佛州公投结果出来了

purplebasil 发表于 2024-11-07 23:34
以前还禁止女人投票呢，还禁止黑人跟白人一起坐车呢！后来不都是通过立法解决问题了吗？ 我跟你一样，支持堕胎。但是需要从立法解决问题。

这些问题也是各州立法决定的吗

SheldonCooper 发表于 2024-11-07 23:39
这些问题也是各州立法决定的吗

这些是修宪解决的，亲 所以我说你们找自己的议员去修宪啊 修宪道路漫长，这期间就推动本州立法，两不耽误啊 咱能不能少一点理想主义，多讨论一点现实途径？ 比如黑人的选举权就是宪法第15修正案确立下来的；女性选举权是第19修正案确立下来的。这该是基本人权吧？也得修宪

Blueocean23 发表于 2024-11-07 14:05
Nov 6 (Reuters) - Voters approved most of the referendums expanding the right to abortion in U.S. states on Tuesday, while Florida, Nebraska and South Dakota rejected such measures, giving anti-abortion advocates their first victories since the U.S. Supreme Court ended the constitutional right to the procedure in 2022

那两个中西部鸟不拉屎州就算了，佛州不应该这么落后呀，全是一群老不死和天主教拉丁裔神棍在那里开历史倒车

magnoliaceae 发表于 2024-11-07 23:48
那两个中西部鸟不拉屎州就算了，佛州不应该这么落后呀，全是一群老不死和天主教拉丁裔神棍在那里开历史倒车

是的，佛州就是一个dumping site， 整个美国的家庭把他们racist 老头老太太都送到佛州 养老（等死）， 然后把佛州搞的越来越红。 想当年，佛州为了奥巴马甚至还曾经翻蓝两次呢

各州赢回堕胎权是好事也是坏事，好事是还给女性一些权利，坏事是很多女性一旦不再担忧堕胎权问题了，就可以无所顾忌的支持川普党了，这其实只会继续扩大川普党的势力

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长期以来民主党一直用堕胎权捆绑大选和中期选举，每两年就拿出来遛一圈，好像只有选民主党才能放开堕胎权。可是，也正因为这个原因，他们其实是最不希望给堕胎松绑的，这是他们的一个政治砝码。这次七州松绑，对民主党是沉重打击，对共和党反而利好。大家要看清楚这一点：靠民主党解决堕胎权是与虎谋皮。
另外，美国是联邦制，有些权力在联邦，有些权力在州，这是跟欧洲很不一样的，政治体制所限。堕胎这件事要在联邦层面解决，必须修宪，总统行政令不顶用，高院只负责解释法律，无权立法。姐妹们推动自己的议员去修宪才是根本途径。在此之前，这次的七州就是成功的榜样！FL人民革命尚未成功，不要放弃努力！

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并不是一定要修宪，只不过修了宪再想逆转又要修宪更难改。联邦层面立法也可以。联邦法要参众议院通过，人民算是被代表了。 佛州的6周心跳法就是州法，不是宪法。 只不过佛州定60%，其它州只要50%，不太清楚各州修宪要求。

purplebasil 发表于 2024-11-08 00:12
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长期以来民主党一直用堕胎权捆绑大选和中期选举，每两年就拿出来遛一圈，好像只有选民主党才能放开堕胎权。可是，也正因为这个原因，他们其实是最不希望给堕胎松绑的，这是他们的一个政治砝码。这次七州松绑，对民主党是沉重打击，对共和党反而利好。大家要看清楚这一点：靠民主党解决堕胎权是与虎谋皮。
另外，美国是联邦制，有些权力在联邦，有些权力在州，这是跟欧洲很不一样的，政治体制所限。堕胎这件事要在联邦层面解决，必须修宪，总统行政令不顶用，高院只负责解释法律，无权立法。姐妹们推动自己的议员去修宪才是根本途径。在此之前，这次的七州就是成功的榜样！FL人民革命尚未成功，不要放弃努力！

加州这种蓝州的堕胎药物获得和手术最方便吧，对女性最友好吧。你住红州不知道？

purplebasil 发表于 2024-11-08 00:12
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长期以来民主党一直用堕胎权捆绑大选和中期选举，每两年就拿出来遛一圈，好像只有选民主党才能放开堕胎权。可是，也正因为这个原因，他们其实是最不希望给堕胎松绑的，这是他们的一个政治砝码。这次七州松绑，对民主党是沉重打击，对共和党反而利好。大家要看清楚这一点：靠民主党解决堕胎权是与虎谋皮。
另外，美国是联邦制，有些权力在联邦，有些权力在州，这是跟欧洲很不一样的，政治体制所限。堕胎这件事要在联邦层面解决，必须修宪，总统行政令不顶用，高院只负责解释法律，无权立法。姐妹们推动自己的议员去修宪才是根本途径。在此之前，这次的七州就是成功的榜样！FL人民革命尚未成功，不要放弃努力！

什么叫做“长期以来民主党选举靠着捆绑堕胎权”？ 高院的以前的判定执行了几十年了，一直都没啥问题，明明是共和党深度布局，占领高院以后一举推翻以前的判定，造成了今天的局面。怎么就成了民主党“长期以来”？

thymesu 发表于 2024-11-08 00:20
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并不是一定要修宪，只不过修了宪再想逆转又要修宪更难改。联邦层面立法也可以。联邦法要参众议院通过，人民算是被代表了。 佛州的6周心跳法就是周法，不是宪法。

联邦立法也得议员推动。堕胎权这种基本人权是值得用宪法来保护的。
没有联邦层面的法律（关键词：法律，不是行政命令），就只能各州自己的法律说了算，FL的恶法就只能靠本州人民来推翻。

teabucket 发表于 2024-11-08 00:22

什么叫做“长期以来民主党选举靠着捆绑堕胎权”？ 高院的以前的判定执行了几十年了，一直都没啥问题，明明是共和党深度布局，占领高院以后一举推翻以前的判定，造成了今天的局面。怎么就成了民主党“长期以来”？

因为没有立法
高院并没有推翻堕胎权，而是说高院没有判决的法律基础。高院不管了，于是就退回各州了。如果有了联邦法律，高院就能有法可依了。
虽然美国是判例法，很多判例是互相矛盾的，不然也没有律师这么多事。好好立个法，才是真正解决问题的态度。别看民主党两年一次讨论的唾沫横飞，堕胎权悬而未决，这个薛定谔的状态才是他们最喜欢的。

thymesu 发表于 2024-11-08 00:20
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并不是一定要修宪，只不过修了宪再想逆转又要修宪更难改。联邦层面立法也可以。联邦法要参众议院通过，人民算是被代表了。 佛州的6周心跳法就是周法，不是宪法。

联邦要立法的话，最可能的是有个期限比如20周，之前可以之后禁止。
但目前有几个激进的州堕胎很宽松，到出生前一刻都可以。对这些州，是倒退了，肯定会反对联邦立法。最终还得是各州决定。

联邦立法修宪的门槛很高的，不是简单多数，红州参议员能同意？以前的status quo，就是Roe判例，一直相安无事，直到某人…….

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看看民主党粉丝是不是也说七州松绑是对民主党坏消息？他们最喜欢的就是顶楼的消息：FL失败了，看看，还得选咱民主党哈！

tailor101 发表于 2024-11-08 01:19
联邦立法修宪的门槛很高的，不是简单多数，红州参议员能同意？以前的status quo，就是Roe判例，一直相安无事，直到某人…….

以前女人不能投票，以前种族隔离，都修宪成功了。堕胎权这种基本人权难道不值得用最高法律保护起来？ 判例是靠不住的。举个例子：1857年斯科特诉桑福德案案中裁定非洲奴隶在美国出生的后代不能成为美国公民。后被宪法第14修正案推翻。民主党的话术就是如此，用一个判例来保持堕胎权的薛定谔状态，绑架选民投他们的票，根本没有用立法解决问题的动机。红州？这次的七个州都是红色的吧？do you hear the people sing? 我相信他们的议员也听见了。

tailor101 发表于 2024-11-08 01:19
联邦立法修宪的门槛很高的，不是简单多数，红州参议员能同意？以前的status quo，就是Roe判例，一直相安无事，直到某人…….

我的意思是联邦层面立法（比如20周），即便红州都支持，几个激进的蓝州不会支持，不然倒退了
Roe是判例，用隐私权作为堕胎权的理由，打擦边球的，连金斯伯格都说这法理上站不住，要通过立法给予堕胎权。
现状最好就是在州立法，等各州比较统一了，再推联邦立法。目前各州分歧太大，从严格ban到堕胎没有期限，两个极端都有

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哈哈，民主党占据道德制高点的王牌要没了

surezzz 发表于 2024-11-08 01:35
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哈哈，民主党占据道德制高点的王牌要没了

只关心党争 才是宣传员的本质 有些人不独立思考 又只看华人 很容易被蒙蔽 话说我也是被蒙了好多年 一听见堕胎就激动 后来发现其实就是两年遛一圈的话题而已 携堕胎以谋选票