According to recent data, approximately 40% of the US labor force has a bachelor''s degree or higher About one-fourth of the labor force had a bachelor''s degree only, and 15 percent had attained an advanced degree. Of those, 11 percent had a master''s degree, 2 percent had a professional degree (law, medical, dental, etc.), and 2 percent had a doctoral degree (Ph. D, Ed. D, etc.).
Namama 发表于 2024-11-09 14:22 According to recent data, approximately 40% of the US labor force has a bachelor''s degree or higher About one-fourth of the labor force had a bachelor''s degree only, and 15 percent had attained an advanced degree. Of those, 11 percent had a master''s degree, 2 percent had a professional degree (law, medical, dental, etc.), and 2 percent had a doctoral degree (Ph. D, Ed. D, etc.).
靠自己当然不行，我是希望主党能帮到他们，可惜烂泥扶不上墙。但是和党肯定是不行的，因为这不是他们的理念。
你大大低估了他们的财富。 他这辈子后面还要捞很多钱的。
这也是我疑惑的地方，开放3-5年合法打工签证不行么，至少是有背景调查，身家清白，来几年就走不给社会福利部门造成负担，不好么？
合法劳工签证可以解决这个问题呀
何况你如果雇佣非法劳工，出了问题赔你个倾家荡产，所以说便宜无好货。
华人贫困线又提高了。 奥巴马63岁，63岁的华人每人平均net worth 十几个million. 实际身家几百个million 的捐款一次几十个million
有非法移民，为啥还要走正规的外劳申请渠道呢？
你把非移给禁了，申请外劳签证的农场主自然就多了。。
最大的原因是民主党把非法移民的话题进行了政治化，并全力反对
川普上台后，大量民主党统治下的city / state都宣布自己为sanctuary city / sanctuary state， 公开宣传自己辖区内的警力和行政力量不会配合联邦移民局进行非法移民的identify和驱逐。。 但联邦又没有资源直接去基层执法
非法移民主要是做底层的服务类岗位，餐饮业等服务业里乌泱泱的。。 在农场反而是少数，因为农业用工是周期性的，每年只有几个月的用工高峰期，其他时候对劳动力需求比较少，就业机会波动极大。属于seasonal worker 所以我一直说农业用工需求来论证需要非法移民根本就是伪命题
非法移民的涌入，对美国整体GDP肯定还是正面影响，因为就业人口多了，总产出会上升 但问题是这个incremental economic output主要是被非法移民本身和雇佣他们的小业主拿走了，对原本美国底层的劳动力则是一个积压效果，会产生大量的社会问题。 而这些社会问题的成本最终依然需要所有美国纳税人来承担。。
举个例子： 原本1个美国底层劳动力产出100， 现在非法移民来了，2个人产出150， 总产出上升，但原本那个人的收入下降到75 如果你是普通美国人，你大概率是不在乎总产出是多少的，你只在乎你个人待遇。。
实际上原本一个美国底层劳力产出是50，非移的产出是100，平均后75, 相对之前提供了50%的产出率。劳模比华人都勤快，肯干，更不要说白人了。身为白人而穷，大概率是懒蠢俱全的
so what?
美国发展经济的根本目的，是为了让美国底层劳动力也能过上好日子，而不是为了给非法移民提供高收入高福利就业岗位。。
等非法变成合法后，也就产出50了，不要以为他们是傻的，只有劳工途径进来赚钱的，没日没夜的干几年，才会认认真真永远有100的产出。
所以说引入非法移民指望高产出就是因噎废食
吹牛的你也信。这一看就是瞎说
我接触过底层工作的白人非常认真，能干，都是30，40的岁月的年轻一代，干的量大，又快又好，而一起干的黑人光想偷懒，装样子，墨墨也能干，但也很会你看不到的地方偷懒，甚至有别的小动作。
当然，这些人都不是非移，而是公民。可能非移干活会好一点，但非移对整个社会的未来，社会风气，社会发展，我感觉没有好处。这一点上，我支持TRUMP。
美国并不是劳动力过剩，美国就业率已经相当高了，尤其是蓝领和服务业岗位，现在还是缺人。实际上非移提供的低廉劳动力提高了绝大多数人的生活质量，或者减低了生活成本。尤其是加州纽约这样的地方如果没有非移的劳动力，所有人的开销都会增长，或者生活质量会下降。是的，少数人的利益会受损，但是对全体居民来说就不是了。 甘蔗没有两头甜。
”原本1个美国底层劳动力产出100，现在非法移民来了，2个人产出150，总产出上升，但原本那个人的收入下降到75“
实际上，非移来了，白人可能因为拒绝或者直接被拒绝把BUSINNESS给他们，直接拿不到工作，而得到的薪水是0，非移拿到50块相应的薪水，另外的额外产出，被资本家或者中上产给赚走了.
比如割草，中上产用非移省了一半的钱，这省下的钱抑制他们眼中的通胀，于是认为政府管理还行。但对于底层原先有割草工作的白人，这个就是没有工作了，收入变成了0.
美国就业率计算方法你是真不知道，还是假装不知道？这个就是骗人的说辞，根本不反应就业情况。
另外，凭什么提高美国人中产，上产，权贵等多数人生活的重担，要压在年老的，没有技术的，甚至没有能力自救的底层美国公民身上？这不公平好吧。
我确信你说的这些白人不会穷，或者不会一直穷。不管是雇主还是客户都不是笨蛋。白人，英语好，勤快，很可能就是未来的 small business owner.
没可能，这些人大学都没上过，就是底薪阶层 ，很难在现代社会里出头，更不要谈发达。有一个白人MANAGER,天天抱怨他家的公司，喊要自己开BUSINESS, 都快退休了，下次碰到，还是当着MANGER.
所以，说到遣返非移，其实他们认为是TRUMP要遣返这些高薪的合法移民，这才是他们投票给TRUMP动力。
的出这种结论有什么数据支撑？没有就别瞎说。
楼主你每次的发言我都想手动点赞。民主党和共和党都是各自养票仓，并没有人真正在意底层百姓的生活。
这么多年美国人真的被宠得非常懒，一小时15美金的翻汉堡都不愿意做，就算工业回流，那些三班倒的工作他们更不愿意了。以前一份工作养一家的baby boomer那时候工作多努力啊，那是黄金一代建设的现在的美国，他们的后代都在吃老本根本比不了。
这种结论，在美国多数人眼中，是共识。你要当驼鸟，不要听就是了
人都在只是不愿意出去工作。说说我家的一个租客吧，黑人，据说退休前是警察，现在干一些装修的活路。我们的其他出租房有需要装修或者修理都是找他去。但是说好一个月的工作最后拖了大半年才干完（其实都还没全部做完，但是我们已经不想让他做了）三天打鱼 两天晒网，就算去了干不了多久就走了。他老婆得癌症了现在明显有些经济问题了，但是还是不愿意多干活去挣钱，就欠债，水费不交，最后bill到我们的state tax return上才发现
什么叫：一小时15块，都，不愿意做？
你愿意做？是个正经美国人都不愿意做，本来没有非移，这个工作可以是25块 30块。将来AI出场，办公室，会计，管理类MANAGER的工作也一样会被取消，到时候也给所有人15块时别哭喊。。。
Again，怎么 的出结论是共识的？？你说是就是？
退休警察一般是全薪吧，收入至少也10万吧？如果在LA, NY,要三部于美国平均收入。
你这个例子显然不是底层穷人了。
你怎么得出结论不是的？？你说不是就不是？
1）劳动力供给曲线听说过吧？ $15/hr 还是$30/hr，劳动力供给是不一样的
2）光看失业率无意义，要结合labor force participation rate劳动参与率一起来看 美国这些年劳动参与率是下降的，也就是有很多人离开了劳动力市场，这些人不反应在失业数据里
3）服务业价格上升，是底层劳动力分享全球化果实2生活水平上升的重要渠道 要不然你就会面对社会贫困率上升，更多的福利转移支付，各种社会问题，算总账是划不来的
所以全球所有国家都采取了严格的外劳签证/配额制度 只有美国例外，搞出来1000多万字非法移民
我没有的出任何结论。单纯得问你怎么得出结论的。给个 data source! 知道怎么evaluate information 吗？
According to recent data, approximately 40% of the US labor force has a bachelor''s degree or higher
About one-fourth of the labor force had a bachelor''s degree only, and 15 percent had attained an advanced degree. Of those, 11 percent had a master''s degree, 2 percent had a professional degree (law, medical, dental, etc.), and 2 percent had a doctoral degree (Ph. D, Ed. D, etc.).
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开啥玩笑
现在很多白人能当包工头/小老板，本质上也是因为他们有身份，可以拿各种资质和牌照，可以拿到商业保险啥的 所以这其实依然是法律保护的结果
真要放开竞争，你还真以为非法移民里找不出几个会讲英文的？
能和非法移民竞争中胜出的必然只是人群中的一小部分 大部分底层劳动力都会面临更激烈的竞争和更低的工资
你还真给解答，他们只是为了质疑而质疑. 分享观点就免费了，还想要DATA SOURCE 自己不会去查吗。
你这么说不是自己打自己脸吗。说白了不就是没有reliable authoritative data source吗。
真是高高在上又decent的精英点评。底层的需求不对，这届底层不行。
果然没被说错，呵呵
我也不知道你呵呵什么。。。贴的那些数字能代表什么？？？
骂黑人劳模可以， 但是不能骂白人。
manager已经不算底层了。我们这里一个超市招人，经理的工资是12.5万到17万之间，对于白人来说，算是很体面的工作，可以过上很decent的生活了。
我同意楼上说的，其实在美国只要肯努力肯吃苦，基本都可以过得不错的，白人黑人一样，问题是他们经常作妖。我大学时，隔壁住的一个白人帅哥，读的pt，老老实实读下来当个pt，一年十万多没问题，结果读了一个学期就辍学了。还有前几天我几个同事谈起她们认识一个朋友，说已经是某某专业最后一个学期了，结果说压力大突然quit了，本来毕业出来也有十几万，现在又干回老本行低薪工作了。
我一个租客，老公janitor，老婆在幼儿园工作，日子过得很拮据。我offer他们帮我打扫其它出租房，价钱给的也挺高，结果他们只愿意打扫一个离他们家开车两分钟的一个出租房，其它开车需要20分钟以上的都不愿意去。真的，他们穷真是有原因的。
我刚好知道跟这个相关的一个故事。有朋友是政府的，疫情(21年还是22年夏天的时候吧), 她去州里一些农村县出差搞田野调查，她搞的课题是母婴方面的，与新冠无关，她是州卫生部的不是联邦政府农业部也不是移民局的。但是村里的人不管那么多，听说她是“政府”的人, 就开始跟她抱怨，骂政府。他们那个县产蓝莓, 每到收获季节就会通过这个H2A引入很多外国劳工(主要是劳模)来采摘蓝莓。他们好像是有农业部的补贴的，所以薪资什么的应该不用蓝莓农场主自己全出，但总归食宿是要管的。往年还好，但是疫情期间呢，这些外来的劳工入境的时候需要打新冠疫苗，然后才被送到农场当地，可是不少人打完新冠疫苗有反应，发烧头晕得一两天才好，这两天不能干活，农场还得管吃住，就非常不满意，说应该让这些人打完疫苗留在入境的地方等到疫苗反应过去以后再送来。当时我听到这个，第一反应是“万恶的资产阶级农场主啊”哈哈，但是又一想呢，他们也不是活雷锋，蓝莓放着没人摘是会烂掉的他们是会亏钱的，所以也可以理解。如果有便宜的非法移民劳动力，他们应该是乐于使用的。
你的逻辑错了。
底层逻辑是 反正本来就没啥希望，怎么都没法好了，不如选个说话接地气的让中上产和精英恶心一下。
当代奴隶制还有改进空间
你给多少钱是关键。钱少人家当然不合适。 20分钟车程，来回就是40分钟，2加仑的油加上车损耗，人家的时间，要多20刀的人家肯定能去。你给一样钱，可能他在周围就有活干，为什么要接你这活。
1）开车来回40分钟也是成本啊。。时间成本，汽油成本。。
2）这里讲的并不是穷人的穷是否有原因，而是如何帮助这些人脱贫
就像中国大凉山之类的地方也是穷的叮当响，生活习惯也确实有问题，政府扶贫资金砸进去就像是个无底洞 但不等于就要放弃这些人，而引入更勤快的缅甸/老挝的外劳，对吧？
除非你真的可以把那些态度有问题的美国底层民众给踢出美国，剥夺他们的美国身份，让他们无法拿福利 要不然你依然需要养着他们。。 他们没有工作造成的各种社会问题，最终还是会由其他纳税人来负担
所以说，资本家一般不会考虑打工人的感受的，只考虑我这价格很不错了，你那么穷了，我给你个馒头，让你干活你还不愿意干，饿死也是你们活该。。。
美国工资对比中国工资，的确是美国资本家给的工资，LOW BALL的厉害。