站在医生角度为美国医疗说句公道话

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我一天看50个病人，在美国介入心内科

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为什么不配，你觉得我不配就不配吗，这些都是市场和社会决定的，你觉得国内官二代就配吗？

回复 1楼 lingzi 的帖子
你说的这些我怎么都不同意啊。 UC基本没用，感冒发烧不需要他们治无非就是Tylenol ，其他的稍微模糊一点UC根本治不好，既不能做lab也不能瞎开药。至于说美国医生也和中国医生一样忙每天看很多病人。拜托你能不能接点地气说真话，美国医生一天就只开放10个预约还基本都延误病人时间，5分钟看一个病人纯聊天，其他30分钟写病例查保险google药方。你要说牙医忙我还相信点，人家那是纯商业化的修理店，收入和捯饬的牙齿直接挂钩。

算了不回复前面那个疯子了。选择职业肯定要考虑钱，但绝大部分考医学院的孩子们除了钱的考虑，心里都是有calling的。我自己是不支持我的孩子们读医的，太苦了。但如果他们坚持要学医我也会支持。

回复 1楼 lingzi 的帖子
觉得美国医生好，总体而言比中国的医生医术和医德都好。

从医并不是什么特别好，特别赚钱的职业。其实大部分医生也是给医院打工，挣钱不到华人网的贫困线，而且还很累，很多burnouts。累是因为医院想要多赚钱，所以增加门诊数量。医疗机构定的费用也不是全都到医生的腰包里去了，大部分是corporation拿走了吧。如果真想发财码农，房地产，炒股什么的都赚的更多。有多少华人是希望自己子女去读医的呢？如果有，是出于什么原因呢？钱多（仅限于一些专科医生）？社会地位高（看板上的留言好像都是鄙视的）？希望有个亲人在医疗体系里面可以帮助生病了的家人们（确实有点儿用）？如果你都不愿意你子女当医生，那就说明这职业真没什么油水。

我们这一中国夫妇开的urgent care, 护士值班。医生忙着给人打美容针赚大钱。查她的资料还显示她发了什么和癌症相关的文章，再仔细查，就是找了个国内同名的人写的文章冒充自己的。你要给她说中文，她还真拿出国内行医的派头，动不动说“你懂什么！”

知道为什么美国医生一上午看不了几十个病人吗？你不要以为他们闲着。他们需要写很长时间病程，为了避免保险公司deny或者被未来病人诉讼。还有很多跟保险公司打交道扯皮的时间。 你和中国的医生比。中国医生病例写几个字？中国医生需要处理这些烂七八糟的事吗？ 这次保险公司CEO被杀，医生群体也是大声叫好的。大多数医生都饱受其苦。现在很多家庭医生都辞职不干了也是因为行医环境太差。如果你还希望医生少挣点钱，那还是自己用AI看病吧。真的，尤其整天说AI比医生强的。

这种论坛，你认真就输了。

可别提这个protocol了，其他不说，就covid期间所有住院病人不管你有任何特殊症状和体征，只要是阳性，全部用一样剂量的同样的药物，问就是这是protocol。 现在培养出来的医生只会看手册，对症下药，没达到手册上的症状，回家等着，等病到有对应的症状，好，这下可以给你开药或开检查单了。这样的医生凭什么给你说几句话就要收几百刀？

那些说什么绝大多数医生有使命感的，你想得太理想了吧。医生真的被行业保护的供不应求。好的医生又都往热门地点扎堆（这些地方的医疗资源真的就会不错），稍微偏远一点的地方就惨不忍睹了。譬如我们在洛杉矶华人聚集区，离海边有些距离了，你能看到的医生绝大部分是外国出生的，或者加勒比海培训的。这还好歹是大洛杉矶地区，你能想象有多少人辛辛苦苦熬到医生去鸟不拉屎的地方行医吗？摊上这种医生你就叫苦不迭吧。

hope20111 发表于 2024-12-14 23:43
这边也可以，去urgent care一样做查体，一样可以开B超如果需要。
我曾经在urgent care碰到过一个病人，他说他喉咙痛，需要测一下strep。但是不想付门诊费，所以只需要test。最后他是被指去amazon自己买test strip。 为什么呢？门诊做了test就需要解释结果。解释结果就需要用到医生的医疗知识。医生花了那么多年时读书training，还花了大价钱学费。他们的知识不是免费得来的。而且他们还需要承担后面可能出现的医疗责任。

没人说美国不能检查。而是说美国医生不管有没有仪器检查账单都是一大笔，多说两句话也要收钱恨不得按秒表计费

还有说ER的医生说话如沐春风的，其实就是他们的话术而已。我家娃肚子疼去ER, 查不出什么原因，熬到凌晨，医生翩然而至，亲切地说“我侄子也是这样，肚子疼，可能就是消化不好吧。” 我家老人肚子疼去ER, 也查不出原因，随便安个急性胰腺炎的名头（后来我发现疼的部位都是反的）。也亲切地说“我妈也是这样…”。这样搞了几次，不同的医生，同样的花术，就是掩盖他们的无知😅。

Lemm 发表于 2024-12-15 01:16
那些说什么绝大多数医生有使命感的，你想得太理想了吧。医生真的被行业保护的供不应求。好的医生又都往热门地点扎堆（这些地方的医疗资源真的就会不错），稍微偏远一点的地方就惨不忍睹了。譬如我们在洛杉矶华人聚集区，离海边有些距离了，你能看到的医生绝大部分是外国出生的，或者加勒比海培训的。这还好歹是大洛杉矶地区，你能想象有多少人辛辛苦苦熬到医生去鸟不拉屎的地方行医吗？摊上这种医生你就叫苦不迭吧。

身边的认识的医生们很多，国内国外都有，有时候看好了疑难病症回来讲的时候那个眉飞色舞，感觉这些医生真的是想把病看好的。前面那个疯子说美国医生故意不看好病，这样病人可以回来继续多挣钱。真的脑洞大开。

回复 1楼 lingzi 的帖子
美国的医生我实在看不出高明，筛选培养考核不逊于中国就足够了吗？你们赚的钱是中国医生的多少倍？ 我给您举几个例子。 1.我的一个朋友是乙肝携带， 生孩子的时候，如果不是我告诉我的朋友该如何给新生儿免疫来阻断乙肝感染， 医生根本就不知道。病人不提，医生自己也不知道要去查资料。当然，如果医生碰到的案例少，也不能怪他们， 只不过说他们高明就过了。 2.美国的医生和其他医疗服务， 相对医疗保险的价格，可以说价高质次。 我们付这么多保险，应该得到更快的回复，也应该有更多的专科医生来做服务。UC确实到处都有，100-200美元实在是太贵了。 一般美国人才赚多少钱啊？
美国对医疗的投入根本看不到回报。 人口的预期寿命降低， 基本的服务全都是天价。医疗是对老百姓的一种掠夺而已。

Lemm 发表于 2024-12-15 01:16
那些说什么绝大多数医生有使命感的，你想得太理想了吧。医生真的被行业保护的供不应求。好的医生又都往热门地点扎堆（这些地方的医疗资源真的就会不错），稍微偏远一点的地方就惨不忍睹了。譬如我们在洛杉矶华人聚集区，离海边有些距离了，你能看到的医生绝大部分是外国出生的，或者加勒比海培训的。这还好歹是大洛杉矶地区，你能想象有多少人辛辛苦苦熬到医生去鸟不拉屎的地方行医吗？摊上这种医生你就叫苦不迭吧。

反美是工作，旅美是生活

Suiyuejinghai 发表于 2024-12-15 00:53
回复 1楼 lingzi 的帖子
觉得美国医生好，总体而言比中国的医生医术和医德都好。

这得多幼稚才能说出来的话啊

就我们这那打美容针的UC医生，我还真不好判断他们会不会故意看不好病。还有一家也是中国人开的诊所，那满墙的打维生素针的广告以为他是卖狗皮膏药的呢！

美国的家庭医生现在还在天天劝年检的病人打假covid疫苗，这是为了保金饭碗而已，都是为了$而不顾患者的最佳利益。只要照本宣科follow protocol保证政治正确，就算毒害了病人，他们的金饭碗也能保住。看病的护士这方面好点，应该是工资没那么高，导致良心多一点。年检和医生聊了5-10分钟完全没营养的内容，医保就要付几百，完全不make sense.做医生给病人看小常规病的难度远远小于修车的mechanics,现在的收费不能justify他们的工作量。以后看病还是得靠AI，医生也就是靠处方权垄断市场维持高价，哪有高尚可言，就是一门暴利的生意。

我一直都很尊重医生这个职业，我也非常认可美国培训医生所需要的长周期，对国内医疗界收红包等事情深恶痛绝。但美国医疗系统真的也有大问题，等待时间过长，有的医生水平太差了，但收费却还是很高，比如UC给娃看个耳朵开个抗生素这种几分钟的事情，一次也要两百多账单。医疗服务收费不透明，code乱写的医生我都遇到过，病人跟医保去扯账单就是糊涂账，死循环

回复 103楼 mamajiajia 的帖子
医生如果不是高工资，大概Call就没了。 经过疫情，没人再信这些想名利双收的P话了。

zhanglifu 发表于 2024-12-14 23:20
楼主说的很诚恳，很有信息量。很多喷子其实根本没花心思了解美国的医生（诊所和医院里的），保险公司（In，out Network），病人等之间的关系，权利，责任和义务，已经怎样运作的，总是用中国的公费医疗或其他国家的全民医保的医疗体验和制度往美国套，就开吗了。其实是自己根本没花心思仔细了解美国的医疗体系和它的运作过程。其实花点时间仔细研究一下，美国的医疗，医保公司，等等挺合理的（虽然有缺陷，不完美）。美国是个讲究市场竞争的社会，你买菜买衣服鞋子还有可能去比较价格，购买对自己最有利的产品呢。它给了老百姓自由选择医生，保险等的自由和权利。（顺便说一句，尤其有了Obamacare法案之后，这个法案真的是奥巴马对美国老百姓最大的贡献，不知道为什么像我们这样的中产还有很多人吗这个法案）。

自由竞争？ 医生数量人为控制，医院医生看病价格一🖊️事后糊涂账。全世界那个行业的竞争是这样的？
你太侮辱这个网站华人智商了！

回复 82楼 mamajiajia 的帖子
医生有行业保护，有我们血汗钱堆出来的保险，30万还少吗？

mamajiajia 发表于 2024-12-14 23:38
我不知道其他科的情况，我们诊所的医生们每天基本都看90个病人左右。医生基本没时间上厕所没时间吃饭，实在忙不过来。现在诊所不收Medicaid 病人就好一些，但每天50-60个是有的。医生午饭时间都只有15分钟，都是助手买回来的。

就算你9个小时，一个病人0.1小时，6分钟一个。
然就写病历，每个病人写5分钟应付保险要吧？然后8小时。
超人吗？

油菜花 发表于 2024-12-14 23:46
在美国这么多年看病真的被雷的外焦内嫩。就拿我队友来说，他几年前做过一次肠镜，然后医生打电话告诉他结果显示结肠癌，吓的魂飞魄散，约了follow up appointment.结果没几天又来电话了，这次说不好意思，搞错了，把你的肠镜结果和一个老大爷的调乱了，得癌的是那位，不是你，你不用来了...真的很夸张的，绝对是真事

😂
虚惊一场，没有将错就错！

youyouzou 发表于 2024-12-15 02:00
就算你9个小时，一个病人0.1小时，6分钟一个。
然就写病历，每个病人写5分钟应付保险要吧？然后8小时。
超人吗？

他说的是整个诊所医生一共看90个病人的意思吗？

正好楼主是医生，我想请教一个问题。周五我给孩子预约了看病，电话预约的是3:00-4:00pm。我预约的时候特别跟前台说过，孩子3:00多才放学，加上那时候堵车很严重，我估计会晚，但4:00pm之前可以到。前台跟我保证只要4:00pm之前去就行。于是周五接了娃之后直接开过去，大约3:30pm到了诊所的大楼下。结果被保安拦住根本不让进楼。指着玻璃门上贴的一个牌子，写着周五这天开圣诞party，所有楼里面诊所和医护人员3:00pm就关门下班去楼后面临时搭的帐篷里去聚会了。我的问题是：这种情况，难道不应该电话或者text通知我改个时间么？我们患者的时间就不值钱？可以随便被浪费？契约精神哪里去了？

油菜花 发表于 2024-12-15 00:01
还要继续吐槽，我娃刚出生就被洛杉矶某著名医院诊断有巨细胞病毒感染，后面几个月带着他们辗转各种专科生怕会耳聋眼盲之类的，苦不堪言。最后终于越到这方面的权威专家咨询又是一轮检查因为不是同一个医疗系统。结果呢？！根本没有感染这个病毒！那个著名医院后来竟然说第一次的检验结果是因为样本被污染了所以得到了这个结果，我和他们吵他们只是waived 掉了检验费用。。。真是太多雷了

UCLA health? 这么烂？

lingzi 发表于 2024-12-14 22:42
作为一名在美国和中国都行医多年的医生来讲句公道话，美国医疗制度个人觉得不是如论坛里说的如此不堪。时间有限，只是浅谈。 首先， 我们从家庭医生说起。如果患者只是健康检查或者常规治疗，预约可以是数日至数周不等，因为没有紧急处理的必要。如果患者突发紧急状况需要立刻处理，24/7 的 UC tel- health 和ER， 根据你的需求你可以很快得到治疗。 UC： 遍布大街小巷，不需要预约，等待时间短，可以说非常便利。大家常说uc 很难见到医生， 但是UC 的设立本生就是针对简单常见病的处理，UC的NP 和PA足够胜任，例如感冒发烧腹泻简单外伤处理等等。还有一个很大啊的优势，价格便宜，即使没有保险的患者，检查费用也大都在100-200 左右。 tel-health. 24/7，快捷， 价格也不贵，是uc 和primary health care 的很好的补充。 ER 的作用是处理紧急情况。 所以处理危机生命的紧急情况优先，如心梗脑梗重大外伤。如果你只是反复发作的慢性病，无论你说你多难受，医生让你等若干的小时也不过分。 医生不是闲着，也不是故意让你等，而是确实有其他危机生命的患者需要处理，而这些患者确实优先于你。 专科医生：专科医生一般处理更为专业也更复杂疑难的病例。大都需要家庭医生转诊。专科医生人数相对最少，专科医疗资源宝贵，这一点无论在哪个国家都是如此。在美国很多小型城市，如人口20万规模的城市，一个科的专科医生也就10-20个左右， 服务整个城市及周边。可想医生的工作量有多大。转诊制度更好的保证了专科医生处理的患者是真正需要他处理的患者，而不会被无故占用宝贵资源。
再回头看看大家抱怨美国医疗的几个角度： 医生没及时回复我电话， 让我等如感小时。 患者a， 慢性病，头昏目眩，“耳石症”。 你即使觉得自己情况紧急，需要电话医生咨询，你让医生放下手中正在处理的病人来接你的电话，可行吗？ 为什么你觉得你的情况比医生正在处理的病人更紧急，这对正在处理的病人公平吗？如果情况真的这么紧急，那么去急诊或者uc 是当然的选择，虽然不能根治，但缓解症状的诉求是可以实现的。 大家抱怨美国医生医德不好。个人在美国和中国都行医多年，可以说美国医学院对各级health provider 的筛选，培养，考核，丝毫不逊于中国， 可以说更严苛。各级health provider 的各种liscence certificate 都来之不易。加之各级监管，例如保险为了确保治疗的必要性和防止过度治疗，很多治疗都需要 pre-autherization。我所认识的医生对自己的工作都是慎慎之又慎。 中国医生病人看得多，水平高，美国医生看的病人少没水平太次。现代医学是science base, 不再是传统的 经验科学。大部分的治疗都有严苛成熟的protocol， 需要医生创新的空间有限。此外，美国各级 health provider 不管家庭医生专科医生工作都排得很满，为啥大家会有美国医生见病人少的错觉？ 在本论坛潜水多年，本不想发声。但看到声讨医生，医疗制度的讨伐声日盛。想为自己也为同行说句公道话，无意对制度的深度探讨。

我们医院现在一天治疗不到10个癌症病人。 你和我说这叫排的满？
你应该知道国内医院一天治疗多少癌症病人吧？

bigwatergun 发表于 2024-12-14 22:57
回复 1楼 的帖子
不要避重就轻，主要是医生乱收费而且贵。聊几句就收三四百刀，你觉着你干的那点破活能justify 那么高的收费？

我觉得医生应该比马公赚钱多很多。人哪怕是小病，都会很难受。马公的活儿对社会很多都是可有可无

想当年，我一个上午最多的一次看了41个病人，因为有外地来的，我看到快1点才看完。包括复查的，新病人的病历,专科检查加全身检查-听肺摸肝脾肚子淋巴结，加上开血常规胸片CT，核素，有些新病人还需要活检.写到手指抽筋，还要反复回答病人的x 光室CT在哪儿，抽血在哪儿啊，有时中午还有门诊手术。这样的工作量，出门诊的三个月算常态，因为我们医院是很有名的，全国各地病人海外华侨都有。

楼主要不要出来再回复一下高赞先

mamajiajia 发表于 2024-12-14 23:38
我不知道其他科的情况，我们诊所的医生们每天基本都看90个病人左右。医生基本没时间上厕所没时间吃饭，实在忙不过来。现在诊所不收Medicaid 病人就好一些，但每天50-60个是有的。医生午饭时间都只有15分钟，都是助手买回来的。

你这是哪一科？ 90个病人，一天8小时，你算算一个病人几分钟？ 不到6分钟一个病人？ 扯淡呢吧？

mylittle9 发表于 2024-12-14 23:44
我今年年检，向家庭医生抱怨特别难约（这次体检等了7个月，出来之后约monograms 又要等5个月）
家庭医生对我说了和你类似的话，说病人都在抱怨难约，但是我们医生都觉得越来越忙。忙到连吃饭上厕所的时间都没有了。

所以不知道哪里出了问题，但一定有问题。

年检不都是看完马上约下一年的吗？

youyouzou 发表于 2024-12-15 02:09
UCLA health? 这么烂？

是cedar sinai

mamajiajia 发表于 2024-12-15 00:09
叉个话题，前两天半夜看急诊，急诊科的男医生都很帅啊，主要跟病人一比差距巨大。男医生们个个颜值身材都好。我都怀疑医学院面试其实是在挑选帅哥美女了。而且医生是个跟人打交道的活，这些男医生说话都如沐春风一样。

你才知道？ 热门专业match 的时候就把好看的挑出来了。。。

戈壁百合 发表于 2024-12-15 01:14
可别提这个protocol了，其他不说，就covid期间所有住院病人不管你有任何特殊症状和体征，只要是阳性，全部用一样剂量的同样的药物，问就是这是protocol。 现在培养出来的医生只会看手册，对症下药，没达到手册上的症状，回家等着，等病到有对应的症状，好，这下可以给你开药或开检查单了。这样的医生凭什么给你说几句话就要收几百刀？

不follow protocol,出了问题你负责？

Lemm 发表于 2024-12-15 01:35
就我们这那打美容针的UC医生，我还真不好判断他们会不会故意看不好病。还有一家也是中国人开的诊所，那满墙的打维生素针的广告以为他是卖狗皮膏药的呢！

华人区的中国家庭医生还是算了吧。
家里老人肚子疼，去看家庭医生，说是胃病，开了些胃药就让回家了。
晚上疼的实在厉害，就去了急症，发现是肠梗阻。

正好楼主是医生，我想请教一个问题。周五我给孩子预约了看病，电话预约的是3:00-4:00pm。我预约的时候特别跟前台说过，孩子3:00多才放学，加上那时候堵车很严重，我估计会晚，但4:00pm之前可以到。前台跟我保证只要4:00pm之前去就行。于是周五接了娃之后直接开过去，大约3:30pm到了诊所的大楼下。结果被保安拦住根本不让进楼。指着玻璃门上贴的一个牌子，写着周五这天开圣诞party，所有楼里面诊所和医护人员3:00pm就关门下班去楼后面临时搭的帐篷里去聚会了。我的问题是：这种情况，难道不应该电话或者text通知我改个时间么？我们患者的时间就不值钱？可以随便被浪费？契约精神哪里去了？
cynthiahuang 发表于 2024-12-15 02:06

这个是门诊管理问题。和医生没关系。
我们party那天医生可以看到的schedule是空的，看不到任何病人在schedule上。但是MA他们可以看到，然后联系病人reschedule

小红马甲 发表于 2024-12-15 02:03
他说的是整个诊所医生一共看90个病人的意思吗？

这个总量有个屁的意义。
诊所要是10医生的话，一个一天才看9个。。

伪猴王 发表于 2024-12-15 01:35
这得多幼稚才能说出来的话啊

中国的医生有什么医德？医德体现在劝病人多开药还是多住院？国内查了那么多医保亏空、医生收红包的新闻，没看见么？在美国，你不需要吃药的时候医生不会劝你吃药，也不会看一个感冒开好几百的中成药吧，更不会给你开中药注射液。医术，最先进的治疗方案和药物都在美国，中国那么多富豪想到美国和日本看病。住院，美国的单间病房，两人间病房，在国内要领导干部才有。别说住院便宜，你拿美元去中国医院看病当然便宜，拿医保去吃仿制药也不贵。但如果你收入人民币，也不能选副作用小的进口药的时候还觉得好么？你看看小红书上那些抱怨医生医院医保的人都是装的么？中美两边都有些社会问题，但要说中国医疗比美国好那真是有点搞笑了。

hope20111 发表于 2024-12-15 02:52
这个是门诊管理问题。和医生没关系。
我们party那天医生可以看到的schedule是空的，看不到任何病人在schedule上。但是MA他们可以看到，然后联系病人reschedule

美国按预约去看病还是很好的。在中国很多医院去看病，买黄牛号或者赶早去看病也要排队等很久的也有。冬天的时候，家长和孩子在北京的儿科类医院挤得水泄不通的照片还是印象深刻的。北加州现在urgent care也能约到当天确定的时间，感觉还是可以的。

楼主真不要脸，适合做医生。大白话的制度扯淡一大堆，病人在乎的问题一个没说。
第一个，就是乱收费，乱找借口。比如hold 病人测试数据，人家问一下收几百 更不用提去visit 。
第二个，检查很差，年检啥也没有。浪费诊所一个小时。常常也就十分钟最多。一点不比国内时间长，而质量差多了。
第三个，住院维护几乎没有 赶回家，比国内住院差多了。

第四个，专科医生难约。而且专科医生肆无忌惮作假，甚至害人杀人。比如之前的正声雅乐孩子，Jonathan Zhao, 还有耗子家孩子。

第五个，医院利用制度绑架杀害小孩。甚至谋杀调查人员。这个我以前贴过video
美国医院的罪恶那是黑不见底。

有些人只是查到儿童保护组织就被弄死了，你看看这个video 就知道真正杀害婴儿的是谁了 就是美国医生
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/48YF1uEuCUA?si=ZfNiEHznoAiTQg5x

比如这个孩子 不能回家去 被法院判决在医院活活饿死

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/7jE7MY4OF6k?si=4mjwNsYaBnVnf4JQ

美国医疗之邪恶 用邪恶来形容已经远远不够了。
我全美国基本都去了，方方面面作假那是百分百的医院都这么干。一个不看病少看病不熟悉医疗的人可以为医院辩解。
可是一个医生还来辩解得多不要脸，多么厚颜无耻。里面的黑暗你们不知道？培训的时候你们没有干过各种坏事？！
我可是美国医院走遍了，百分百作假。各种各样，从护士，社工，到各种主任，实验室主任，大医院副院长，药学院院长，。。。等等全部作假。都是第一面就作恶。

niuniudabao 发表于 2024-12-15 02:26
楼主要不要出来再回复一下高赞先

楼主已然shut up了😂😂😂

回复 124楼 youyouzou 的帖子
同意 这个很不错了 还能承认错误。
我遇到的医生将错就错故意杀人

Scripps memorial hospital 活摘我闺女不成后 强留医院，估计想拖着弄死
其中一个就是把尿样瓶子故意污染 说感染病菌不能出院。
比如还制造伤口，不让洗澡 不给抗生素 要感染，要杀人。
美国医院之坏 那是普通人想象不到的

美酒醇香 发表于 2024-12-14 22:53
无论在哪个国家，医生都是很受人尊敬的。

是因为命在人手里吗🤭

lovejames 发表于 2024-12-14 23:55
是专科， 还包括专科的高级护士。也就是现在专科医生根本约不上 ，平时都是护士助理在看病。确定收3-400$。我要自负15%。 我觉得15%的钱他都不配。

同有专科医生5分钟告知检查报告无恙，然后收三百多。那个报告不是医生我也会读啊…

主要是家庭医生很水，有的时候很基础的常识我会觉得它们不懂装懂，有的时候又觉得它们懂装不懂。就比如我拿着自己的越线的检测结果要求继续详查，我家庭医生一边咬着牙极其不情愿地同意一边加一句你吃得一定很健康🤭
但是普遍来说态度很好有耐心（因为计时收费？），这点比国内那种火急火燎两句让你滚的强太多了。

作为一名在美国和中国都行医多年的医生来讲句公道话，美国医疗制度个人觉得不是如论坛里说的如此不堪。时间有限，只是浅谈。 首先， 我们从家庭医生说起。如果患者只是健康检查或者常规治疗，预约可以是数日至数周不等，因为没有紧急处理的必要。如果患者突发紧急状况需要立刻处理，24/7 的 UC tel- health 和ER， 根据你的需求你可以很快得到治疗。 UC： 遍布大街小巷，不需要预约，等待时间短，可以说非常便利。大家常说uc 很难见到医生， 但是UC 的设立本生就是针对简单常见病的处理，UC的NP 和PA足够胜任，例如感冒发烧腹泻简单外伤处理等等。还有一个很大啊的优势，价格便宜，即使没有保险的患者，检查费用也大都在100-200 左右。 tel-health. 24/7，快捷， 价格也不贵，是uc 和primary health care 的很好的补充。 ER 的作用是处理紧急情况。 所以处理危机生命的紧急情况优先，如心梗脑梗重大外伤。如果你只是反复发作的慢性病，无论你说你多难受，医生让你等若干的小时也不过分。 医生不是闲着，也不是故意让你等，而是确实有其他危机生命的患者需要处理，而这些患者确实优先于你。 专科医生：专科医生一般处理更为专业也更复杂疑难的病例。大都需要家庭医生转诊。专科医生人数相对最少，专科医疗资源宝贵，这一点无论在哪个国家都是如此。在美国很多小型城市，如人口20万规模的城市，一个科的专科医生也就10-20个左右， 服务整个城市及周边。可想医生的工作量有多大。转诊制度更好的保证了专科医生处理的患者是真正需要他处理的患者，而不会被无故占用宝贵资源。
再回头看看大家抱怨美国医疗的几个角度： 医生没及时回复我电话， 让我等如感小时。 患者a， 慢性病，头昏目眩，“耳石症”。 你即使觉得自己情况紧急，需要电话医生咨询，你让医生放下手中正在处理的病人来接你的电话，可行吗？ 为什么你觉得你的情况比医生正在处理的病人更紧急，这对正在处理的病人公平吗？如果情况真的这么紧急，那么去急诊或者uc 是当然的选择，虽然不能根治，但缓解症状的诉求是可以实现的。 大家抱怨美国医生医德不好。个人在美国和中国都行医多年，可以说美国医学院对各级health provider 的筛选，培养，考核，丝毫不逊于中国， 可以说更严苛。各级health provider 的各种liscence certificate 都来之不易。加之各级监管，例如保险为了确保治疗的必要性和防止过度治疗，很多治疗都需要 pre-autherization。我所认识的医生对自己的工作都是慎慎之又慎。 中国医生病人看得多，水平高，美国医生看的病人少没水平太次。现代医学是science base, 不再是传统的 经验科学。大部分的治疗都有严苛成熟的protocol， 需要医生创新的空间有限。此外，美国各级 health provider 不管家庭医生专科医生工作都排得很满，为啥大家会有美国医生见病人少的错觉？ 在本论坛潜水多年，本不想发声。但看到声讨医生，医疗制度的讨伐声日盛。想为自己也为同行说句公道话，无意对制度的深度探讨。
lingzi 发表于 2024-12-14 22:42

可见你本人就是一个极其不诚实的医生. 只谈表面泛泛的几点, 而美国医疗系统乱,贵,黑你一点都不谈. 一朋友在一家医院照顾其亲属, 一个有良知的白人医生给他说,如果你不在医院照顾,你的亲人都已经死了. 这说明了什么? 有的医生甚至不如病患家属懂的多, 家属都知道改用什么药,但医生迟迟不用,耽误治疗时机, 甚至有的用药治疗方案是病患家属提出来,然后医生过来一天就采纳. 有的病患家属都知道病人的状况, 但医生去胡说八道,制造恐怖言论影响病患家属, 采取错误的治疗方案. 还有,医院里面的护士(一大堆来自菲律宾和非洲的黑人)大部分一个个蠢的比猪还笨(当然不排除少数非常好的护士), 病患家属看的多了,都知道怎么做了,甚至比护士做的更好.很多护士乱操作,不注意卫生规范,或者严重违规操作. 护士不仅蠢,并且霸道. 还有美国医院里一天不知道要发生好多起医患冲突. 还有一朋友的亲人在医院医疗事故造成心跳停止,最终去世, 但没有律师敢接她的案件.

这个是门诊管理问题。和医生没关系。
我们party那天医生可以看到的schedule是空的，看不到任何病人在schedule上。但是MA他们可以看到，然后联系病人reschedule
hope20111 发表于 2024-12-15 02:52

胡扯,什么和医生没关系, 不就是医生想早点回家吗? 有一次去uc, 上面写的工作时间到8点, 结果7点到uc, 前台说医生不看新病人了,说医生在看其他人了.

美国医疗还有一点就是各种巧立名目，你们要一份itemized 的收费单就知道了，而且价格不透明，你永远不知道医生会收你多少。我曾打电话到不同的诊所找bill department 事先询价，能给我一个预估价的都很少。医疗账单虚高，医生收个1000，保险公司直接给打折到100的情况很常见。如果不通过保险，有可能这1000就得我自己掏（我曾遇到过网络外牙医，开出的账单是保险公司同意支付的五倍，因为是网络外，我必须付这个差价。为什么会撞到网络外呢，因为前台告诉我们是网络内）。我也遇到过看网络内医生，但是验血被送到网络外的lab, 收到700多的账单，幸亏有no surprise bill, (no surprise bill 不适用于牙医）最后账单200, 我打电话问有没有折扣，就让我付了50。也就是说，验血50完全可以搞定，偏要给病人700的账单。 美国自己买保险费用高昂。我家就UHC，我们现在的保险如果自己买，一个月要接近3000刀。 为什么大家一边倒支持那个小哥，因为天下苦秦久矣。

回复 141楼 Suiyuejinghai 的帖子
国内现在手机上预约，很方便。

我女儿小时候肠套叠（我根据症状Google出来的)，大晚上看急诊，值班医生束手无策，急诊转市里儿童医院，救护车要求孩子必须输液，护士三番五次扎针扎不好，孩子大哭，白白耽误时间，我发火要求不用输液，直接走，一切责任我负。到儿童医院，医生也发懵，还是我直接告诉他们按肠套叠的方向查，做了B超, 灌肠后就好了。如果再耽误几小时，可能就要手术了。所以美国医生的水平，真的不敢恭维。 至于每年的体检，真的是没啥意思，我今年根本就没去，以后打算回国体检算了。看医生和撞运气一样，遇到不太满意的医生想换，对不起，这个group 的医生你都不能选了，只能去找别的，我们小地方，医生有限，有的不收新病人，打了一圈电话后，还是选择继续苟在现在的家庭医生这里，安慰自己，谁知道换的下一个会不会更差。

回复 1楼 lingzi 的帖子
Sorry for not being able to type in Chinese. I think it's very helpful to read Marty Makary's three books

急诊也是笑话。我有次车祸被别人追尾后看急诊，护士把我和我女儿的名字搞反了，拍的脊椎照上名字是反的，我女儿当时不到10岁，而医生就拿着我的片子从儿童的角度说得头头是道，我觉得不对提醒了一下，护士证实是搞错了后，医生面不改色地又把话圆过来。

医疗行业已经变成产业了。医生和病人存在利益冲突。病人希望治愈。医生和其他医疗希望治不好也死不了，终身服药，定期复查最好。 那种急症抢救之类的除外。

lucy2020 发表于 2024-12-15 05:59
急诊也是笑话。我有次车祸被别人追尾后看急诊，护士把我和我女儿的名字搞反了，拍的脊椎照上名字是反的，我女儿当时不到10岁，而医生就拿着我的片子从儿童的角度说得头头是道，我觉得不对提醒了一下，护士证实是搞错了后，医生面不改色地又把话圆过来。

就这种没水平圆话混日子的医生，我也遇到过一个，皮肤科的，真的就很菜市场大妈。满脸认真地胡说八道，透过她的眼睛我看到的全是推销的欲望。不过这样的才比较好忽悠各种检测🤭

不是diss医生职业，而是美国故意控制医学院数量搞出来稀缺，多建医学院不要搞的医学院那么难进即可。

医疗确实是三座大山之一，但是并非全是医生医院的问题，主要是中间夹了一个保险公司。

漂洋过海2024 发表于 2024-12-14 23:28
国内对比一下，我娃时不时喊肚子疼就带去医院看，医生也是询问各种，躺下按压。。。检查后说没事，可能小孩有点胃痉挛，不要喝冷饮云云。实在不放心就做个B超吧。只要没有动用到仪器检查验血验尿。。。啥账单也没有，就花个挂号费3块钱人民币+1块钱病历本！ 当妈的肯定不放心，下一次喊疼又去医院换个医生看看，这回医生也是询问按压各种，然后开单做B超。全程也就B超120人民币+10块钱专家号。病历本重复利用不用再买。

这肯定医生吃亏了，难怪国内医生压力大。

回复 1楼 lingzi 的帖子
Lz说的有理有据。
我再补充一下美国现在的医疗体系跟加拿大和欧洲的优越性。美国治病是很贵，即使有保险也贵，比欧洲和加拿大要贵很多。但是我觉得有大病还是在美国治好。
我家人有种疾病，不危及生命，但是还是需要重视起来，主要需要靠手术治疗。我于是经常蹲Facebook几个关于这个疾病的群。因为这是种rare disease，Facebook群里哪个国家的病友和亲属都有。基本上可以说，如果患者在美国、有好的保险(PPO，可以跨州看病）、有钱买机票、订宾馆到外州做手术、并且患者愿意做些起码的research，了解哪个手术医生最牛，那么患者术后结果都不错。
对比就是那些欧洲和加拿大的病友，首先确诊就要花好大的劲，浪费好多时间，因为他们那种医疗制度造成看provider wait time极长，而且provider还不愿意开诊断需要的test。然后等欧洲和加拿大病友们终于确诊了后，他们还不能说想找哪个医生手术就找那个医生，他们那种医疗制度类似Kaiser或者HMO，找的手术医生都是指定的。然后手术医生的wait time又很长。等做完手术了，还经常有后遗症，毕竟如果不给病人挑选手术医生的选择，手术医生也没有什么motivation提高自己的技术。对比美国这边，手术医生挣得超级多，但互相之间竞争也超级激烈。毕竟病友做完手术很可能在Facebook病友群里post图文并茂的review，那如果手术做得不好，以后可能登门来做手术的人就少多了。因为全球的病友都知道美国有几个这方面的大牛手术医生，于是还出现沙特等中东国家的病友自费飞来美国找大家医生做手术，基本上需要准备好$35万美元。
但我同意如果是小病的话，还是欧洲、加拿大、中国看病实惠。

transient 发表于 2024-12-14 23:36
楼主评价一下AMA为什么死咬着不肯增加医学院招生人数？

走美帝路线的都是这个德性。
韩国嘛，今年年初不是因为要增加医学院的名额，导致医护罢工。这些人为了保证自己的高收入，什么都做得出来。

赞楼主。 反正我对美国医疗没啥意见。我在大公司里上班，保险好，每年花不了什么钱，什么肠镜胃镜都花不了什么钱，以前女儿做个小手术，保险之前几万刀，我们也就自付了几百刀。我两个孩子都是在美国生产的，经历比较好，花费也比较低。 我虽然没有在中国看过病，但是几年前陪我爸爸奔走过各医院，也陪护过，一句话形容那就是一言难尽。不是说国内医生医院不好，而是多四倍的人口，你就只能得到1/4水平的医疗服务和资源，而价格方面，世界上没有哪个国家是活雷锋，一分价格一分货，你要用安全有效的药物，那就得全部自费，国内医药研究水平还是比国外低很多很多，很多大病的药都要进口。我爸爸当时自付了几十万，他也有保险。所以我是打死都不会回国养老看病的。

huggingbear108 发表于 2024-12-14 23:13
楼主既然在国内工作过就知道 国内医生不光看门诊啊 还有住院部还开刀 还得发表文章 晋升没有文章不行 你得有研究结果 这也是大家诟病的 就是研究和临床现在没有很分 这么锻炼都锻炼不出来 那美国那种一天五个病人不是更难

这个属于你没见过就瞎推段。我的家庭医生就在当地一个大医院兼职工作。我看到他的白大褂上写着，还问了一下。我所有见过的专科医师都在医院工作，我的产检医生遂没有给我接生，但特地来看我。
中国医生整体和北美医生还是有差别的，不要刚刚有点钱就觉得自己天下第一。

hualihu 发表于 2024-12-15 03:34
Scripps memorial hospital 活摘我闺女不成后 强留医院，估计想拖着弄死
其中一个就是把尿样瓶子故意污染 说感染病菌不能出院。
比如还制造伤口，不让洗澡 不给抗生素 要感染，要杀人。
美国医院之坏 那是普通人想象不到的

你女儿是先服毒再跳海自杀不成，医院留下观察。万一放回家再自杀，医院怕你索赔，毕竟不是第一次了。

吃鸡蛋 发表于 2024-12-14 23:50
我反正没见过就聊5分钟的家庭医生收3，400百的
我儿子去看儿医，先护士量身高体重血压啥的，然后儿医大概10分钟，然后护士进来打疫苗啥的，从进去到出来30分钟
最后儿医收300多，包括疫苗。我付20块？
你们可能不知道，医生在来看你之前先要看一下病历，时候也要写这次的visit, 也是要花时间的

一般会聊10分钟，说的飞快，孩子英语第一语言都让他重复了几次问题，他根本就是表填好了，体检结束，他任务完成就行了

bigwatergun 发表于 2024-12-14 22:57
回复 1楼 的帖子
不要避重就轻，主要是医生乱收费而且贵。聊几句就收三四百刀，你觉着你干的那点破活能justify 那么高的收费？

聊天几分钟收几百刀你以为都进医生口袋了？要是这样，家庭医生的收入至于还不如码工吗？所以说，医生和病人都是给保险公司打工的

只有我觉得1两百块钱是很多钱吗？原来在医生眼里，自费100-200块就是白菜价啊！

amylucky 发表于 2024-12-15 08:23
只有我觉得1两百块钱是很多钱吗？原来在医生眼里，自费100-200块就是白菜价啊！

看干什么了，200刀通下水道都找不到人，可不就是白菜价。

以我带我爸妈看病的来看，我觉的牙医才是真正的乱收费，就去洗个牙，一堆乱七八糟的费用

回复 14楼 jeso1 的帖子
你一张嘴就知道你是在胡说，一个上午70，一天140个，中国的医生不休息吗？都是365天工作吗？而且门诊医生并非天天都在门诊，很多的时候也轮换到病房里去查病人的情况。

amylucky 发表于 2024-12-15 08:23
只有我觉得1两百块钱是很多钱吗？原来在医生眼里，自费100-200块就是白菜价啊！

唉，这个价值观就因人而异了。一个大牌包几万刀，值吗？一两百维护一下健康，值吗？

huggingbear108 发表于 2024-12-14 22:51
别的都同意看得少确实是啊 作为医生你一天能看七八十病人吗 在美国肯定没有啊

你不觉得国内的医生机械化的看那么多病人，然后拿钱还少那么多，那边对医生剥削更大？而且还有生命危险，随时被网上这些暴民们谩骂甚至打杀？

回复 155楼 lucy2020 的帖子
赞。 看来很懂美国医生

littlestern 发表于 2024-12-14 23:05
医生本来是治病救人的， 可是现在成了敛财的工具。 华人家庭不少家有孩子学医的，当医生的，各种公共场合都很自豪， 他们并不是自豪自家孩子悬壶济世治病救人医者仁心， 而是炫耀自己的孩子可以有了个可以发大财的平台。

做医生发大财？你对大财的标准还真低。我女儿想学医我都劝退她好几回了，累死累活学出来没日没夜辛苦不说，就怕还要整天对付不讲理的病人

flyinthewind2012 发表于 2024-12-15 07:54
赞楼主。 反正我对美国医疗没啥意见。我在大公司里上班，保险好，每年花不了什么钱，什么肠镜胃镜都花不了什么钱，以前女儿做个小手术，保险之前几万刀，我们也就自付了几百刀。我两个孩子都是在美国生产的，经历比较好，花费也比较低。 我虽然没有在中国看过病，但是几年前陪我爸爸奔走过各医院，也陪护过，一句话形容那就是一言难尽。不是说国内医生医院不好，而是多四倍的人口，你就只能得到1/4水平的医疗服务和资源，而价格方面，世界上没有哪个国家是活雷锋，一分价格一分货，你要用安全有效的药物，那就得全部自费，国内医药研究水平还是比国外低很多很多，很多大病的药都要进口。我爸爸当时自付了几十万，他也有保险。所以我是打死都不会回国养老看病的。

你失业了呢？ 你退休了呢？ 你怎么那么弱智？

给大家说说美帝医生最牛逼的是什么
不接受新病人。

显然吸老客户的血就够了。
可病这个东西应该是治好了就不看医生了。尼玛，美国搞成你不断看医生。

回复 181楼 hualihu 的帖子
你家的遗传代谢病能治好？

做医生发大财？你对大财的标准还真低。我女儿想学医我都劝退她好几回了，累死累活学出来没日没夜辛苦不说，就怕还要整天对付不讲理的病人
如梦飞花 发表于 2024-12-15 09:02

还有被传染疾病而死的可能。 新冠期间就死了不少医生。2个原因造成的医生死亡： 第一，必须工作在一线 第二，必须打疫苗。许多医生其实死于疫苗。那么他们知道疫苗不好吗？未必知道。为啥未必知道？蠢呗。
那为啥大家还要争先恐后做医生呢？ 钱！

通篇逻辑混乱狗屁不通，反驳都不值得反驳，工作排得满就说明看的病人多？特么你这种逻辑水平是怎么考上大学的

全世界人所共知：华人教授坏+ 其实华人牙医更坏。为啥？专宰华人病人啊。 哈哈哈。没错吧？扎心不？

回复 186楼 ahca01 的帖子
听君一席话，律师都懵了。

aiyamayayongle 发表于 2024-12-15 09:17
回复 186楼 ahca01 的帖子
听君一席话，律师都懵了。

政客也懵了。

ahca01 发表于 2024-12-15 09:04
你失业了呢？ 你退休了呢？ 你怎么那么弱智？

退休了我有Medicare，失业了我有奥巴马care，贫困了我有Medicaid。美国医疗保险覆盖算是很广泛了。 并且美国没有交钱才能看病的规矩，在这里怎么都死不了。最坏的结果也就是宣告破产摆烂，政府接手呗。

中国的医学生是政府出学费，政府养，替政府办事，工资和职称由政府统一管理安排。
美国的医学生是自负学费，自付盈亏，收入分配和市场供需挂钩。
国内的医疗费用也就是拿美金的人在说便宜，避而不谈大病就倾家荡产的事例大有人在。
国内的医疗相对赚美金的人来说是便宜，但是得到的是那种病人和家属密集没什么隐私和尊严的医疗环境。
花一星级的价格就能获得五星级的体验，这个美好的幻想也许会在将来的共产主义社会里实现吧。

美国大医院疑难病症的医生水平高，护理非常垃圾包括icu的护士，这个基于亲人生病，住了几个月医院，我天天跑医院。生娃住医院的基本都知道美国护士打吊水的水平，碰上了个非洲移民过来的，没有技术，试了好几次，手居然被插针插青了。不得已她去找了个亚裔护士在另一个手插。儿医，评价很好的老医生,一般没事挺好，娃生病，发烧，一开始看儿医，儿医说回家观察，几天后还这样再看医生，不管啥病基本都这几句，两天后定了三个appointment 包括urgent care，我们的儿医 ,三个医生都说没事，回家观察，吃泰诺，不会得肺炎，不给开抗生素，当晚孩子还是发烧直接去了er，肺炎。这件事说明一般的医生能力真的不咋地。再说一个医生医德也不行的，娃一个手臂受伤，先去uc 拍了片子，然后约儿医，儿医检查了几分钟，说去见specialist ，见到specialist 两天后，把UC 拍的x光给他，他说不行要重新拍，而且要拍两个手，问为啥，他说要对比，然后两个手拍了他还是啥也看不出来，付了三百多，让再去拍ct，等约到ct的时候，娃手已经不痛了。这个specialist 是啥杂志评出来的纽约top的医生。joke不。现在摸索出来，基本上急事去uc，uc解决不了去er.家庭医生比较joke。还碰到更烂的医生，懒得说了。当然碰到过几个好医生，基本上是亚裔或者白人移民。

美国这个商业化社会，不存在“治病救人”，而是治病拿钱。 所以，医生最不希望你病好了，而是希望你半死不活，千万别病好了，否则他吃啥啊？他有啥技能？会编程？还是会制造汽车？ 而后者才是推动社会进步的根本动力，不是医生。医生只是服务人员而已。恰如中国的贪官污吏，本来应该是公仆却成了老爷。美国的医生本来应该是白衣天使，却活活成了天“屎”。天上掉下的一坨屎。散发着恶臭。

不同意。感觉医生，保险公司，药厂都是一伙的。明明有保险包的可以替代的药，偏要开不包的。体检时引诱你说身体有什么问题，然后你说了就bill 这个那个，给你“惊喜”账单。保险公司和医院有很多不透明的coinsurance 并没有写在条款里。比如你用了一个facility, 账单只会说原先charge 多少，你保险cover 多少，剩下的你coninsurance 付。虽然math 傻子都会，但是原先charge 多少，保险会cover 多少病人在拿到账单前却没有知情权。难道医生没有责任？

失业的中产是不qualify Obama的。除非你一直招不到工作。自己去查Obama care的年收入。非常苛刻的。中国人包括大部分美国人都不会破产摆烂的。这种社会制度只顾上上乘和底层，可是中产是大部分人。退休要65岁，在到65之前，天天担心丢工作， 不是担心钱而是担心钱丢医疗保险，没有一个发达国家是这样的

ahca01 发表于 2024-12-15 09:11
全世界人所共知：华人教授坏+ 其实华人牙医更坏。为啥？专宰华人病人啊。 哈哈哈。没错吧？扎心不？

你应该走出华人街，和别的族裔接触一下。

Roxyl 发表于 2024-12-15 08:57
你不觉得国内的医生机械化的看那么多病人，然后拿钱还少那么多，那边对医生剥削更大？而且还有生命危险，随时被网上这些暴民们谩骂甚至打杀？

所以说国内医生压力大薪水不高，工作的时候心情会好吗？心情不好你能得到什么服务质量就自行想象吧。 我那时候带我爸看病的医生知道我是从美国回去的，都主动暗示我要美国带回去的礼物，可是我确实没有准备，当时之尴尬一辈子都忘不了。 提醒如果这边回国陪护父母的，准备一些这边的小礼物，国内医生现在不收红包，但是小礼物是可以送的，尤其是二三线内地城市的。

flyinthewind2012 发表于 2024-12-15 07:54
赞楼主。 反正我对美国医疗没啥意见。我在大公司里上班，保险好，每年花不了什么钱，什么肠镜胃镜都花不了什么钱，以前女儿做个小手术，保险之前几万刀，我们也就自付了几百刀。我两个孩子都是在美国生产的，经历比较好，花费也比较低。 我虽然没有在中国看过病，但是几年前陪我爸爸奔走过各医院，也陪护过，一句话形容那就是一言难尽。不是说国内医生医院不好，而是多四倍的人口，你就只能得到1/4水平的医疗服务和资源，而价格方面，世界上没有哪个国家是活雷锋，一分价格一分货，你要用安全有效的药物，那就得全部自费，国内医药研究水平还是比国外低很多很多，很多大病的药都要进口。我爸爸当时自付了几十万，他也有保险。所以我是打死都不会回国养老看病的。

你多大年纪 ？ 你的体检能给你做肠镜吗 我的医生根本不给我做肠镜 说太年轻没有家族史 要做保险不报

uspurewater 发表于 2024-12-15 07:48
回复 1楼 lingzi 的帖子
Lz说的有理有据。
我再补充一下美国现在的医疗体系跟加拿大和欧洲的优越性。美国治病是很贵，即使有保险也贵，比欧洲和加拿大要贵很多。但是我觉得有大病还是在美国治好。
我家人有种疾病，不危及生命，但是还是需要重视起来，主要需要靠手术治疗。我于是经常蹲Facebook几个关于这个疾病的群。因为这是种rare disease，Facebook群里哪个国家的病友和亲属都有。基本上可以说，如果患者在美国、有好的保险(PPO，可以跨州看病）、有钱买机票、订宾馆到外州做手术、并且患者愿意做些起码的research，了解哪个手术医生最牛，那么患者术后结果都不错。
对比就是那些欧洲和加拿大的病友，首先确诊就要花好大的劲，浪费好多时间，因为他们那种医疗制度造成看provider wait time极长，而且provider还不愿意开诊断需要的test。然后等欧洲和加拿大病友们终于确诊了后，他们还不能说想找哪个医生手术就找那个医生，他们那种医疗制度类似Kaiser或者HMO，找的手术医生都是指定的。然后手术医生的wait time又很长。等做完手术了，还经常有后遗症，毕竟如果不给病人挑选手术医生的选择，手术医生也没有什么motivation提高自己的技术。对比美国这边，手术医生挣得超级多，但互相之间竞争也超级激烈。毕竟病友做完手术很可能在Facebook病友群里post图文并茂的review，那如果手术做得不好，以后可能登门来做手术的人就少多了。因为全球的病友都知道美国有几个这方面的大牛手术医生，于是还出现沙特等中东国家的病友自费飞来美国找大家医生做手术，基本上需要准备好$35万美元。
但我同意如果是小病的话，还是欧洲、加拿大、中国看病实惠。

“毕竟如果不给病人挑选手术医生的选择，手术医生也没有什么motivation提高自己的技术”
这不是扯淡么，说得好像医生唯一的motivation就是钱一样，美国医生可能是这样，其它国家的医生在乎的是专业reputation、行业内的权威、自我价值的实现、治好病人的成就感、晋升的机会，动力多得很，不要以为所有人都像美国医生一样眼里只有钱

国内的专家医生一周大概两个上午看门诊，大多数时间要做手术，搞科研，还得带学生。一天可以做好多台手术的。

zhanglifu 发表于 2024-12-14 23:20
楼主说的很诚恳，很有信息量。很多喷子其实根本没花心思了解美国的医生（诊所和医院里的），保险公司（In，out Network），病人等之间的关系，权利，责任和义务，已经怎样运作的，总是用中国的公费医疗或其他国家的全民医保的医疗体验和制度往美国套，就开吗了。其实是自己根本没花心思仔细了解美国的医疗体系和它的运作过程。其实花点时间仔细研究一下，美国的医疗，医保公司，等等挺合理的（虽然有缺陷，不完美）。美国是个讲究市场竞争的社会，你买菜买衣服鞋子还有可能去比较价格，购买对自己最有利的产品呢。它给了老百姓自由选择医生，保险等的自由和权利。（顺便说一句，尤其有了Obamacare法案之后，这个法案真的是奥巴马对美国老百姓最大的贡献，不知道为什么像我们这样的中产还有很多人吗这个法案）。

这些人估计英文都说不好，懵懵懂懂的，还不能像国内那样对医生不满就大吼大叫拍桌子砸椅子的大爷做派。