行时。
mouton 发表于 2024-12-18 01:23

对,还有南水北调,投资巨大,到现在还在进行中;还有通往墨脱的隧道公路,明年通车,之前公路建了毁毁了建,也几十年了,修了隧道应该会好多了,这种近期看纯纯亏本的投资在民主国家不敢想象……
w
wyfyw
国内外的翻译有问题。
democracy实际上是票选/代议政体的意思。 democracy政府没必要对人民、对未来负责的。任期是有限的,选举是花了金主钱的。
警察(law enforcement)也不是维护公共安全的“公安”,law enforcement只要对上面的政府和抽象的法律负责就可以了,只要合法执法,不必保护具体的人民人身安全和财产安全。
小乖媽咪
排得真真真好!
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qiminxin
这跟民主不民主没有关系,而是传统哲学。
中国从先秦开始,就提到“不谋万世者,不足谋一时;不谋全域者,不足谋一地”。
中国的方法论一向讲究长远计划,郑国渠、都江堰都是战国所建,经过历代修葺,迄今仍在发挥作用。这个是属于中国文化领域的内容,与意识形态无关。
p
pwwq
回复 1楼 2021majia 的帖子
基于讨论,我也想提醒你,任何的民主国家也不可能 像国内 从1950年到 1978年,将近30年的时间,折腾了那么多的事情,你了解发生了什么吗? 集权制度做事情高效,是有优缺点的
包括在1980年以后,几次的残酷严打,64,胡温大基建时期的强制征地闹出的各种人命事件,所有这些 你可以选择不知道,不关心,你也可以说,国家层面集体层面往前走,个人牺牲可以忽略,这也是 民主国家低效民主制度 做不到的。

F
Forgiveu
看小巷人家,回到那个年代,你说不定也是一个自豪的时代牺牲品。得看你赶上的是哪个十年,是既得利益者群体,还是被牺牲利益者。
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qiminxin
Forgiveu 发表于 2024-12-18 06:21
看小巷人家,回到那个年代,你说不定也是一个自豪的时代牺牲品。得看你赶上的是哪个十年,是既得利益者群体,还是被牺牲利益者。

都像你这种精致利己 人类哪儿也去不了。你永远也不会懂得“功成不必在我”的含义。
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pwwq
再分析一下,发这类帖子和推崇这类帖子的同学的一种典型心理:


很多这类同学,在国外不去学习英语文化,不去接触参与社会,出于各种各样原因,融入不了,并且给自己一个借口,这是白人的国家,人家不让我融入;


但是这些人会回国吗? 不会的,并且给自己第二个借口,我看在美国的工资高的份上,忍一忍;美国是仅仅工资高吗?不是的,美国的制度环境 offer 的远远高于仅仅的工资上面,绝大部分人心里都清楚,你的腿已经做了决定,你嘴上说什么不重要


大家心里都清楚,自己并不想成为国内发展办大事过程中,那些辛辛苦苦,主动或者被动参与的 每一个的 渺小的人物,而更乐于成为一个 隔岸观望,看到最后办成的大事儿,然后用这种大事儿,给自己脸上贴金,让自己仿佛在国外生活的 更有尊严,让自己在同事同学面前,至少有一个事情可以拿出来炫耀,不然真的无法参与他们的任何的生活中的讨论,做这些有意义吗?能有作用吗?没有的,这仅仅反映出来自己完全不了解西方社会是怎么回事儿。




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pwwq
qiminxin 发表于 2024-12-18 06:25
都像你这种精致利己 人类哪儿也去不了。你永远也不会懂得“功成不必在我”的含义。

我们普通人的生活该关注什么??
踏踏实实,过好自己的日子,关爱好自己的家人,陪伴孩子成长,
人类去哪里,不是我们需要过度关注的,
而这类帖子,以不去参与国内大建设,但是乐于待在国外,享受到国外给予你的好处和便利,同时隔岸观望国内的发展大趋势,再拿那些事情往自己脸上帖子,给自己一种 想象中的自豪感,这才是一种 精致利己主义,而且是一种 非常无聊的 精致利己主义,这也说到了民主社会的一个特点,就是个人主义,尊重个人自由,而不是集体力量毫无顾忌地去办大事儿,你是明白这一点的,这也是绝大部分人不可能回国的原因之一,因为没人希望成为”被牺牲的”那一方,大家都想成为享受胜利果实的那一方,这是人性。
I
Iwkhx
主要看利益是否一致,对谁有利。西方民主国家对外殖民持续了200年都不止。因为对外掠夺都受益,一起发财。现在民生工程拖沓翻烧饼,主要是利益不一致,是资本的利益不一致,还不是大众的需求不一致。比如高铁,搞不起来是因为损害了航空和汽车利益集团利益。至于治沙这种没有短期受益方的事,都不会排到日程上。
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ivln
pwwq 发表于 2024-12-18 06:49
我们普通人的生活该关注什么??
踏踏实实,过好自己的日子,关爱好自己的家人,陪伴孩子成长,
人类去哪里,不是我们需要过度关注的,
而这类帖子,以不去参与国内大建设,但是乐于待在国外,享受到国外给予你的好处和便利,同时隔岸观望国内的发展大趋势,再拿那些事情往自己脸上帖子,给自己一种 想象中的自豪感,这才是一种 精致利己主义,而且是一种 非常无聊的 精致利己主义,这也说到了民主社会的一个特点,就是个人主义,尊重个人自由,而不是集体力量毫无顾忌地去办大事儿,你是明白这一点的,这也是绝大部分人不可能回国的原因之一,因为没人希望成为”被牺牲的”那一方,大家都想成为享受胜利果实的那一方,这是人性。


过自己好日子就好,別JJYY那么多,才是知行合一。 别一边说不应该关心,一边教人应该这样做,像精神分裂一样……
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Silverwing
ivln 发表于 2024-12-18 07:07

过自己好日子就好,別JJYY那么多,才是知行合一。 别一边说不应该关心,一边教人应该这样做,像精神分裂一样……

它的意思是 别人都别JJWW, 只能听他JJWW
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ca563
Forgiveu 发表于 2024-12-18 06:21
看小巷人家,回到那个年代,你说不定也是一个自豪的时代牺牲品。得看你赶上的是哪个十年,是既得利益者群体,还是被牺牲利益者。

那又怎么样?我父母90年代下岗的国企职工,被迫早早退休。当时家徒四壁,连孩子上大学都是靠四处借来的钱。但我sibling毕业后赶上了好时候,事业发达。加上父母后来的退休工资也一年一年地涨,现在的晚年生活非常幸福。一个国家的大势向上,总是得利者多于牺牲者。反之就算是战乱频繁的一百年前中国也有一堆堆生活光鲜的公子千金,但绝大多数老百姓连温饱性命都不能保证。
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texaslife
2021majia 发表于 2024-12-18 01:42
对,还有南水北调,投资巨大,到现在还在进行中;还有通往墨脱的隧道公路,明年通车,之前公路建了毁毁了建,也几十年了,修了隧道应该会好多了,这种近期看纯纯亏本的投资在民主国家不敢想象……

长城建了几个朝代?
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paustin
pwwq 发表于 2024-12-18 06:04
回复 1楼 2021majia 的帖子
基于讨论,我也想提醒你,任何的民主国家也不可能 像国内 从1950年到 1978年,将近30年的时间,折腾了那么多的事情,你了解发生了什么吗? 集权制度做事情高效,是有优缺点的
包括在1980年以后,几次的残酷严打,64,胡温大基建时期的强制征地闹出的各种人命事件,所有这些 你可以选择不知道,不关心,你也可以说,国家层面集体层面往前走,个人牺牲可以忽略,这也是 民主国家低效民主制度 做不到的。


你的白爹最厉害是屠光了土著吧,你和你的白loser老公过感恩节不觉得丢脸么
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Miaomiao2993
我来到这个国家 选择留下来 就是不想再看新闻联播了。麻烦你们别再闹了 大妈受不了
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pwwq
Silverwing 发表于 2024-12-18 07:10
它的意思是 别人都别JJWW, 只能听他JJWW

你如果看我的帖子历史,
我很少很少发或者深度参与这类帖子的讨论,我发的帖子,记录生活,地区生活,孩子教育,课外活动,每帖都是精品,很多人参与有收获,你要学会多发这样的帖子
我为什么很少这类讨论,这里很多的同学,第一不了解国内社会,一张嘴说出那话根本没法看,第二,也不了解美国社会,英语都说不利落,餐椅这类讨论,一来一回的争论,基本上是浪费时间。
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qas168888
ca563 发表于 2024-12-18 07:10
那又怎么样?我父母90年代下岗的国企职工,被迫早早退休。当时家徒四壁,连孩子上大学都是靠四处借来的钱。但我sibling毕业后赶上了好时候,事业发达。加上父母后来的退休工资也一年一年地涨,现在的晚年生活非常幸福。一个国家的大势向上,总是得利者多于牺牲者。反之就算是战乱频繁的一百年前中国也有一堆堆生活光鲜的公子千金,但绝大多数老百姓连温饱性命都不能保证。

是的。我们家庭以前也是有钱的,后来日本人侵略以后房子全被日本人烧掉了,东西都被日本人抢了。还经历了日本人的屠杀(全村人连夜挑着担子躲山里)以及生化武器。后来出来参加战斗。对此除了憎恨日本人,对生活的态度还是很豁达的。
S
Silverwing
pwwq 发表于 2024-12-18 07:28
你如果看我的帖子历史,
我很少很少发或者深度参与这类帖子的讨论,我发的帖子,记录生活,地区生活,孩子教育,课外活动,每帖都是精品,很多人参与有收获,你要学会多发这样的帖子
我为什么很少这类讨论,这里很多的同学,第一不了解国内社会,一张嘴说出那话根本没法看,第二,也不了解美国社会,英语都说不利落,餐椅这类讨论,一来一回的争论,基本上是浪费时间。

我给你画个重点吧:
pwwq 说: “我很少很少发或者深度参与这类帖子的讨论”
观众自有印象哈
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pwwq
Silverwing 发表于 2024-12-18 07:37
我给你画个重点吧:
pwwq 说: “我很少很少发或者深度参与这类帖子的讨论”
观众自有印象哈

你中文不行啊,
啥叫 深度参与?
我的确经常进来 扫大家兴,这是事实、
这类帖子是本版 最浪费时间,毫无任何营养的,车轱辘废话连轴转,远远不如 很多 家庭生活婆媳矛盾饮食旅游的 帖子有意义
I
Iwkhx
pwwq 发表于 2024-12-18 06:49
我们普通人的生活该关注什么??
踏踏实实,过好自己的日子,关爱好自己的家人,陪伴孩子成长,
人类去哪里,不是我们需要过度关注的,
而这类帖子,以不去参与国内大建设,但是乐于待在国外,享受到国外给予你的好处和便利,同时隔岸观望国内的发展大趋势,再拿那些事情往自己脸上帖子,给自己一种 想象中的自豪感,这才是一种 精致利己主义,而且是一种 非常无聊的 精致利己主义,这也说到了民主社会的一个特点,就是个人主义,尊重个人自由,而不是集体力量毫无顾忌地去办大事儿,你是明白这一点的,这也是绝大部分人不可能回国的原因之一,因为没人希望成为”被牺牲的”那一方,大家都想成为享受胜利果实的那一方,这是人性。

人除了有人性还有一个叫社会性。
现在对“人性”的解释就是绝对利己主义。这其实并不正确。人本性上还会天生的不求报酬的爱子女,爱小动物,爱花草树木。
这里只说社会性。因为人生活在群体社会,社会性也是不可缺失的。可以举个简单的例子。古代有两个部落,一个部落的人愿意用生命的代价品尝草药找到治病良方。愿意花力气去治水,虽然多少次都是白费力气瞎折腾。愿意碰到猛兽时冲在前面死在前面。另一个部落想法相反,人人崇尚“人性”. 事事计较是否对自己有利。部落的发展的结果不用想也能知道。
风轻雨
承认中美制度各有利弊很难吗?
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ca563
我来到这个国家 选择留下来 就是不想再看新闻联播了。麻烦你们别再闹了 大妈受不了
Miaomiao2993 发表于 2024-12-18 07:26

有人请你看了吗?至于别人推荐别人看,关你x事?我不看新闻联播,但这个视频挺好看的。我津津有味地从头看到尾,还subscribe了。随便翻了翻,有些看起来挺有意思的
S
Silverwing
Miaomiao2993 发表于 2024-12-18 07:26
我来到这个国家 选择留下来 就是不想再看新闻联播了。麻烦你们别再闹了 大妈受不了

能不能别动不动玻璃心碎一地?
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Forgiveu
qiminxin 发表于 2024-12-18 06:25
都像你这种精致利己 人类哪儿也去不了。你永远也不会懂得“功成不必在我”的含义。

把其他人的付出和牺牲当成理所当然,你们对无私有误解。 这话是牺牲的人说可以,你们作为既得利益者轻易的慷的是他人之慨,你有资格吗? 你怎么不回去贡献青春为中国人民建设你热爱的祖国呢?
在美国爱国,说着最体面的话,让别人去牺牲小我成就中国。中国强大你再回去享受,或者给你在美国撑腰。
这才叫精致利己到极致呢,你们什么都不爱,你们爱的是你的利益最大化。
跟我认识的俩共产党员夫妻一样,在国内早早入党,有机会就马上出国,一直在美国定居,但退休要回加拿大拿福利。竞选中既是川粉,又继续声声爱中国,因为国内还有利益关系。没有什麽他们不想占的利益。 喜欢利益没什么,承认就是了,人性。敢做敢当也坦荡坦荡,非要标榜自己是爱国什么的,给人又当又立的感觉,让人不适。
w
warmwinter
吹多了打脸,还是喜欢老江
F
Forgiveu
风轻雨 发表于 2024-12-18 07:48
承认中美制度各有利弊很难吗?

不难啊,显然你选择了美国啊。 自己行动和语言一致很难吗?
你不就是大选前发帖说川普要当选,带孩子回中国避难的那位吗?怎么了,你还有脸回来啊?川普当选都拦不住你这种爱国志士回美国生活的决心,美国不是过不下去了吗?中国不是家吗,中国那么好留不住你? 我要是像你那么爱国,早就回建设中国了。
木瓜瓜
这是把集权的优越与民主的弱点放在一起了。 全面的看,谁都知道真正的优势在哪儿!
d
danfy
2021majia 发表于 2024-12-18 01:20
中国花了40年时间一步步治理准格尔砒砂岩成功了
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https://www.youtube.com/embed/-gAwFDypGeg?si=2Eclm9ai1EnYZk2v 另外推荐下这个频道,绝对是YouTube上中文视频制作的最高水准了👍而且几乎每个视频都还有一份英文配音版,可惜完全没流量。。

你要是就说40年的维度,这种民主国家很多啊。你要是多读读历史,限定在40年,封建制奴隶制的国家也可以做到。
b
bbmaomao
pwwq 发表于 2024-12-18 07:42
你中文不行啊,
啥叫 深度参与?
我的确经常进来 扫大家兴,这是事实、
这类帖子是本版 最浪费时间,毫无任何营养的,车轱辘废话连轴转,远远不如 很多 家庭生活婆媳矛盾饮食旅游的 帖子有意义

你以为你谁啊你? 有没有意义你说了算?自己觉得没意义不出声做不到?指手画脚招人厌有意思?
r
redcy
中国人棒棒的!
s
sanguo9
环保这事儿搞了大概有几十年了 连变暖教都快有四十年了吧
爱慕忘机
天啊,两个二鬼子玻璃心碎一地了,我进来扫扫
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Vorlon
pwwq 发表于 2024-12-18 06:04
回复 1楼 2021majia 的帖子
基于讨论,我也想提醒你,任何的民主国家也不可能 像国内 从1950年到 1978年,将近30年的时间,折腾了那么多的事情,你了解发生了什么吗? 集权制度做事情高效,是有优缺点的
包括在1980年以后,几次的残酷严打,64,胡温大基建时期的强制征地闹出的各种人命事件,所有这些 你可以选择不知道,不关心,你也可以说,国家层面集体层面往前走,个人牺牲可以忽略,这也是 民主国家低效民主制度 做不到的。


任何的民主国家也不可能?
当然,你只要把做了类似,或者更差的事情的国家,定义为“不是民主国家”,就可以了。
旗亭画壁
希望中国越来越好
S
Silverwing
民主 or 集权 终归只是手段 发展和成果才是硬道理 追求成果才是唯一追求 那些提倡把现有成果砸烂不要去追求手段的完美, 简直是有病
爱慕忘机
Forgiveu 发表于 2024-12-18 08:26
不难啊,显然你选择了美国啊。 自己行动和语言一致很难吗?
你不就是大选前发帖说川普要当选,带孩子回中国避难的那位吗?怎么了,你还有脸回来啊?川普当选都拦不住你这种爱国志士回美国生活的决心,美国不是过不下去了吗?中国不是家吗,中国那么好留不住你? 我要是像你那么爱国,早就回建设中国了。

果然自恨的都是川粉,堪称宇宙定律
爱慕忘机
谢谢楼主推荐,已经点赞收藏了,有时间就看
s
sensanmu
Miaomiao2993 发表于 2024-12-18 07:26
我来到这个国家 选择留下来 就是不想再看新闻联播了。麻烦你们别再闹了 大妈受不了

不想看新闻联播,也可以留在柬埔寨啊,可以去非洲啊,跟你留在这个国家有毛线关系,精致利己就精致利己呗,扯什么犊子
b
baozimiantiao
你去看看新加坡的历史学习一下
风轻雨
爱慕忘机 发表于 2024-12-18 10:56
果然自恨的都是川粉,堪称宇宙定律

自恨加上玻璃心,哈哈
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Vorlon
Forgiveu 发表于 2024-12-18 08:26
不难啊,显然你选择了美国啊。 自己行动和语言一致很难吗?
你不就是大选前发帖说川普要当选,带孩子回中国避难的那位吗?怎么了,你还有脸回来啊?川普当选都拦不住你这种爱国志士回美国生活的决心,美国不是过不下去了吗?中国不是家吗,中国那么好留不住你? 我要是像你那么爱国,早就回建设中国了。

人家问的是:“承认中美制度各有利弊很难吗”
然后您的回答是以“不难啊”开始 - 正常人对您这话的理解就是,您认为承认中美制度各有利弊,不难。中美确实是各有利弊。
但看您之后说的,就完全不知所云了。。。开始臆想楼上的层主特爱(中)国,臆想人家觉得美国烂,中国好,所以人家该回国?
那您为什么一开始张嘴就应承说“承认中美制度各有利弊“不难呢?您不是该说:“承认这个很难。因为中美制度并不是各有利弊,你就是觉得中国特好,美国特烂”么?
您这样逻辑混乱的人,估计还没意识到自个儿这贴是自己打自己耳光呢吧?

爱慕忘机
风轻雨 发表于 2024-12-18 10:59
自恨加上玻璃心,哈哈

再加神棍,自恨川粉神棍,三位一体哈哈
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gokgs
民主与集权, 我现在越来越倾向于集权了, 其实制度是死的, 重要的还是人。 民主和集权未必是对立的, 老毛建立新中国的时候也没说要独裁, 不要民主。 民主也不等于美国的政客必须瞎扯。
哪天美国的政客能明白过来, 好好改进一些制度, 美国的也会更好。

大喜妞
说句和稀泥的话,任何制度都有两面性的。
爱慕忘机
那个假歪哥让我block,她对中国任何事情either恨之入骨or不屑一顾
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phoenix2002
爱慕忘机 发表于 2024-12-18 11:09
那个假歪哥让我block,她对中国任何事情either恨之入骨or不屑一顾

我奇怪的是,还有人没有block这个人。
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aegeanboat
极权国家就是这样,既可能集中力量办大事,又可能饥荒时候封住整个村子不让人出来,又可能计划你的生育40多年,还可能把人关在家里两个月天天做核酸。。。。
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qiminxin
Miaomiao2993 发表于 2024-12-18 07:26
我来到这个国家 选择留下来 就是不想再看新闻联播了。麻烦你们别再闹了 大妈受不了

所以你喜欢看你们大统领痛恨的fake news?
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shoon_yee
qas168888 发表于 2024-12-18 07:35
是的。我们家庭以前也是有钱的,后来日本人侵略以后房子全被日本人烧掉了,东西都被日本人抢了。还经历了日本人的屠杀(全村人连夜挑着担子躲山里)以及生化武器。后来出来参加战斗。对此除了憎恨日本人,对生活的态度还是很豁达的。

这么说,你恨日本人跟文革被迫害的人恨gcd并没有什么区别吧。为啥你是豁达,人家是精致利己主义者?
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nonovos
Miaomiao2993 发表于 2024-12-18 07:26
我来到这个国家 选择留下来 就是不想再看新闻联播了。麻烦你们别再闹了 大妈受不了

那里你受不了跑了, 现在受不了,也可以跑呀!
c
cloudy
pwwq 发表于 2024-12-18 06:04
回复 1楼 2021majia 的帖子
基于讨论,我也想提醒你,任何的民主国家也不可能 像国内 从1950年到 1978年,将近30年的时间,折腾了那么多的事情,你了解发生了什么吗? 集权制度做事情高效,是有优缺点的
包括在1980年以后,几次的残酷严打,64,胡温大基建时期的强制征地闹出的各种人命事件,所有这些 你可以选择不知道,不关心,你也可以说,国家层面集体层面往前走,个人牺牲可以忽略,这也是 民主国家低效民主制度 做不到的。



这件事在中国做成了,造福环境,造福了百姓,不管背后推手是中央政府也好,地方政府也好,民间团体也好,个人努力也好,为什么就不能就事论事地评价一下,称赞一下?!


不明白为什么每次说到中国作出的成绩,第一反应不是肯定,而是马上提醒大家,这不算什么,还有好多好多坏事呢!是受迫害妄想症了?还是抑郁焦虑了😕?


你们家孩子每次回来说学校怎么好,怎么有趣的时候,你会提醒他学校里还有枪击发生,没准哪天小命就没了吗?


整天脑子里都是负面情绪的人,要看看是不是自己出了问题
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Vorlon
phoenix2002 发表于 2024-12-18 11:11
我奇怪的是,还有人没有block这个人。

我没有block他啊。。。
主要是留着这么个有很多怼点的主儿,想怼的时候就上去怼一把,就是个乐子呗。。。
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shoon_yee
大喜妞 发表于 2024-12-18 11:06
说句和稀泥的话,任何制度都有两面性的。

👍
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hello_kitty_aunt
从社会公平,个人权益来说,民主社会一般有下限,极权体系常常无下限。
从建设发展来看,极权体系可以极速发展,举全国之力做一件事。民主社会有上限,除非革新性的技术出现,如计算机, 如AI.
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bzzby
pwwq 发表于 2024-12-18 06:04
回复 1楼 2021majia 的帖子
基于讨论,我也想提醒你,任何的民主国家也不可能 像国内 从1950年到 1978年,将近30年的时间,折腾了那么多的事情,你了解发生了什么吗? 集权制度做事情高效,是有优缺点的
包括在1980年以后,几次的残酷严打,64,胡温大基建时期的强制征地闹出的各种人命事件,所有这些 你可以选择不知道,不关心,你也可以说,国家层面集体层面往前走,个人牺牲可以忽略,这也是 民主国家低效民主制度 做不到的。


铁拳砸不到自己头上,你说的都不是事
这跟黄右对待家里没有lgbt人一样,我家没有我为什么要给你行方便
V
Vorlon
cloudy 发表于 2024-12-18 11:20

这件事在中国做成了,造福环境,造福了百姓,不管背后推手是中央政府也好,地方政府也好,民间团体也好,个人努力也好,为什么就不能就事论事地评价一下,称赞一下?!


不明白为什么每次说到中国作出的成绩,第一反应不是肯定,而是马上提醒大家,这不算什么,还有好多好多坏事呢!是受迫害妄想症了?还是抑郁焦虑了😕?


你们家孩子每次回来说学校怎么好,怎么有趣的时候,你会提醒他学校里还有枪击发生,没准哪天小命就没了吗?


整天脑子里都是负面情绪的人,要看看是不是自己出了问题

他不是“脑子里都是负面情绪”,而是看到你说了他不喜欢的人/事/物的好话,就自然而然的要出来怼你几句而已。
比如他要是不喜欢他孩子的学校,他就真可能像你“建议”的那么说话 :-) 但他要是对孩子的学校挺满意,那么就算学校有问题,他也不会没事儿就拿出来说。
所以根本上,他这么说话,就是体现出他对中国的反感而已。
b
bzzby
hello_kitty_aunt 发表于 2024-12-18 11:24
从社会公平,个人权益来说,民主社会一般有下限,极权体系常常无下限。
从建设发展来看,极权体系可以极速发展,举全国之力做一件事。民主社会有上限,除非革新性的技术出现,如计算机, 如AI.

对民主社会有下限 可以避免最坏的事情发生
c
cloudy
Miaomiao2993 发表于 2024-12-18 07:26
我来到这个国家 选择留下来 就是不想再看新闻联播了。麻烦你们别再闹了 大妈受不了

这个国家又不是你一个人的国家,这个网站也不是你一个人的网站,大家都有发表看法的权利
实在受不了,可以去竞选总统嘛!哦 我忘了,总统也不能不让人说话
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trayanh
单纯好奇pwwq有没有被办过。。。
d
danfy
cloudy 发表于 2024-12-18 11:20

这件事在中国做成了,造福环境,造福了百姓,不管背后推手是中央政府也好,地方政府也好,民间团体也好,个人努力也好,为什么就不能就事论事地评价一下,称赞一下?!


不明白为什么每次说到中国作出的成绩,第一反应不是肯定,而是马上提醒大家,这不算什么,还有好多好多坏事呢!是受迫害妄想症了?还是抑郁焦虑了😕?


你们家孩子每次回来说学校怎么好,怎么有趣的时候,你会提醒他学校里还有枪击发生,没准哪天小命就没了吗?


整天脑子里都是负面情绪的人,要看看是不是自己出了问题

这里的人都是中国长大的,在中国什么是好,什么不好,这个是不让自由评论的。 动态清零好不好?以前是我党的政绩,现在根本不让说。
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Bgan
改革开放初全国人民要有个“打到美帝野心狼”到“拥抱美国致富”的思想转变,老邓说了“跟美国关系好的都致富了”,卡特里根布什克林顿等也积极回应了。 美国也经历了“改革开放”,从此走上致富霸权的道路,不过早了一百多年。 1865年美国内战北方获胜,当时英国加拿大西班牙墨西哥支持南方独立,法国支持北方统一, 这是最后一次列强介入美国分裂。从南北战争结束到1914年一战爆发, 这五十年被称为“美国黄金年代”,战后为了弥补伤痕,铁路大王范德堡捐了100万美元给田纳西一乡间神学院,就是后来的范德堡大学。联邦“Land-grand”捐土地办大学,各州积极响应加码别苗头。 land grand 大学是美国大学教育的大头,https://en.wikipedia.org/wiki/Land-grant_university. 一时间美国美国富豪教会民间团体州政府全民办大学,华人上讨论的大学多数出自那个时代。波士顿郊外还能看到当年美国山寨追赶欧洲的影子。 小镇Lowell(UMass Lowell)是一百多年前美国东莞。 从美国东莞到哈佛MIT,春田兵工厂到雷神,以及现在顶级生物医药研发和医疗系统。各路富豪除了建大学,还主导了美国教育改革以科研划分美国大学,中国的C9/985/211晚了近百年。专利法保证了美国创新精神,第一个液体火箭,空调制冷,第一个真空管开启电子线路,现代飞机首飞, 建立生产线进入真正资本主义时代,都是在这五十年间实现的。所以被称为黄金时代。
在国内也能感受到那个时代建清华协和医科大,今天北大校园原是燕京大学的地产,早年几个教会大学于1918年合并成为燕京大学,司徒雷登在美国各地募捐,这钱买下了燕京大学校园。
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funnyorno
pwwq 发表于 2024-12-18 06:43
再分析一下,发这类帖子和推崇这类帖子的同学的一种典型心理:


很多这类同学,在国外不去学习英语文化,不去接触参与社会,出于各种各样原因,融入不了,并且给自己一个借口,这是白人的国家,人家不让我融入;


但是这些人会回国吗? 不会的,并且给自己第二个借口,我看在美国的工资高的份上,忍一忍;美国是仅仅工资高吗?不是的,美国的制度环境 offer 的远远高于仅仅的工资上面,绝大部分人心里都清楚,你的腿已经做了决定,你嘴上说什么不重要


大家心里都清楚,自己并不想成为国内发展办大事过程中,那些辛辛苦苦,主动或者被动参与的 每一个的 渺小的人物,而更乐于成为一个 隔岸观望,看到最后办成的大事儿,然后用这种大事儿,给自己脸上贴金,让自己仿佛在国外生活的 更有尊严,让自己在同事同学面前,至少有一个事情可以拿出来炫耀,不然真的无法参与他们的任何的生活中的讨论,做这些有意义吗?能有作用吗?没有的,这仅仅反映出来自己完全不了解西方社会是怎么回事儿。





听起来你说的挺有理其实都是胡搅蛮缠。海外论坛最大的毛病是啥丑事不管跟中国有没有关系都要踩上一脚,啥屁事都要放大批判一番。当然这个跟1450还有轮子以及16亿密切相关。就许这帮人随便抹黑就不许大家为中国做得对的事情夸几句?什么叫给自己脸上贴金?这里很多人自己是在国外但是家人朋友亲戚一大堆都在国内都还享受着各种中国进步带来的福利怎么就不能夸了?这屁股歪的还真神奇。
风轻雨
funnyorno 发表于 2024-12-18 11:38
听起来你说的挺有理其实都是胡搅蛮缠。海外论坛最大的毛病是啥丑事不管跟中国有没有关系都要踩上一脚,啥屁事都要放大批判一番。当然这个跟1450还有轮子以及16亿密切相关。就许这帮人随便抹黑就不许大家为中国做得对的事情夸几句?什么叫给自己脸上贴金?这里很多人自己是在国外但是家人朋友亲戚一大堆都在国内都还享受着各种中国进步带来的福利怎么就不能夸了?这屁股歪的还真神奇。

你说的特别好
j
jeso1
绿化需要全球大气候配合,如果自然降水不增加,绿植吸取地下水,然后空中蒸发,效果适得其反。 另外胡杨林不是好树种,澳洲桉树更是灾难抽水机。

V
Vorlon
danfy 发表于 2024-12-18 11:32
这里的人都是中国长大的,在中国什么是好,什么不好,这个是不让自由评论的。 动态清零好不好?以前是我党的政绩,现在根本不让说。

楼上在问“不明白为什么每次说到中国作出的成绩,第一反应不是肯定,而是马上提醒大家,这不算什么,还有好多好多坏事呢!是受迫害妄想症了?还是抑郁焦虑了😕?
你说这些和楼上的帖子有半点关系么?


难不成你的意思是,这儿那些“每次说到中想说国作出的成绩,第一反应不是肯定,而是马上提醒大家,这不算什么,还有好多好多坏事呢”的人,这么做的原因是因为以前在国内,坏事不能说,憋的难受,所以来这儿之后,见到有人说中国好的地方,就一定要把当年憋的想说又不能说的坏事拿出来反驳对方?
当然是这样也可以理解,但这仍然是他们自己的问题吧?
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hello_kitty_aunt
极权体系非常容易出现不公平,带来“幸存者偏差”,特别是利益既得者,从而高估自己的实力,对不幸者蔑视,对制度唱赞歌与维护。还有一种也对制度拥护,他们由于社会不公被剥夺本该有的权利,境遇困难,但被体制宣传深度洗脑。他们如果上位,可以瞬间变成第一类人。 本质上,他们就是同一类人: 缺乏独立思维。
中国发展超快,但人在美国享受着民主,看着国内发展成果,由此为极权制度唱赞歌就大可不必了。只看贼吃肉,没见贼挨打,特别是到时候,挨打的又不是你。
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danfy
Vorlon 发表于 2024-12-18 11:44
楼上在问“不明白为什么每次说到中国作出的成绩,第一反应不是肯定,而是马上提醒大家,这不算什么,还有好多好多坏事呢!是受迫害妄想症了?还是抑郁焦虑了😕?
你说这些和楼上的帖子有半点关系么?


难不成你的意思是,这儿那些“每次说到中想说国作出的成绩,第一反应不是肯定,而是马上提醒大家,这不算什么,还有好多好多坏事呢”的人,这么做的原因是因为以前在国内,坏事不能说,憋的难受,所以来这儿之后,见到有人说中国好的地方,就一定要把当年憋的想说又不能说的坏事拿出来反驳对方?
当然是这样也可以理解,但这仍然是他们自己的问题吧?

我在说中国做出的成绩,不能马上肯定。 动态清零,大炼钢铁,亩产万斤,精准扶贫,那个不是中国的成绩,都上过人民日报新闻联播。 你现在到中国夸一个我看看?
爱慕忘机
我敢打赌如果这事是美国做的,那个假歪哥和自称讨厌新闻联播的大妈立马盛赞,从美国是清教徒建国所以基因有爱心有信仰说起。。。 所以我讨厌他们原因之一是他们太恶心虚伪双标了!
V
Vorlon
hello_kitty_aunt 发表于 2024-12-18 11:45
极权体系非常容易出现不公平,带来“幸存者偏差”,特别是利益既得者,从而高估自己的实力,对不幸者蔑视,对制度唱赞歌与维护。还有一种也对制度拥护,他们由于社会不公被剥夺本该有的权利,境遇困难,但被体制宣传深度洗脑。他们如果上位,可以瞬间变成第一类人。 本质上,他们就是同一类人: 缺乏独立思维。
中国发展超快,但人在美国享受着民主,看着国内发展成果,由此为极权制度唱赞歌就大可不必了。只看贼吃肉,没见贼挨打,特别是到时候,挨打的又不是你。

你这话说的奇怪了。
正常人,看到自己在意的东西发展的好,自己也没因此挨打,所以给些正面的评论,不是理所当然的么?
难不成大家都要圣母,自己没挨打也要觉得自己挨打了,不能用自己的立场评论,必须要用其他那些(可能?)挨打了的人的立场说事?当然你可以这样做,但一般人没这么圣母吧?
还是你觉得大家必须要找虐,要自己挨打了才能叫好?
爱慕忘机
danfy 发表于 2024-12-18 11:48
我在说中国做出的成绩,不能马上肯定。 动态清零,大炼钢铁,亩产万斤,精准扶贫,那个不是中国的成绩,都上过人民日报新闻联播。 你现在到中国夸一个我看看?

你不用拿文革的事拿出来恶心大家,60年代美国还种族隔离,女人有选票也没多少年。 精准扶贫怎么不是成绩了? 说是丰功伟业也不夸张。
V
Vorlon
danfy 发表于 2024-12-18 11:48
我在说中国做出的成绩,不能马上肯定。 动态清零,大炼钢铁,亩产万斤,精准扶贫,那个不是中国的成绩,都上过人民日报新闻联播。 你现在到中国夸一个我看看?

你说的还是和楼上你回应的帖子没关系。
人家质疑的是"“不明白为什么每次说到中国作出的成绩,第一反应不是肯定,而是马上提醒大家,这不算什么,还有好多好多坏事呢!"。
你说的是具体被说的这些成绩本身可能有问题 - 如果真是这样,直接针对这些成绩说就好,为啥要去拿其他的“坏事”说事?比如我要真夸“亩产万斤”(不明白你为啥要我“到中国”去夸 - 这儿大家明明是在这个版上夸的),你难道不是直接反击说“亩产万斤”是个笑话,反而去说些中国其他方面的问题?被楼上质疑的人,显然就是没办法做你说的这类直接反击,才会用”这不算什么,还有好多好多坏事呢!"这类方式来顾左右言它的。

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danfy
Vorlon 发表于 2024-12-18 11:52
你这话说的奇怪了。
正常人,看到自己在意的东西发展的好,自己也没因此挨打,所以给些正面的评论,不是理所当然的么?
难不成大家都要圣母,自己没挨打也要觉得自己挨打了,不能用自己的立场评论,必须要用其他那些(可能?)挨打了的人的立场说事?当然你可以这样做,但一般人没这么圣母吧?
还是你觉得大家必须要找虐,要自己挨打了才能叫好?

对于中国,看了新闻就给正面评论,很多时候会证明自己是个傻B. 美国这点好点。
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hello_kitty_aunt
按你这么说,说“何不食肉糜”那位爷,也没错哟,说的是他的体验和由衷的建议。
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nn2008
独裁政府就是如果指挥者行,就一路披荆斩棘飞速发展,比如改革开放三十年的腾飞;但如果指挥者不行,很可能倒退十年甚至更久,比如说修宪要当土皇帝。而且哪怕指挥者行,到了此人老年,也很可能昏聩,比如文革。当一艘大船强依赖于船长水平的时候,这个船是很不稳定的,导致了独裁制度被大多数国家抛弃,风险太大了。
学谦为小家
2021majia 发表于 2024-12-18 01:20
中国花了40年时间一步步治理准格尔砒砂岩成功了
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/-gAwFDypGeg?si=2Eclm9ai1EnYZk2v 另外推荐下这个频道,绝对是YouTube上中文视频制作的最高水准了👍而且几乎每个视频都还有一份英文配音版,可惜完全没流量。。

拍得很美。谢谢分享。 有时会顿生一种莫名的感受,觉得能来到这奇妙的地球上走一遭真是不可思议。
a
aiyamayayongle
回复 10楼 qiminxin 的帖子
功成在谁都行,别把我当代价就好。
p
phoenix2002
Vorlon 发表于 2024-12-18 11:24
我没有block他啊。。。
主要是留着这么个有很多怼点的主儿,想怼的时候就上去怼一把,就是个乐子呗。。。

我觉得看他的发言是浪费时间。我不想浪费一分钟时间。
V
Vorlon
hello_kitty_aunt 发表于 2024-12-18 11:58
按你这么说,说“何不食肉糜”那位爷,也没错哟,说的是他的体验和由衷的建议。

这俩事有可比性么?
何不食肉糜,是明确的要把自己的经验用在(明显无法用上的)别人身上。所以可笑。如果他不针对那些穷人,就是自个儿人聊天的时候,说“我吃的肉糜很香” - 这一点儿问题都没有啊。
楼主的赞美,实际上就是“我吃的肉糜很香”这类赞美。除非你觉得不香 - 那你当然可以反驳。同理,如果有谁觉得其他国家也该硬套中国这一套,那才是“何不食肉糜” - 但有人这么说么?
同学,逻辑啊逻辑。。。
V
Vorlon
phoenix2002 发表于 2024-12-18 12:02
我觉得看他的发言是浪费时间。我不想浪费一分钟时间。

来这里的政治贴或者大部分社会热点贴,都是浪费时间取乐呀。看这些贴难不成真能学到啥么?

梦里一生
这种耗时长需要几代人的付出的公益项目只有中国才能支撑得起来,这个不服不行。
M
Meimei558
这四十年也是牺牲最底层人的四十年,尤其是民工群体。
R
Rusteze
ivln 发表于 2024-12-18 07:07

过自己好日子就好,別JJYY那么多,才是知行合一。 别一边说不应该关心,一边教人应该这样做,像精神分裂一样……

已经屏蔽了那个假歪哥,它没有一点儿credit,都是agenda
d
danfy
你不用拿文革的事拿出来恶心大家,60年代美国还种族隔离,女人有选票也没多少年。 精准扶贫怎么不是成绩了? 说是丰功伟业也不夸张。
爱慕忘机 发表于 2024-12-18 11:56

美国是可以批评清算种族隔离的,中国能清算文革?不过大连钢铁亩产万斤和文革毫无关系,你跑题了。 动态清零也是功绩?现在已经提都不能提了吧?以前的自信哪儿去了?
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Vorlon
danfy 发表于 2024-12-18 12:12
美国是可以批评清算种族隔离的,中国能清算文革?不过大连钢铁亩产万斤和文革毫无关系,你跑题了。 动态清零也是功绩?现在已经提都不能提了吧?以前的自信哪儿去了?

你才是跑题了。
具体这楼,讨论的是治理准格尔砒砂岩的事。
你俩之前的讨论,是具体你说的那些事是不是“成绩”的问题。
你现在说的,中国“能不能清算”这个问题,不管是针对这楼,还是针对“是不是成绩“,都是明显的跑题。

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ajanny
Miaomiao2993 发表于 2024-12-18 07:26
我来到这个国家 选择留下来 就是不想再看新闻联播了。麻烦你们别再闹了 大妈受不了

那人家标题就写的明明白白,你还自讨苦吃地点击进来。进来了看了还要评价。这是一种什么样的精神................病啊!
d
danfy
Vorlon 发表于 2024-12-18 12:15
你才是跑题了。
具体这楼,讨论的是治理准格尔砒砂岩的事。
你俩之前的讨论,是具体你说的那些事是不是“成绩”的问题。
你现在说的,中国“能不能清算”这个问题,不管是针对这楼,还是针对“是不是成绩“,都是明显的跑题。


就事论事,治理准格尔砒砂岩这事一定是成绩吗?
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mermaidyuu
中国花40年时间持续进行的事,首数计划生育啊!现在傻了吧?
V
Vorlon
danfy 发表于 2024-12-18 12:19
就事论事,治理准格尔砒砂岩这事一定是成绩吗?

就事论事,我上贴讨论的是你跑题了,不是“准格尔砒砂岩这事一定是成绩吗”。
你如果想讨论这个,我的回答是,虽然我觉得大概率是,但具体的我确实不知道 - 没太关心这问题,也没打算去看视频(一般楼里这种视频我都不看)。你真想讨论,可以找其他人。 

V
Vorlon
mermaidyuu 发表于 2024-12-18 12:21
中国花40年时间持续进行的事,首数计划生育啊!现在傻了吧?

又是一个别人说个中国的(至少人家是这么认为的)好事,自个儿没法儿具体对这事儿反驳,就要拿其他中国的(至少你是这么认为的)坏事来对冲的?
当然这里本来就是大家斗嘴的地儿,所以这也没啥不可以的。只是一般这样做的人,大概是对被评论的人/事/物(在这楼里,就是“中国”)有满满的恶意,才会这样的吧?
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mermaidyuu
Vorlon 发表于 2024-12-18 12:24
又是一个别人说个中国的(至少人家是这么认为的)好事,自个儿没法儿具体对这事儿反驳,就要拿其他中国的(至少你是这么认为的)坏事来对冲的?
当然这里本来就是大家斗嘴的地儿,所以这也没啥不可以的。只是一般这样做的人,大概是对被评论的人/事/物(在这楼里,就是“中国”)有满满的恶意,才会这样的吧?

也不是你说的这样,我觉得视频拍的挺好的, 但是我讨厌楼主标题里那种拔高自己的同时踩低别人的态度,一下子就把任何民主国家都踩在脚底下了
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Vorlon
mermaidyuu 发表于 2024-12-18 12:29
也不是你说的这样,我觉得视频拍的挺好的, 但是我讨厌楼主标题里那种拔高自己的同时踩低别人的态度,一下子就把任何民主国家都踩在脚底下了

所以你反击楼主的方法,就是也踩中国一把?
就是:你踩我喜欢的,我踩不了你,就踩你喜欢的?
也可以理解,我有时候也会这么做。但做的时候,我一般会注意,那个被我踩的,“你喜欢的”东西,确实也是我本身就愿意踩的。我不会因为要打击对手,就踩一个我本来就没有愿望要去踩的人事物。



c
crichris
warmwinter 发表于 2024-12-18 08:19
吹多了打脸,还是喜欢老江

举手
长者yyds
d
danfy
Vorlon 发表于 2024-12-18 12:34
所以你反击楼主的方法,就是也踩中国一把?
就是:你踩我喜欢的,我踩不了你,就踩你喜欢的?
也可以理解,我有时候也会这么做。但做的时候,我一般会注意,那个被我踩的,“你喜欢的”东西,确实也是我本身就愿意踩的。我不会因为要打击对手,就踩一个我本来就没有愿望要去踩的人事物。




踩中国一把有什么不对的吗?有人夸有人踩才是正常的时间。
风轻雨
中国70年的实践说明,现在的制度利大于弊