回复 310楼 youyouzou 的帖子 你说得对，drilling down to operating cost, 只有美国有别的发达国家没有的是private payer造成的administrative burden, 比如billing, claims processing, compliance, 还不算上formulary restrictions对医生执医的confusion。如果payer系统简化，对drive down healthcare operating cost很有帮助，那些community based clinics可以通过将部分saving可以还给社会来stay competitive against large health systems
我是在一个家庭医生误诊我后，知道有啥事直接去看专科医，而不是家庭医那再花一次钱。 现在可以在家上网看ONLINE医生一分钱不付COPAY，然后约专科医follow up 看online医生看的对不对，我发现这种方法能少付看专科医的COPAY，因为第一次看病人贵，弄成follow UP出钱就少了。美国看病太贵，逼这人想点子少出钱，不过也是保险公司教的。让多用ONLINE医生，不知道背后是不是考过医疗证的AI把关的。
其实医生诊所可以请个快速帮写病历的叫medical Scribe，就是医生看病人的时候，开着录音，医生和病人之间交流都在，这些记录包含医生询问病史，症状，检查结果，诊断和治疗计划等内容，通过使用医疗文书员，医生不需要自己写病历了。你老公多花点时间给你家好了。 其实很多医学生做这个挺好的，做的过程中可以学会很多有用的临床知识。 你老公诊所可以考虑请个这样的，能节省你老公很多时间。就是看病人之前对病人说一下我使用medical Scribe 现在网络医生速度更快，估计使用AI帮忙了，看完病同时这个病注意事项已经长篇发在你邮箱了。 Based on nationally reported medical scribe pay, a medical scribe can expect to earn between $9.00 and $15.00 per hour. The medical scribe salary range varies but is generally listed between $18,000 and $37,000 with a national average of $20,000 annually. medicalscribes.org/medical-scribe-salary-information-by-company-and-location/#:~:text=Based%20on%20nationally%20reported%20medical,national%20average%20of%20%2420%2C000%20annually students-residents.aamc.org/getting-experience/what-its-be-medical-scribe#:~:text=The%20benefits%20of%20being%20a,while%20working%20closely%20alongside%20them Is it worth being a medical scribe? The benefits of being a medical scribe include gaining more experience in a medically related environment, earning income to pay off loans, saving money for medical school, and shadowing physicians while working closely alongside them
你好8卦啊🤣 记忆力太好了 大妈们说啥我都看过翻页就忘了
医生开错了药你可以告，医生又保险赔钱，律师才有兴趣代理。 AI诊断开药出了问题谁负责，这是关键问题。真推广AI,其实训练的数据都是医生这边提供的，最后钱进谁的口袋真的很难说。 抗菌素有很多副作用，姚明一个耳朵是聋的就是吃抗菌素吃的，而且这不是个例。其实医疗里99％都是很好处理，钱都花在那1％上。
考虑到交税，每周快一天半给医疗系听打工。 考虑到你退休后自己还要掏钱买Medicare Part B, Medicare Part D, Medicare Gap, 每周两天多给医疗系桶打工。
我说的是中产。吃福利的，自然不用辛苦被医疗吸血！
最大的毒瘤是医疗吸血，没有之一。
这是保证资本家吸血的最佳载体，年年吸，月月吸，日日吸。
普通人都是这样吧，说职业道德就过了。要求医生有医德，要求教师有师德，这都是道德绑架。码工需要有什么德？
这个关于年检的间隔，医生说的是对的，有一说一
让我想起breast feeding period , 我rash , 医生开了药给我。我问了句对breast feeding 有影响吗？ 他也开始拿出手机Google . 😯😯😯😯
但U1S1, 20年前没那么拉跨。我高中从胸部流黑血，到做手术，还沿着我的胸部形状缝了线真的一系列流程超级快，顺利，高效。而且也没看见我父母为保险发愁。那时候的美国还是非常强大的。
医生开错了药或者拖延了病情，伤害的是患者自己的健康和性命，告有个p用，别以为大家都只认钱不要命的 因为处方权拖延了病情，造的孽太多了，更不用说人为造成费用上天，肥了医疗的口袋
operating cost是医疗资本吸血的必要环节。
所有跟国内医疗系统打过交道的都是一把血泪史！在这里闭眼吹虚的都是以此为生上班挣工资的！
弱弱地问下，万一眼睛发红发痒什么的可以去直接找配眼镜的那个眼科医生吗？我看它们墙上贴的不都是各种眼科疾病的图片吗，干嘛去找家庭医生啊？唉家庭医生就是个讨厌鬼专科守门员😂
我只能说我运气还不错。
小孩子发烧到第五天还没有好的迹象，我们去去了urgent care 反复强调娃自己以前都是第三天差不多能看到好转，根本不来urgent care的。直接说我们特别担心肺炎。 正好之前10来天小孩也是发烧三天之后好了，消停了1周，这是第二次发烧。
医生问了问中间有没有啥，我们说小孩子去室内水公园玩了一天，医生给立马X Ray，回来说有Quater大小的阴影，早期肺炎。娃之后没受罪！
一个前同事，印度人，女儿碰到庸一，肺炎没有得到诊断，最后被送到ICU茶馆，好在后来抢救回来了。后来，那个印度人回印度分部了（现在，印度分部比美国大多了）
我是直接去CVS mini Clinic看，当时开了一管眼药水，滴满一周就好了。 如果治不好我就会越专科的眼睛医生。这跟配眼睛的医生不是一样的。
本来的ID印象太深了，叫 hate..my..life
说话没有任何逻辑，第一次和她论战过关于这个，结果她出来一句话： 我老公图谱图，我女儿高中理科学霸，所以我逻辑
我当时差点懵逼了 。
后来飞凤发的的一个帖子关于孩子教育的，还很不错，给她点赞。后来飞凤自己说就是恨自己生命，我都觉得她能精分出两面的那种！
最近国内新闻说出现医院倒闭潮，估计这些人领了新任务来这里拉生意了！
不能同意更多。所以说孩子不是真心喜欢当医生，不要选这行，性价比不高
判断一个群体，不要看他们说什么，要看他们做什么。真有大病，打死他们都不会回国治疗的
他们估计很多都不在这里，看他们描述的美国就医经历，很多都看着很奇怪！
“跟我说为了保险起见要不要考虑把盲肠给割了” 真是吓人，胡乱手术，不知道他们自己孩子肚子痛会不会直接割盲肠。
你说得对，drilling down to operating cost, 只有美国有别的发达国家没有的是private payer造成的administrative burden, 比如billing, claims processing, compliance, 还不算上formulary restrictions对医生执医的confusion。如果payer系统简化，对drive down healthcare operating cost很有帮助，那些community based clinics可以通过将部分saving可以还给社会来stay competitive against large health systems
医疗保险是促进大医院垄断，压榨挤压第三方独立诊所机构。同一个CPT，小独立机构，给个1/4付费，就可以了！
最终：借助大医院，吸血又好又快！
医生还是那一帮人，但是被集中了。
都是个体户医生，独立诊所，大资本家怎么吸血？
你说的是加拿大。
美国要学习加拿大，那要动大资本家为利益的，根本不可能！
还有羡慕加拿大的？加拿大看医生等多久？ 逗呢。
你这话也对也不对，癌症那种，美国这边也许经验更多。但是人的一生中，很多时候是各种小病。打个比方，贴子里回复的很多的是肺炎这种病，你如果在美国看病，你也知道，一般发烧感冒这种症状，一般家庭医生就让你回家吃退烧药自己扛着，但一般不会让你去拍X光，即使你咳嗽很厉害，导致很多时候病情越来越重。
如果你是普通的high deductible保险，每次看家庭医生，一般他们都会charge你将近100刀，所以很多人一般病也不去看医生，就靠自己扛着。如果你觉得美国的医疗制度这么完美，怎么一个health insurance company ceo被杀，大家反而一点都不同情。美国的医疗制度被人诟病，无论是左派右派。
还有吹加拿大医疗的，服了。
过了两个月，保险公司收到两千刀的账单。我惊呆了。国内就是挂个号20人民币的事情😂😂😂
真的，去了两次ptsd了，真TM吓人，不把人当人。急诊室里一个医生对着跪地的老婆婆喊滚出去，不交钱不抢救。交完钱还得自己取药再把药拿给护士，老头早就死了。
感冒发烧就是自己吃退烧药自己抗，这是最科学的做法。如果高烧药吃了不降温，才需要看医生。国内那种动不动就上抗生素打点滴的才是错误做法，孩子的免疫系统得不到锻炼，体质会越来越差。 国内大城市里稍微有点文化的父母，也是按照美国医院的方式做了。如果美国这边得了肺炎，那么普通降烧药肯定不管用，父母就直接送急症了，怎么会被耽误呢？
医生费用高，那是因为要做医生投入得也高， 4年本科+医学院+ fellowship， 学费也贵。 如果单比投入产出，不一定比马公强。要降低收费， 必须要大量增加医生的supply, 就像国内那样，本科4/5年就直接拿MD， 扩大招生，但这样一来，医生水平就会更加参差不齐。
专科的眼睛医生不需要通过家庭医生同意来约吗？
癌症这个，是因为药品最先进。美国的医药科技遥遥领先，有这个根基在。
另外，癌症治疗收费高昂，医疗资本的小甜甜儿
美国这边得了肺炎，送急症，sure，你说的很理想化，但是很多时候，美国的庸医不做检查，跟你说只是感冒发烧咳嗽，没事的，熬熬就过去了。等你熬不下去了只能去ER了。那这种家庭医生要他干嘛呢？
急诊就是这么收费的，咱们是不理解为啥这么死贵，反正国内的确就是几十块的事情
大家都抱怨的鱼刺的问题是国情原因，普通美国医生是真没见过。美国医生处理food bolus更擅长，同样的技术，比拿鱼刺复杂多了。每年感恩节一过，医院里紧急胃镜排着队的都是做这个的。
是啊，而且抱怨美国医疗制度的，又不是只有华人论坛。那些人吹嘘美国医疗制度的应该自己去看看reddit，youtube上面的评论，多少人觉得united healthcare ceo活该，碰到的老美，没有几个人说美国医疗制度好的。
美国年检就是化验血，国内一般都做的胸透B超都没有，估计那些项目都贵，还有国内几百块钱就能化验几项癌症指标，美国这边一生都没提过，以后准备回国的时候顺便做个体检，全自费比这边保险后付的还少
看你的保险，PPO的可以直接看专科，不用referral。
美国这边的孩子都怎么冶疗的，都怎么长大的，怎么移民一来人家医生就不会治病了。中国有没有过度治疗的情况，有没有上个医院就人人挂个吊瓶的时代，那个你们都亲身经历过，没人喷吗？抗生素乱开的，还有看妇科，－帮病人在旁边围观的，别天天总看到别人的好，自己的不好，这样的话比永远无法解。还有批评医院药费贵的，美国什么不比中国贵，从吃的到穿的，包括装修电工，当然贵呀，人的命贵呀，各种保险加在里面呀，既使在这边，换屋顶的瓦片，找老外的装修队和中国的装修队都价格差好多了，什么原因自己逐磨去吧
谢谢回复🙏🏼
不需要啊。不同保险，她们互不相干
我又没说中国的医疗制度完美，中国人多，而且医院以前就那么多，当然只能那样看病了。 我只说美国医疗制度的不完美，怎么就刺激到这么多人的神经了呢？
牛叉的都要求 referal, 比如 standford， 不光是简单的 referral, 还要各种准备， 我有一次想去约， 家庭医生直接劝退了， 太麻烦了。
大概也有他们的道理， 把资源留给真正需要的人， 国内几个名医好像也在学这个， 不让你简单的约到， 也有一定的道理， 他们都是专家组集体看病， 准确率高， 当然 cost 大。
美国医疗跟着工作跑， 有工作的， 应该问题不大， 这么多年， 我最抱怨的大概就是当初用 kaiser, 属于 HMO， 生个疑难杂症， 就想多看几个医生， 外面的医生只能自己自费去看， 所以我后来就通通 PPO 了。生儿子的时候， 忘了把儿子 30 天内加入保险了， 后来碰上急诊， 才发现， 各种诉苦， 幸亏公司帮忙解决了。
但谁会保证一直有工作呢？自买保险， 估计就各种坑， 我还没体会过， 不过可以想象出来。 各种坑，各种复杂， 想象保税， 一个熊样。
要骂， 只能骂参众两院两院， 他们是最终的立法者， 要骂参众两院， 就要骂共和党， 就是所谓的 GOP， 简称狗屁党， 一个又蠢又坏的党， 祖宗之法不可变的忠实的拥护者和实践者。
美国的医疗费用几乎是别的国家的两倍， 屁民需要一个简单有效的基本医疗保险， 有工作的时候多交点税， 除了脑子进水的川粉， 大多数人应该没意见。 不要这个不包， 那个不包， 到处坑爹。
是不完美，因为完美的制度是不存在的。加拿大人还羡慕美国的医疗制度呢。加拿大的医疗制度也是让人诟病，但对那些得了重病而又无钱的入，让他选择，一定会选加拿大吧。
越是重病， 国家应该包的越多， 这个是基本常识。 川粉就怕自己兜里的钱花在别人身上了， 各种愚昧。
哈哈， 我觉得也是。 终于出来一个说皇帝没穿衣服的人。
美国医生医院医疗资源不足， 医生水平参差不齐， 是另外一回事。
Mkmkmkmk
Mkmkmkmkm
既然医生没有时间及时处理为什么医学院不扩大招生呢？每年都有很多想上医学院的学生无法如愿，很多很优秀的学生，无非是医生工会减少competition的手段罢了。还有那个国家的医学院招生如此受限的呢？
已经不止一个层主问过这个问题，包括我，但楼主愣是不敢回应
说真的我看你的描述，我笑了半天，笑出眼泪。 有一次我妈去看糖尿病专家，专家后边站好几个学生，专家医嘱飞快说话包含食疗，后边学生飞书，我说真不容易啊，美国这边营养师做这些，不过国内也有营养科。
韩国啊。 总统要扩招，医生们都罢工抗议呢。
我妈医生还挺好的，让她吃二甲双胍要抽血查VB12，出这个会造成VB12减少，每三个月抽一次血查很多东西。我觉得国内医生挺不容易的，飞速看病下能想那么多细节问题。。。。。
以后嗓子疼要去CVS测一个。这个的确会造成严重并发症
我是在一个家庭医生误诊我后，知道有啥事直接去看专科医，而不是家庭医那再花一次钱。 现在可以在家上网看ONLINE医生一分钱不付COPAY，然后约专科医follow up 看online医生看的对不对，我发现这种方法能少付看专科医的COPAY，因为第一次看病人贵，弄成follow UP出钱就少了。美国看病太贵，逼这人想点子少出钱，不过也是保险公司教的。让多用ONLINE医生，不知道背后是不是考过医疗证的AI把关的。
Mark！
学习了 follow up 可以省钱
支持一下楼主。这里有些人是职业医黑，你苦口婆心说那么多是没有用的。就医生早起贪黑，辛辛苦苦为治疗诊断殚精竭虑赚的三瓜两枣还被别人惦记着呢😂
楼主MM也别生气了。我想你提到的患者a，可能是指我之前的发帖。不过，我发帖并没有声讨医生的意思，只是分享一下我的经历和感受。
耳石症这种情况，可能都算不上“生病”，只能算一种突发状况。楼主提到的24/7 的 UC tele-health 好像也并不像楼主说的那样“有效”。我这次耳石症发作，打电话到医院，描述了半天症状，最后被转到了护士站在线等待，在线等待的时间应该超过半小时，系统居然自动挂断了。之后也没收到医院的来电。我查了一下，这通电话的总时长是1小时9分钟。
作为患者，我生病后唯一能想到的就是联系医院或者家庭医生。不管是医院还是家庭医生，了解我病情后都没有建议我去 UC或 ER，应该是并不适合我情况。
如果有专业人士能及时指导我正确的复位方法，或提供针对性的帮助，也许我的症状早就得到缓解了。更无奈的是，耳石症这种病没法控制发作时间，我也无法保证在一个月后的 ENT预约时刚好发作，接受理想的治疗。
你不觉得这反映了一个很大的问题吗？患者支付着高昂的医疗保险费用，却在关键时刻得不到及时治疗。医生忙得焦头烂额，而医疗系统却缺乏足够的分流机制，也没能提供更加高效的支持。不得不说，美国的医疗系统真的还有很多需要改进的地方。
当然少了。家庭医生才20万，忙的像狗一样。我就不希望我家娃学医，做码农不香吗？你觉得医生30万钱多事少你自己去干吧。
是啊，病例都是周末写啊。你以为啊。我们诊所医生平均工作时间每周80-90小时。
不是，每个医生看90个病人。
哪个专业不复杂？学到phd，哪个不是从小卷上来的？只有医生人为设置障碍，又是住院医又是匹配的，最后专业上的东西都是遵循protocol，有多少是必须的？
你需要约诊的时候对前台说，我昨天已经看过ONLINE医生，开了哪些药，网络医生让我follow up 专科医看看是不是这个问题。这样你就是follow up 诊。还能用最快速度周末在家看上网络医生，目前我的医保看网络医生没有COPAY。
你发作的时候可以看看Doctorondemand.com ,同时约专家，起码你在困惑时第一时间在家可以用网络有执照医生给你指导你该怎么办。
每个人都有自己的利益诉求，每个人都有自己的难处，解决这些问题的唯一方法就是真诚和透明。我们只需要回答两个问题就可以了
1）美国相关医学委员会是否人为地严格控制医生的数量？ 2）他们这么做是否（至少有其中一部分目的）为了对患者取得不平等的地位（例如垄断），从而达到维持他们自己的高收入？
回答完这两个问题后，你再回答，这种做法是否是真诚和透明的？
如果医生没人愿意当，这个社会又需要更多的医生，你为什么不放开数量限制，让更多的人能自由选择从事呢？ 你当我是傻瓜，你还不准我说？
你这种绝对不会发生，在美国发烧是大忌，没有一个医生会面对高烧不退的情况下依然不给于治疗，因为这是会死人了，到时候医生会赔死。
其实医生诊所可以请个快速帮写病历的叫medical Scribe，就是医生看病人的时候，开着录音，医生和病人之间交流都在，这些记录包含医生询问病史，症状，检查结果，诊断和治疗计划等内容，通过使用医疗文书员，医生不需要自己写病历了。你老公多花点时间给你家好了。 其实很多医学生做这个挺好的，做的过程中可以学会很多有用的临床知识。 你老公诊所可以考虑请个这样的，能节省你老公很多时间。就是看病人之前对病人说一下我使用medical Scribe
现在网络医生速度更快，估计使用AI帮忙了，看完病同时这个病注意事项已经长篇发在你邮箱了。
Based on nationally reported medical scribe pay, a medical scribe can expect to earn between $9.00 and $15.00 per hour. The medical scribe salary range varies but is generally listed between $18,000 and $37,000 with a national average of $20,000 annually. medicalscribes.org/medical-scribe-salary-information-by-company-and-location/#:~:text=Based%20on%20nationally%20reported%20medical,national%20average%20of%20%2420%2C000%20annually
students-residents.aamc.org/getting-experience/what-its-be-medical-scribe#:~:text=The%20benefits%20of%20being%20a,while%20working%20closely%20alongside%20them Is it worth being a medical scribe? The benefits of being a medical scribe include gaining more experience in a medically related environment, earning income to pay off loans, saving money for medical school, and shadowing physicians while working closely alongside them
我想Cvs 的PA应该也是可以推荐专科医生的，如果你不放心可以再约一下家庭医生呗。我当时是普通的红眼病，CVS来的眼药水就治好了。
这个food bolus是啥呀
人体是活的生物，每个人的情况都不一样的。教科书总结的经验适用于大部分人大部分疾病。总是有些outlier，少见病，还有一些意想不到的情况，很复杂的
大医院收的是小独立机构，四倍（800 vs 3000多），六倍（1千三vs 8000),我碰到过。同样的CPT，都是 in network
最终的结果，大医院壮大，小机构小诊所消蚀，大家付四倍六倍给大医院。比如，facility fee出来了，都是大医院。
资本控制大医院大机构，吸的有好又快
我们有在用，是快很多。但需要医生最后review再签字。一个礼拜下来几百个病人需要review签字也是不小的工作量。
大部分医生都是被割韭菜，不是既得利益，制定规则的统治阶级，你这里问这种问题有什么意义呢？
不知道别人，反正我反对的是美国医疗设计为盈利生意这个系统，而不是反对医生，医生也是人，当然在这个系统下争取利益最大化，除非少数故意害人的另说，这是人性，利益和良心每次争斗，不能总要求人良心胜出
所以要根本改变美国医疗毒瘤，就必须改变医疗为盈利生意这个脑残设计，而推行全民医疗，医生挣工资（可以是高工资），这样医生不喜欢病人多病人重而增加工作量，而希望全民健康，就会推预防，推早治疗，就会反不健康食品，甚至重新审视疫苗。。。这样把医生利益和患者理顺一致，而不是现在的相反，人民健康提升，医疗费用自然下降，才能走良性循环，而不是现在为盈利恶性循环
review花不了几分钟一个病人的，往往这种医生和病人交流非常全面，方便别人记录，病人看完，人家medical Scribe已经写完了，电脑上review一分钟签字了，而且在review的同时可以作为为结束语跟病人过一遍诊断和治疗计划，自己说了什么重要的然后签字结束。难的是不用这个的，每次看病同时飞书记录几点，看完病在后边一点点写费脑子，费时间，还需要回忆。
这个是系统问题，真不好回答。但据我所知，目前医学院是在扩招。以后医生挣的会越来越少，独立诊所被各方挤压后不复存在，只会有大医院里的W2医生。从实际角度来说我才不希望自己孩子学医，性价比太低，只是一份有保障的工作而已。医生挣大钱的黄金时代已经过去。
是这样。大医院各种administrator费用，可不是收费要多几倍吗？资本社会就是大鱼吃小鱼，资本最大化。
国内的确在做你说的这些“希望全民健康，就会推预防，推早治疗，就会反不健康食品”弄了养生堂名医科普医学知识，反对微信小道消息，网络传言。中国医师法也规定副高以上职称晋升需要有去基层医院的时间，把好的医疗弄到下边。网络医疗中心建立，边远地段医生可网络咨询北上广专家组。北上广专家可以远程手术， 这些离不开网络基建。
国内讲究食疗，针灸那些。。。养生的。疾病的预防和控制在最初阶段其实很重要啊。