谁能跟我解释一下,马斯克对政府进行大刀阔斧的裁员,到底有什么好处?

公用马甲7
楼主 (北美华人网)
有人说,政府里面人浮于事,大幅裁员能提高效率,还用推特裁员80%也能运转很好来证明这一点。我不是很理解。
(1)就算是政府里面人浮于事吧,如果一个100人的部门,裁掉了80个人,这留下来的20人,真能干得了以前100个人的工作?比如移民局的员工,裁掉了80%,大家真觉得他们会整体工作效率反而会变更高,处理移民案件会速度增快,绿卡排期会缩短?
(2)裁掉了的80个人,成了失业者,80个家庭的经济会遭受重创。而这留下的20个人,干了以前100个人干的事,工资也不会怎么涨,等于工作量X5,而工资不变,对这20个人来说,不是过得也更差了?
(3)政府因为裁员80个人节省下的政府经费,是国民的税钱。这部份税钱会重新分配到哪里去?如果是用于了海外战场上多投一个导弹多杀几个人,或者变相补贴了海外藏钱不交税的资本家,我觉得还不如多养80个政府员工,他们毕竟是美国老百姓,每个人身后都是一个美国人家庭。
请本版膜拜马斯克盛赞马斯克的同学解惑。

 

🔥 最新回帖

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iheartglass
188 楼
feicui 发表于 2024-11-10 10:41
你的说法让我想起了公司的reorg,一会合并一会增加,反正总是有说法,就是合久必分分久必合

有点这个意思吧 绝对的大政府和绝对的小政府都不行
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zhanglifu
187 楼
uswhy 发表于 2024-11-10 11:02
很多年前在fed里面偏research部门干过一段时间 那些老油条们都还是早年的phd 一个星期给他安排两个会 他就会抱怨 I am very busy this week 转头一看 上午找同事聊天两小时 下午要么看youtube要么看fb,还有干到80不退休的老员工 因为加入fed比较晚 所以要熬年头一定要熬到30多年拿到最高的level退休工资才肯走 其实80多了 真的啥也干不了了。旁边的黑人大妈 从早上去了就在打电话聊天 给不同的人打 一直到下班。不要跟我杠 杠就是你对。

你说的这些一点儿都不假。很多NIH这种机构的所谓科研人员,有的人下午孩子一放学都把孩子接到办公室辅导作业!你再看看大学的科研人员有多敬业,完全不在一个层级。所以这种机构砍80%然后把他们的项目分给大学,肯定会更好更有效。
政府的职责本来就不应该是产出,而是执法和监管!像NIH, CDC这种,就应该只保留项目审批的监管人员就够了。
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uswhy
186 楼
很多年前在fed里面偏research部门干过一段时间 那些老油条们都还是早年的phd 一个星期给他安排两个会 他就会抱怨 I am very busy this week 转头一看 上午找同事聊天两小时 下午要么看youtube要么看fb,还有干到80不退休的老员工 因为加入fed比较晚 所以要熬年头一定要熬到30多年拿到最高的level退休工资才肯走 其实80多了 真的啥也干不了了。旁边的黑人大妈 从早上去了就在打电话聊天 给不同的人打 一直到下班。不要跟我杠 杠就是你对。
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Daffy_Duck
185 楼
fannysunny 发表于 2024-11-08 20:04
有点矛盾的是一龙还鼓励大家生孩子,没工作没钱生个毛孩子?😂

马斯克的意思是叫大家多生孩子然后去干农活、建筑工地,咖啡馆、宾馆、工厂、修汽车、水电维修、肉联厂、渔业、林业……
不是让你们去政府部门上班。
黑十三娘
184 楼
cs5560 发表于 2024-11-08 20:13
看看当初马斯克对推特的裁员,有多少人在嘲笑他,而不少公司还落井下石,取消推特上的广告。结果推特不仅没倒,反而成为右派和中间派的平台。
如果马斯克对政府的裁员和AI的应用相结合,估计不仅能减少政府规模,更能提高政府效率。

twitter被搅屎棍买了以后market value decrease了多少你知道吗?搅屎棍从一开始豪言让不在平台上做广告的广告商go f yourself到今年起诉广告商因为人家不在他平台上做广告。还有这么可笑的事么?

 

🛋️ 沙发板凳

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fannysunny
有点矛盾的是一龙还鼓励大家生孩子,没工作没钱生个毛孩子?😂
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tuer
剩下的人太累就跳槽或者退休了
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Geofan
马斯克就代表大资本家的极限,就是利益最大化啊,不过大家别着急,这个事成不了,他又没把政府买下来,根本没办法那样裁员
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Everglades
要接更多的政府外包?NASA很多活都外包给SpaceX了。
T
TEMUPDD
fannysunny 发表于 2024-11-08 20:04
有点矛盾的是一龙还鼓励大家生孩子,没工作没钱生个毛孩子?😂

这个一龙可以发钱
生孩子的可以参加抽奖,一周一个一百万
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teabucket
本质问题还是上次给富人减税,亏空太大。 就这几个选择:开源找亿万富翁加税、增加企业税。 截流: 砍SS、Medicare and Medicaid, 肢解政府来省钱。
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dingdang8467
我不膜拜一龙。我也不了解政府工。不过我觉得美国自从拜登给佛罗医德事件下跪以后某个群体就非常的entitled。好像他们生活的不好都是别人造成的。比如公司突然就多了一个/几个某种肤色的高层,bod,为了政治正确不顾作为任何entity(公司也好,政府部门也好)的效率。我自从boa的门店都换了某个阻的人我问问题就没问明白过。我也是很累。这些还好说,我是不希望我的医生,孩子老师这种关键的人是不靠谱的。
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surezzz
假设你是一家公司的CEO,公司最近入不敷出,不就好理解了
开源节流 减员增效

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custom
政府工都没了,都来跪求他给他卖命,是不是这个逻辑?
爱zumba
联邦政府工太懒散了, 每天工作大概2 小时, 还化一个半小时扯皮。 我在马里兰,周围有太多的联邦政府工, 他们自己都觉得在浪费生命。
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cs5560
看看当初马斯克对推特的裁员,有多少人在嘲笑他,而不少公司还落井下石,取消推特上的广告。结果推特不仅没倒,反而成为右派和中间派的平台。
如果马斯克对政府的裁员和AI的应用相结合,估计不仅能减少政府规模,更能提高政府效率。
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ipanther
公用马甲7 发表于 2024-11-08 20:01
有人说,政府里面人浮于事,大幅裁员能提高效率,还用推特裁员80%也能运转很好来证明这一点。我不是很理解。
(1)就算是政府里面人浮于事吧,如果一个100人的部门,裁掉了80个人,这留下来的20人,真能干得了以前100个人的工作?比如移民局的员工,裁掉了80%,大家真觉得他们会整体工作效率反而会变更高,处理移民案件会速度增快,绿卡排期会缩短?
(2)裁掉了的80个人,成了失业者,80个家庭的经济会遭受重创。而这留下的20个人,干了以前100个人干的事,工资也不会怎么涨,等于工作量X5,而工资不变,对这20个人来说,不是过得也更差了?
(3)政府因为裁员80个人节省下的政府经费,是国民的税钱。这部份税钱会重新分配到哪里去?如果是用于了海外战场上多投一个导弹多杀几个人,或者变相补贴了海外藏钱不交税的资本家,我觉得还不如多养80个政府员工,他们毕竟是美国老百姓,每个人身后都是一个美国人家庭。
请本版膜拜马斯克盛赞马斯克的同学解惑。

要看裁的是哪些人
目前普遍的情况是,比如一个100人的部门,接待办事的工作人员有20,裁掉80个不出现在前台的一系列幕后人员,工作效率完全没影响。
政府相关的包括教师,目前都是这种情况,在frontline工作的人员不足,每次争取下来的headcounts ,高薪职位一准不露面,我们去政府办事孩子们在教室都是见不到这些人的。所以frontline永远缺人,服务质量工作效率一直低下,而政府等机构塞满了坐吃皇粮
你信吗
比如裁掉专门给非移发钱的部门?美国政府一年的开支万亿吧,你真以为都用在有用的地方了吗?钱省出来要还国债

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zenmehui
实话,政府部门工作的亲身经历,有的部门20个人干原来100个人的工作还真的可行。大多数部门都不会全年都忙,实在忙不过来的时候可以外包给contractor.
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gemeaux1
dingdang8467 发表于 2024-11-08 20:08
我不膜拜一龙。我也不了解政府工。不过我觉得美国自从拜登给佛罗医德事件下跪以后某个群体就非常的entitled。好像他们生活的不好都是别人造成的。比如公司突然就多了一个/几个某种肤色的高层,bod,为了政治正确不顾作为任何entity(公司也好,政府部门也好)的效率。我自从boa的门店都换了某个阻的人我问问题就没问明白过。我也是很累。这些还好说,我是不希望我的医生,孩子老师这种关键的人是不靠谱的。

这说明你们公司歧视很严重,不愿意搞真正的dei,只想雇几个token装装样子假装很DEI。真正的dei培训都讲过,dei不是让你去降低标准雇个少数族裔,而是如何消除雇佣过程的歧视,让优秀的少数族裔愿意来申请你的职位。
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meraviglia
联邦政府不像私人公司 twitter,里面很多人都有背景后台的,不会任他宰割。
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tailor101
回复 1楼 公用马甲7 的帖子
可以认为这是他的一种社会改造工程实践,有可能成功,也可能失败。 高功能ASD就是这样,很偏执。著名人士,像Steve Jobs也是,认识和他共事过的工程师,评价很天才,但也是,pain in the ass
你信吗
美国政府基本是在破产的边缘了,军事的绝对统治也已经失去了,美元优势再没了,美国就啥也没有了
公用马甲7
surezzz 发表于 2024-11-08 20:10
假设你是一家公司的CEO,公司最近入不敷出,不就好理解了
开源节流 减员增效


私人企业,裁员省下的钱进老板兜里了,老板开心。我们纳税人的钱养着政府工作人员,裁员省下来的税钱,却不会退给我们纳税人,而是用到别的地方了。而用到哪里去了,是不是不如多提供几个政府工作机会养活一些普通家庭,真不是很好判断的事。
H
Harenough
国家就是家。
4个人干活,现在叫那两个人在家玩,喝稀饭,其他两个人干4个人的活,给1.5倍的钱。
最后这4个人都不爽。
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nakamoto
政府人浮于事,哪里有那么多活干?很多都是没事找事。Yes Minister 和 Yes Prime Minister 两个电视剧里有几集就是描写这种情况。
马斯克的建议是给被裁的人两年的时间,就是白拿两年的工资,愿意干啥随便,有比较充足的时间换工作或者读书换跑道。

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ipanther
fannysunny 发表于 2024-11-08 20:04
有点矛盾的是一龙还鼓励大家生孩子,没工作没钱生个毛孩子?😂

不愿生孩子不是因为没工作没钱,而是现行教育系统温水煮青蛙式剥夺父母的权利,人为制造矛盾,提高了父母作为监护人的养娃困难度。 想养娃,得全副武装应对各种迫害,从学习的科目设定,到与学校老师教职人员的斗智斗勇
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bye2020
不是为了裁员,是为了增效。比方说一份文档要审批完拿到所有的签名要两年,还有无数的死循环,很多事情就不了了之了。他把十个签名减到两个就可以办成很多事了。
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gabbro
回复 1楼 公用马甲7 的帖子
不膜拜。 我猜他主要想目的是裁掉那些档了他路的机构和规章制度。 比如,他说过FAA审批星箭发射的速度还赶不上他们造不锈钢的速度
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Blueocean23
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baicaiye
公用马甲7 发表于 2024-11-08 20:01
有人说,政府里面人浮于事,大幅裁员能提高效率,还用推特裁员80%也能运转很好来证明这一点。我不是很理解。
(1)就算是政府里面人浮于事吧,如果一个100人的部门,裁掉了80个人,这留下来的20人,真能干得了以前100个人的工作?比如移民局的员工,裁掉了80%,大家真觉得他们会整体工作效率反而会变更高,处理移民案件会速度增快,绿卡排期会缩短?
(2)裁掉了的80个人,成了失业者,80个家庭的经济会遭受重创。而这留下的20个人,干了以前100个人干的事,工资也不会怎么涨,等于工作量X5,而工资不变,对这20个人来说,不是过得也更差了?
(3)政府因为裁员80个人节省下的政府经费,是国民的税钱。这部份税钱会重新分配到哪里去?如果是用于了海外战场上多投一个导弹多杀几个人,或者变相补贴了海外藏钱不交税的资本家,我觉得还不如多养80个政府员工,他们毕竟是美国老百姓,每个人身后都是一个美国人家庭。
请本版膜拜马斯克盛赞马斯克的同学解惑。

你说的有道理。其实社会安定重于单纯效率提高。
不过一龙能走到哪一步还不一定呢。而且要裁员人家有工会的啊,肯定不是简单说说就能裁员的
i
iloveGelato
好处就是让其他进不了政府的人拍手称快了,谁也别好过。
d
dodgers
对他自己没啥好处。
他如果聪明,稍微做个样子,过去就得了。如果不聪明,真干活,那就得罪一大帮人,吃力不讨好。中期选举也许大输
d
dodgers
surezzz 发表于 2024-11-08 20:10
假设你是一家公司的CEO,公司最近入不敷出,不就好理解了
开源节流 减员增效


公司CEO有股份,做的好有钱拿。
他在政府又没有股份,做的好坏钱不多一分,还得罪人,为啥要做?
s
snaptort
老马太喜欢中国人的卷文化了,知道美国人太安逸了,不给你们来点狠的,怎么让你们卷起来。
c
caterpillarzhh
见过的政府部门,裁80不行,裁50是肯定可以的。为什么呢,因为本来就是50个嘛,另外50个是各种原因来的,比如印度头目从印度招来的,或者响应号召降低失业率招进来的,名牌大学毕业来安排个会议啥的,都是不会干工作号称来学习的,裁掉了来打扰的人少了,效率应该会提高。
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rachelaya
制造业回到美国会制造很多工作机会。
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feicui
减少政府赤字?裁掉人可以省工资成本
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surezzz
公用马甲7 发表于 2024-11-08 20:16
私人企业,裁员省下的钱进老板兜里了,老板开心。我们纳税人的钱养着政府工作人员,裁员省下来的税钱,却不会退给我们纳税人,而是用到别的地方了。而用到哪里去了,是不是不如多提供几个政府工作机会养活一些普通家庭,真不是很好判断的事。

政府工为什么要搞特殊呢,被裁的可以选择再找工作或者退休,不知道package怎么样,哈哈
不节流,养着不出活的政府工,其他地方再要用钱,那不是只能给中产加税
快乐小新
接触过的部门: 教育部, NiH ,cdc, cpsc, epa 这些可以全部砍了。 其他的没接触过。 这些砍了但是要把我们的税还给我们。
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nodistance
回复 1楼 公用马甲7 的帖子
光裁员也不行啊,得搞点新的工作岗位。能不能多来点基建项目啊,创造就业。
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Northeastian
公用马甲7 发表于 2024-11-08 20:01
有人说,政府里面人浮于事,大幅裁员能提高效率,还用推特裁员80%也能运转很好来证明这一点。我不是很理解。
(1)就算是政府里面人浮于事吧,如果一个100人的部门,裁掉了80个人,这留下来的20人,真能干得了以前100个人的工作?比如移民局的员工,裁掉了80%,大家真觉得他们会整体工作效率反而会变更高,处理移民案件会速度增快,绿卡排期会缩短?
(2)裁掉了的80个人,成了失业者,80个家庭的经济会遭受重创。而这留下的20个人,干了以前100个人干的事,工资也不会怎么涨,等于工作量X5,而工资不变,对这20个人来说,不是过得也更差了?
(3)政府因为裁员80个人节省下的政府经费,是国民的税钱。这部份税钱会重新分配到哪里去?如果是用于了海外战场上多投一个导弹多杀几个人,或者变相补贴了海外藏钱不交税的资本家,我觉得还不如多养80个政府员工,他们毕竟是美国老百姓,每个人身后都是一个美国人家庭。
请本版膜拜马斯克盛赞马斯克的同学解惑。

100人的部门裁80, 剩20个人干活。 这20人不需要干100人的活, 因为原来就没有100人的活 , 大概有25-30人的活。 20人会有点累,但能做。
大衣被禁
您没听说吗?老头喜欢减税。
大衣被禁
公用马甲7 发表于 2024-11-08 20:16
私人企业,裁员省下的钱进老板兜里了,老板开心。我们纳税人的钱养着政府工作人员,裁员省下来的税钱,却不会退给我们纳税人,而是用到别的地方了。而用到哪里去了,是不是不如多提供几个政府工作机会养活一些普通家庭,真不是很好判断的事。

谁跟你说不退的啊
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hioc
fannysunny 发表于 2024-11-08 20:04
有点矛盾的是一龙还鼓励大家生孩子,没工作没钱生个毛孩子?😂

生孩子又不用都去NYU一年花十万刀。也可以一刀不花还往家撸钱的好吧
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High.eee
caterpillarzhh 发表于 2024-11-08 20:36
见过的政府部门,裁80不行,裁50是肯定可以的。为什么呢,因为本来就是50个嘛,另外50个是各种原因来的,比如印度头目从印度招来的,或者响应号召降低失业率招进来的,名牌大学毕业来安排个会议啥的,都是不会干工作号称来学习的,裁掉了来打扰的人少了,效率应该会提高。

裁掉的不一定是打扰的50啊,柿子捡软的捏,可能裁的是没背景的.......留下的都是有背景不能动的。
t
tonner
De-regulation
twitter/X 裁了好多审查帖子的 L2 都到不了驾驶的可以称之为autopilot robotaxi 可以提前N 年上市 机器人可以不顾安全隐患推广 可以往天上发射一堆过不了多少年就成为垃圾的东西




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wisdomlover
在美国公司里大家效率有很高吗?一天工作到几小时呀。政府部门至少要做够8小时吧。
笑死trump只敢针对平民阶级,真的大鳄像像那些ceo拿那么多钱还逃税才是社会最大的不公吧。大家怎么不义愤填膺?
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wisdomlover
回复 22楼 nakamoto 的帖子
你在政府干过?我看dmv里面至少那些工作人员从早到晚没法偷懒。反而公司里有机会偷懒
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mary的小绵羊
政府雇员特别是一些政府官员到现在还活在新冠期间不来办公室上班呢。政府大楼办公室空空如也。80%都说少了,90%砍掉都能正常运转。
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surezzz
wisdomlover 发表于 2024-11-08 21:14
在美国公司里大家效率有很高吗?一天工作到几小时呀。政府部门至少要做够8小时吧。
笑死trump只敢针对平民阶级,真的大鳄像像那些ceo拿那么多钱还逃税才是社会最大的不公吧。大家怎么不义愤填膺?

公司效益不好,也是减员增效,一样的 效益好就睁一只眼闭一只眼
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gabbro
回复 1楼 公用马甲7 的帖子
他应该只是不想错过发射火箭上火星的窗口。真是目标明确,又很有时间紧迫感。其它要么是说给选民听的,要么是选民臆想的。
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momclub17
假设你是一家公司的CEO,公司最近入不敷出,不就好理解了
开源节流 减员增效


surezzz 发表于 2024-11-08 20:10

公司裁员可以增效,因为被裁的人以后跟公司一点关系都没有了。政府裁员了,被裁的人还是国民,是这个国家甩不掉的责任。多出这么多失业人口对经济影响巨大。能否改变政府入不敷出的境况根本无法预测。因为虽然省了工资,但肯定要增加福利支出。而且如果失业人数大幅增加,会严重打击经济,经济不好的话税收也会减少。 musk他经营的是一家公司。他的眼界和格局都很小,只能看到一家公司的效率和利润。经营国家是宏观经济。被裁掉的政府雇员也在这个经济体内。
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kingcythia
cs5560 发表于 2024-11-08 20:13
看看当初马斯克对推特的裁员,有多少人在嘲笑他,而不少公司还落井下石,取消推特上的广告。结果推特不仅没倒,反而成为右派和中间派的平台。
如果马斯克对政府的裁员和AI的应用相结合,估计不仅能减少政府规模,更能提高政府效率。

Musk裁掉了Twitter原来80%的员工,后面干活儿的人不够一直在陆续招,然后Twitter的revenue减少75%。联邦政府按这个比例算,可以知道以后什么日子
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kingcythia
gemeaux1 发表于 2024-11-08 20:15
这说明你们公司歧视很严重,不愿意搞真正的dei,只想雇几个token装装样子假装很DEI。真正的dei培训都讲过,dei不是让你去降低标准雇个少数族裔,而是如何消除雇佣过程的歧视,让优秀的少数族裔愿意来申请你的职位。

我同意这一点,但是我也要说大部分搞DEI的地方都是在搞token,KPI是找上来足够数量的少数族而不是足够数量的优秀少数族,这是民主党的大问题
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kingcythia
wisdomlover 发表于 2024-11-08 21:17
回复 22楼 nakamoto 的帖子
你在政府干过?我看dmv里面至少那些工作人员从早到晚没法偷懒。反而公司里有机会偷懒

我每次去DMV觉得在那里上班真的不容易……
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mightyjohn
道理很简单
政府越大,政府的能力越强,对个人权利的侵占越厉害。
所以将政府变小,削弱政府能力,有助于个人自由和权利,有助于市场和创新。
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wisdomlover
回复 53楼 的帖子
美国政府已经小了.根本不是社会主要问题。
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Lxh
公用马甲7 发表于 2024-11-08 20:01
有人说,政府里面人浮于事,大幅裁员能提高效率,还用推特裁员80%也能运转很好来证明这一点。我不是很理解。
(1)就算是政府里面人浮于事吧,如果一个100人的部门,裁掉了80个人,这留下来的20人,真能干得了以前100个人的工作?比如移民局的员工,裁掉了80%,大家真觉得他们会整体工作效率反而会变更高,处理移民案件会速度增快,绿卡排期会缩短?
(2)裁掉了的80个人,成了失业者,80个家庭的经济会遭受重创。而这留下的20个人,干了以前100个人干的事,工资也不会怎么涨,等于工作量X5,而工资不变,对这20个人来说,不是过得也更差了?
(3)政府因为裁员80个人节省下的政府经费,是国民的税钱。这部份税钱会重新分配到哪里去?如果是用于了海外战场上多投一个导弹多杀几个人,或者变相补贴了海外藏钱不交税的资本家,我觉得还不如多养80个政府员工,他们毕竟是美国老百姓,每个人身后都是一个美国人家庭。
请本版膜拜马斯克盛赞马斯克的同学解惑。

政府每年赤字啊,省钱减少赤字
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fxsbluenight
反正真要这么做,DMV房价要跌了。
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wisdomlover
回复 55楼 Lxh 的帖子
富人富可敌国不帮助赤字问题要解雇幸苦的工薪阶层?
M
Mimiqueen
上AI。你看硅谷跳船的大佬有多少是AI相关的。
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awesomeiris
这个问题也有另一种理解方式就是20个人能干完的事雇了100个人做。每个人只干20%的工作量。彻底的浪费纳税人的钱。
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sinianmm
回复 1楼 公用马甲7 的帖子
其实我希望musk把所有的政府都裁了。
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Namama
公用马甲7 发表于 2024-11-08 20:01
有人说,政府里面人浮于事,大幅裁员能提高效率,还用推特裁员80%也能运转很好来证明这一点。我不是很理解。
(1)就算是政府里面人浮于事吧,如果一个100人的部门,裁掉了80个人,这留下来的20人,真能干得了以前100个人的工作?比如移民局的员工,裁掉了80%,大家真觉得他们会整体工作效率反而会变更高,处理移民案件会速度增快,绿卡排期会缩短?
(2)裁掉了的80个人,成了失业者,80个家庭的经济会遭受重创。而这留下的20个人,干了以前100个人干的事,工资也不会怎么涨,等于工作量X5,而工资不变,对这20个人来说,不是过得也更差了?
(3)政府因为裁员80个人节省下的政府经费,是国民的税钱。这部份税钱会重新分配到哪里去?如果是用于了海外战场上多投一个导弹多杀几个人,或者变相补贴了海外藏钱不交税的资本家,我觉得还不如多养80个政府员工,他们毕竟是美国老百姓,每个人身后都是一个美国人家庭。
请本版膜拜马斯克盛赞马斯克的同学解惑。

原本政府100人,产出100
现在裁员一半,剩下50人,依然产出100 被裁掉的50人,另外找工作,产出80
所以社会总产出从之前的100,增加到180,经济大增长。。 生产力的增加导致经济增长啊。。
美国现在严重财政赤字,所以不存在所谓节省下来的政府经费,只存在裁员后需要新借的国债少了。。
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sinianmm
快乐小新 发表于 2024-11-08 20:50
接触过的部门: 教育部, NiH ,cdc, cpsc, epa 这些可以全部砍了。 其他的没接触过。 这些砍了但是要把我们的税还给我们。

对,把这些 教育部, NiH ,cdc, cpsc, epa, 还有DOE, DOD, NIST, NASA, 还是有其他的国家lab都砍了。
公用马甲7
这个问题也有另一种理解方式就是20个人能干完的事雇了100个人做。每个人只干20%的工作量。彻底的浪费纳税人的钱。
awesomeiris 发表于 2024-11-08 21:51

问题是一个习惯了每天只干20%工作时间的员工,在没有新的有效的奖惩制度出台的情况下,为啥会突然每天干满100%的工作时间了呢?就仅仅因为活多了他们就会自觉起来了吗?马斯克在打算大裁员的时候,有没有想好了出台什么行之有效的政府员工奖惩制度呢?只靠裁员,老员工顶多从干20%增加到干30%,最可能的情况是大量的政府职能会严重停摆拖延进度。
N
Namama
wisdomlover 发表于 2024-11-08 21:17
回复 22楼 nakamoto 的帖子
你在政府干过?我看dmv里面至少那些工作人员从早到晚没法偷懒。反而公司里有机会偷懒

不一样的概念,DMV首先就不该有那么繁琐的procedures,
这就是典型官僚的把戏,
先发明一大堆原本不需要的各种规章制度/极其繁琐的流程, 然后雇一大堆人号称自己有多忙,其实都是毫无必要的瞎折腾
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sinianmm
mary的小绵羊 发表于 2024-11-08 21:20
政府雇员特别是一些政府官员到现在还活在新冠期间不来办公室上班呢。政府大楼办公室空空如也。80%都说少了,90%砍掉都能正常运转。

我也同意砍掉,而且要要砍所有的
f
firstautumn
裁员是政治斗争手段,增效是给Trump粉看的,至于有没有增效不重要,这就赢了一次。裁掉不顺眼的,过一阵发现人手不够,换上自己人,这就赢了两次。公司从来都是这么搞得。
取名真的好难啊
nonono,政府里面本来就是20%干100%的活,剩下80%躺着。所以裁掉80%没问题,问题是怎么精准找到躺着的裁。
其实依我看某些部门裁掉95%都没问题,活都是外包公司干,留5%监督一下外包就行,lol
公用马甲7
Namama 发表于 2024-11-08 22:01
原本政府100人,产出100
现在裁员一半,剩下50人,依然产出100 被裁掉的50人,另外找工作,产出80
所以社会总产出从之前的100,增加到180,经济大增长。。 生产力的增加导致经济增长啊。。
美国现在严重财政赤字,所以不存在所谓节省下来的政府经费,只存在裁员后需要新借的国债少了。。

裁掉的50人,哪里那么好找工作。政府追求节约成本裁人,指望一个人当两个人用,资本家只会更贪婪,恨不得一个人当三个人用,四个人用。大家都这么裁人,社会上堆积的被裁掉的人到哪里去找工作?
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loci
gemeaux1 发表于 2024-11-08 20:15
这说明你们公司歧视很严重,不愿意搞真正的dei,只想雇几个token装装样子假装很DEI。真正的dei培训都讲过,dei不是让你去降低标准雇个少数族裔,而是如何消除雇佣过程的歧视,让优秀的少数族裔愿意来申请你的职位。

簡直有如理想國一般的發言,當年DEI hire剛開始的時候,我們這大學有個教授位子要求一定要女的,因為整個系裡就沒有幾個女的,後來還是找了個男的,為什麼呢,因為幾十個申請裡一個女的都沒有,你想,要是有女的申請者,他比這所有的申請者都優秀的可能性是多少? 很多時候就乾脆得過且過了
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Namama
公用马甲7 发表于 2024-11-08 22:07
裁掉的50人,哪里那么好找工作。政府追求节约成本裁人,指望一个人当两个人用,资本家只会更贪婪,恨不得一个人当三个人用,四个人用。大家都这么裁人,社会上堆积的被裁掉的人到哪里去找工作?

你知道政府员工都是大家的税收在养,对吧?
也就是说,他们日子越舒服,我们的税收负担越重,这个基本共识总有吧?
s
ss4me
第三个问题答案很明显。trump要减税,减企业和高收入的税。
大衣被禁
公用马甲7 发表于 2024-11-08 22:04
问题是一个习惯了每天只干20%工作时间的员工,在没有新的有效的奖惩制度出台的情况下,为啥会突然每天干满100%的工作时间了呢?就仅仅因为活多了他们就会自觉起来了吗?马斯克在打算大裁员的时候,有没有想好了出台什么行之有效的政府员工奖惩制度呢?只靠裁员,老员工顶多从干20%增加到干30%,最可能的情况是大量的政府职能会严重停摆拖延进度。

干不完就Fire呗。不想丢工作就好好干呗。
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firstautumn
回复 1楼 公用马甲7 的帖子
其实我希望musk把所有的政府都裁了。
sinianmm 发表于 2024-11-08 22:00

我希望他把总统裁了,这个人在未来的四年里得霍霍不少。
取名真的好难啊
关于什么剩下的税收去哪了这点,现在支出远远大于收入好吗,所以压根没什么省下的税收,最多就是少借点新债,再不省着点,所有的财政收入还利息都不够了。
大衣被禁
公用马甲7 发表于 2024-11-08 22:07
裁掉的50人,哪里那么好找工作。政府追求节约成本裁人,指望一个人当两个人用,资本家只会更贪婪,恨不得一个人当三个人用,四个人用。大家都这么裁人,社会上堆积的被裁掉的人到哪里去找工作?

当然是去做waiter 刷盘子降低物价啊。
公用马甲7
Namama 发表于 2024-11-08 22:08
你知道政府员工都是大家的税收在养,对吧?
也就是说,他们日子越舒服,我们的税收负担越重,这个基本共识总有吧?

可从裁员上省下来的税钱并不一定会真金白银地还给我们,十有八九是税交得一样多,省下的税钱贴补资本家去了。据说马斯克过去十几年每年才交几万十几万的税,川普就更别说了,披露的税表显示他比我们辛苦打工人交的税都少。他们这些富豪大量逃税造成国库亏空,然后就砸掉几十万政府员工的饭碗去填国库窟窿,合适吗?
大衣被禁
公用马甲7 发表于 2024-11-08 22:15
可从裁员上省下来的税钱并不一定会真金白银地还给我们,十有八九是税交得一样多,省下的税钱贴补资本家去了。据说马斯克过去十几年每年才交几万十几万的税,川普就更别说了,披露的税表显示他比我们辛苦打工人交的税都少。他们这些富豪大量逃税造成国库亏空,然后就砸掉几十万政府员工的饭碗去填国库窟窿,合适吗?

Elon Musk paid about $11 billion in taxes in 2021. 
公用马甲7
Elon Musk paid about $11 billion in taxes in 2021. 
大衣被禁 发表于 2024-11-08 22:17

他当年只是说他2021年“将要”交多少多少税,最后交了没交谁也不知道。他从政府手上拿的天价合同最多,享受的政府优惠也是无人能及,他到底交了多少税,我还真希望他能公布他的税表。
美国ProPublica在一份报告中披露,美国排名前25的富豪在2014年到2018年财富值总共增加了4010亿美元,但只缴纳了136亿美元的联邦所得税,实际税率仅为3.4%。然而,美国的中产家庭,联邦所得税税率达到14%,家庭收入最高一档的税率则高达37%。
2014年到2018年,SpaceX的马斯克实际财富增长了139亿美元,只缴纳了4.55亿美元税款,实际税率为3.27%,在2018年,他甚至一分钱的税都没交。
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Namama
公用马甲7 发表于 2024-11-08 22:15
可从裁员上省下来的税钱并不一定会真金白银地还给我们,十有八九是税交得一样多,省下的税钱贴补资本家去了。据说马斯克过去十几年每年才交几万十几万的税,川普就更别说了,披露的税表显示他比我们辛苦打工人交的税都少。他们这些富豪大量逃税造成国库亏空,然后就砸掉几十万政府员工的饭碗去填国库窟窿,合适吗?

美国今年财政赤字2万亿美元。。。。
所以别提啥省下来的税钱了,根本不存在的。 裁员的目的仅仅是尽量少借点国债。。
公用马甲7
Namama 发表于 2024-11-08 22:23
美国今年财政赤字2万亿美元。。。。
所以别提啥省下来的税钱了,根本不存在的。 裁员的目的仅仅是尽量少借点国债。。

马斯克少眼睛盯着别人的饭碗了。他自己把该交的税都交上,再去砸人饭碗,也算稍微理直气壮一点。
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wisdomlover
回复 79楼 Namama 的帖子
所以要把基层员工的饭碗砸了,不用收富人的税或者减免他们的税?

爱吃烤鱼片
私企裁员80%能不能正常运转不好说,大概率不能。政府可不可以?肯定可以!
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surezzz
momclub17 发表于 2024-11-08 21:29
公司裁员可以增效,因为被裁的人以后跟公司一点关系都没有了。政府裁员了,被裁的人还是国民,是这个国家甩不掉的责任。多出这么多失业人口对经济影响巨大。能否改变政府入不敷出的境况根本无法预测。因为虽然省了工资,但肯定要增加福利支出。而且如果失业人数大幅增加,会严重打击经济,经济不好的话税收也会减少。 musk他经营的是一家公司。他的眼界和格局都很小,只能看到一家公司的效率和利润。经营国家是宏观经济。被裁掉的政府雇员也在这个经济体内。

没看明白,公司裁员了,拿着包裹找工作,找不到拿失业金,之后就没福利了
政府工又有什么不同呢?为什么一直要纳税人负担福利?而且是纳税人出的钱,要求增效出活不过分吧

g
guogai
Musk裁掉了Twitter原来80%的员工,后面干活儿的人不够一直在陆续招,然后Twitter的revenue减少75%。联邦政府按这个比例算,可以知道以后什么日子
kingcythia 发表于 2024-11-08 21:29

我很难想象,没有被twitter裁掉的人会愿意留在twitter 继续干,有点能力的应该都会跳槽
企业文化为什么重要,就是要留住人继续干。要么就给足够的钱
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crazyeater
还是板上的厕纸理论,你实际只用了20%的厕纸,难道你要把厕纸砍掉80%吗?
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poppyjasper
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ego
你说习近平为啥要反腐 “打老虎” 一个道理
大衣被禁
公用马甲7 发表于 2024-11-08 22:22
他当年只是说他2021年“将要”交多少多少税,最后交了没交谁也不知道。他从政府手上拿的天价合同最多,享受的政府优惠也是无人能及,他到底交了多少税,我还真希望他能公布他的税表。
美国ProPublica在一份报告中披露,美国排名前25的富豪在2014年到2018年财富值总共增加了4010亿美元,但只缴纳了136亿美元的联邦所得税,实际税率仅为3.4%。然而,美国的中产家庭,联邦所得税税率达到14%,家庭收入最高一档的税率则高达37%。
2014年到2018年,SpaceX的马斯克实际财富增长了139亿美元,只缴纳了4.55亿美元税款,实际税率为3.27%,在2018年,他甚至一分钱的税都没交。


你不能理解“paid”是什么意思我也没办法了。
你也真是个神人。
前一句刚说musk十几年了只交了几百万的税。后一句马上贴了musk 4年交了4.55亿。你这么自己打脸的也是不多见的啊。
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poppyjasper
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poppyjasper
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公用马甲7
大衣被禁 发表于 2024-11-08 23:03

你不能理解“paid”是什么意思我也没办法了。
你也真是个神人。
前一句刚说musk十几年了只交了几百万的税。后一句马上贴了musk 4年交了4.55亿。你这么自己打脸的也是不多见的啊。

你说的"paid"有什么根据?马斯克公布他税表了?
马斯克交了4.55亿,实际税率才百分之三点几。你自己算算他少交了多少个亿吧。当然了,你们会像当年护着川普一样地说,能逃税是他的本事。呵呵,慕强欺弱,也就这点出息了。
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awesomeiris
公用马甲7 发表于 2024-11-08 22:04
问题是一个习惯了每天只干20%工作时间的员工,在没有新的有效的奖惩制度出台的情况下,为啥会突然每天干满100%的工作时间了呢?就仅仅因为活多了他们就会自觉起来了吗?马斯克在打算大裁员的时候,有没有想好了出台什么行之有效的政府员工奖惩制度呢?只靠裁员,老员工顶多从干20%增加到干30%,最可能的情况是大量的政府职能会严重停摆拖延进度。

干不了100%就请走,找能干的人呗。私企都是这么过来的。
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awesomeiris
取名真的好难啊 发表于 2024-11-08 22:07
nonono,政府里面本来就是20%干100%的活,剩下80%躺着。所以裁掉80%没问题,问题是怎么精准找到躺着的裁。
其实依我看某些部门裁掉95%都没问题,活都是外包公司干,留5%监督一下外包就行,lol

哈哈,是的
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teabucket
平平静静的四年生活不满意,非要玩心跳。求仁得仁。等着看大戏了。一个混乱的时代又回来了
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Namama
wisdomlover 发表于 2024-11-08 22:26
回复 79楼 Namama 的帖子
所以要把基层员工的饭碗砸了,不用收富人的税或者减免他们的税?


这两者矛盾吗?
我支持征收unrealized capital gain tax 但美国目前那么大的财政窟窿,根本不是光靠加税就能堵上。。

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ff1688
看了半天怎么没有人说到点子上?如果你是老马,你选政府里的哪个位置最有利于自己赚钱?就是这个位置呀。
这个职位某种意义上就相当于组织部部长。说裁谁就裁谁。哪个部门还敢监管老马的公司和他过不去?只怕都要求着送钱让他赚吧。否则部门就要被优化掉了,或者自己的职位就要被裁掉了。
大衣被禁
公用马甲7 发表于 2024-11-08 23:18
你说的"paid"有什么根据?马斯克公布他税表了?
马斯克交了4.55亿,实际税率才百分之三点几。你自己算算他少交了多少个亿吧。当然了,你们会像当年护着川普一样地说,能逃税是他的本事。呵呵,慕强欺弱,也就这点出息了。

我真是服了你了。 几百万不等于4.55亿这么一个fact你也能扯这么多。 很难想象你反川啊。你们这个lie about facts一脉相承,应该惺惺相惜才对啊。
公用马甲7
大衣被禁 发表于 2024-11-08 23:44
我真是服了你了。 几百万不等于4.55亿这么一个fact你也能扯这么多。 很难想象你反川啊。你们这个lie about facts一脉相承,应该惺惺相惜才对啊。


我再怎么数字搞错,2014年到2018年,马斯克交税的税率是百分之三点几,低得离谱是对的吧。
我还一直等着你拿出你说的“Elon Musk paid about $11 billion in taxes in 2021. ”的证据呢。他一声"will pay", 到你们这儿就成了"paid"了,你这护主都护得编造事实了啊。