民主党确实需要反省一下

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xdsqc
sshh2014 发表于 2024-11-06 15:27
深红州的确容易发生你说的那样的对话。 但是最后一段不是的。深蓝州的白男骨子里照样觉得你是外来人口。我曾经在一个精英荟萃的小comminetee里面混过(我司有赞助)。这个research group有好几个亚裔大牛,但是这个圈子的核心人物都是白男,包括一个俄罗斯男(他对亚洲人和我都很好)。有一次几个白男跟我闲聊,一个人说某某是印度人啊。我说啥?她应该是美国生的吧,完全没有印度口音啊。白男说她应该在这里生的,但是她肯定是印度人。另外的人还评论说某某个子矮。这几个人都是深蓝州深蓝市大学教授。后来他们意识到我也是外国人,而且比某某还外国人。挺尴尬的。

刻板印象和歧视肯定是无处不在的。
但是从我来美国以来,都习惯了政治正确,感觉美国从来没有像TRUMP上位时期那样可以把歧视观念大鸣大放。
烟熏三文鱼
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:02
我倒是觉得华人选川并不主要是经济。
华人相对其他族裔,经济状态大部分能好一点。我感觉保守观念可能也是个重要因素之一。


是的,保守观念,或者说是跟华人的传统观念比较一致的会选川,隔壁楼里几个常见的谈育儿的ID能看出来。我总觉得他们跟国内不太联系,可能是家族原来在国内条件比较好但是被党整过,也可能是家里条件不太好基本就不联系了,他们觉得为什么你人在美国要去关心中国的利益(基于他们很多觉得支持Harris的是水军)…对我这样在美国过着普通生活,国内就是普通小康之家的人来说,美国跟中国的关系很重要,我身上的这张黄皮肤会不会给我带来麻烦很重要。
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iheartglass
木牛流马 发表于 2024-11-06 15:26
对,我比较同意,华人里面在意经济的比例应该要小一点,保守主义也起比较大的作用。 但是确实我们家现在出去吃个饭也觉得通胀吓人,随便一个小馆子也不能闭着眼点菜了。所以还是有影响的。虽然我个人是不相信川普能拯救经济,架不住有人相信。

对 之前我就说了。。。 四年的政策真的对经济有什么绝对影响确实很难说 两党之下都有各自生存和赚钱的方法 值得高兴的是总算选完了闹腾够了!LoL
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xdsqc
烟熏三文鱼 发表于 2024-11-06 15:34

是的,保守观念,或者说是跟华人的传统观念比较一致的会选川,隔壁楼里几个常见的谈育儿的ID能看出来。我总觉得他们跟国内不太联系,可能是家族原来在国内条件比较好但是被党整过,也可能是家里条件不太好基本就不联系了,他们觉得为什么你人在美国要去关心中国的利益(基于他们很多觉得支持Harris的是水军)…对我这样在美国过着普通生活,国内就是普通小康之家的人来说,美国跟中国的关系很重要,我身上的这张黄皮肤会不会给我带来麻烦很重要。

我自己都还觉得可以退回中国去。如果情况真的恶化到某种程度。
但是我的孩子就很难了。
当然,这个可能也very unlikely。也不至于为这个真的着急上火。
但是怎么说呢,这个事情的隐忧,从完全不觉得有可能,到变成甚至有一点点的可能性,这个转变,是心理上让我非常不舒适的。是一种原来有的安全感的失去。
爱zumba
看了一边,我觉得民主党人如果都像这个贴里好多ID 一样,还有希望。 可惜高层民主党人更注重的是权力的贪欲。 还有另一些ID 满嘴骂骂咧咧的, 都是给民主党减分的。
其实所谓民主,都是取多数人利益,无所谓绝对的对错。 所谓的错,是觉得自己可以操纵民众。中国人早就说过,水可以载舟,亦可以覆舟。
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iheartglass
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:34
刻板印象和歧视肯定是无处不在的。
但是从我来美国以来,都习惯了政治正确,感觉美国从来没有像TRUMP上位时期那样可以把歧视观念大鸣大放。

好奇你对Harris的一条campaign ads怎么看? Julia Roberts配音的 说女性同胞们,你可以自由投票,不用告诉你丈夫 不知道你看过没有 (这是我最看不惯的一条campaign ads)
一边可以解释为宣传投票自由 另一边可以解释为击碎夫妻间信任基石,教大家it's ok to lie。。。
trump的满嘴放炮China virus是一样的。。。 奥巴马的所有黑人罪犯都是他天使儿子,也是一样的。。。 每个人的interpretation可以很不同
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xdsqc
爱zumba 发表于 2024-11-06 15:41
看了一边,我觉得民主党人如果都像这个贴里好多ID 一样,还有希望。 可惜高层民主党人更注重的是权力的贪欲。 还有另一些ID 满嘴骂骂咧咧的, 都是给民主党减分的。
其实所谓民主,都是取多数人利益,无所谓绝对的对错。 所谓的错,是觉得自己可以操纵民众。中国人早就说过,水可以载舟,亦可以覆舟。

这个帖子里面本来也不是都是民主党啊。我最初注册的还是共和党呢。
我觉得华人很多还是SWING的。
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xdsqc
iheartglass 发表于 2024-11-06 15:42
好奇你对Harris的一条campaign ads怎么看? Julia Roberts配音的 说女性同胞们,你可以自由投票,不用告诉你丈夫 不知道你看过没有 (这是我最看不惯的一条campaign ads)
一边可以解释为宣传投票自由 另一边可以解释为击碎夫妻间信任基石,教大家it's ok to lie。。。
trump的满嘴放炮China virus是一样的。。。 奥巴马的所有黑人罪犯都是他天使儿子,也是一样的。。。 每个人的interpretation可以很不同

我不是HARRIS VOTER。 我是N O TRUMPER。
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sinianmm
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:22
不少书讲过这个问题吧。铁锈带白人生活的困顿问题。TRUMP给了他们唯一的希望。
2020虽然绝对人多,但是TRUMP不是输了么。

Trump用谎言给他们了一个希望,上了台就不干了
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xdsqc
iheartglass 发表于 2024-11-06 15:42
好奇你对Harris的一条campaign ads怎么看? Julia Roberts配音的 说女性同胞们,你可以自由投票,不用告诉你丈夫 不知道你看过没有 (这是我最看不惯的一条campaign ads)
一边可以解释为宣传投票自由 另一边可以解释为击碎夫妻间信任基石,教大家it's ok to lie。。。
trump的满嘴放炮China virus是一样的。。。 奥巴马的所有黑人罪犯都是他天使儿子,也是一样的。。。 每个人的interpretation可以很不同

但是你对这个点的不认同,我完全GET不到。
我会完全100% 认同这个广告。包括夫妻,母子父子,都完全应该给家庭成员去自己投票的自由。
为啥你会觉得自由投票,就是击碎夫妻信任了?这都什么和什么啊?!
难道你觉得女性应该听丈夫的话,丈夫让投啥就投啥?震惊了。
烟熏三文鱼
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:37
我自己都还觉得可以退回中国去。如果情况真的恶化到某种程度。
但是我的孩子就很难了。
当然,这个可能也very unlikely。也不至于为这个真的着急上火。
但是怎么说呢,这个事情的隐忧,从完全不觉得有可能,到变成甚至有一点点的可能性,这个转变,是心理上让我非常不舒适的。是一种原来有的安全感的失去。

“但是怎么说呢,这个事情的隐忧,从完全不觉得有可能,到变成甚至有一点点的可能性,这个转变,是心理上让我非常不舒适的。是一种原来有的安全感的失去。”
没错,就是这种感觉!还记得20年前来美的时候,满满的憧憬跟安全感。昨晚两个小的就在一直关心大选,知道川普基本稳了之后问,我们要不要搬去加拿大?我在蓝州,他们还是小学生,我一时间不知道该说什么…或许现在人在国内,我也会经历中年失业,但起码不会再去额外担心肤色给我带来的不安全感…只能尽力做自己该做的了,希望现实对美华不要太残酷(每每想到这都觉得悲哀,这是选择了一条怎样的路…)
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sinianmm
magnoliaceae 发表于 2024-11-06 15:31
是的,铁锈带经济问题是第一次把川普推上位的原因之一,但是还是要排在民粹主义种族主义性别歧视之后,因为川普上位不是只靠铁锈带白人的选票,那才多少人,支持川普的人在各个社会经济地位群体里都有很多,更贯穿所有川普支持者的主题是种族主义民粹主义,这一点是几乎所有川普支持者都认同的,不分贫富,都支持白人至上、种族主义、排外、男权

我同意你说的,川普这次打得主题是种族主义民粹主义,支持白人至上、种族主义、排外、男
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Silong006
木牛流马 发表于 2024-11-06 12:45
对,民主党真的是一个字,蠢。川普赢在给足了选民情绪价值:你过得不好?I hear you.你选我,我给你减税。你工作被移民做了? I hear you. 我上台就驱逐移民。至于他能做多少?等他上台了鬼才知道。
但是民主党这点情绪价值都不给选民。但凡能坐下来听听选民想要什么,充分准备好自己的答案,也不至于输那么惨。

所以你其实并没有仔细听哈里斯团队的竞选纲领。
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ifashion
这几年跟命贵沾边的在公司都飞黄腾达了,多少美国人失业找不到工作。烙印太猖獗了
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iheartglass
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:46
但是你对这个点的不认同,我完全GET不到。
我会完全100% 认同这个广告。包括夫妻,母子父子,都完全应该给家庭成员去自己投票的自由。
为啥你会觉得自由投票,就是击碎夫妻信任了?这都什么和什么啊?!
难道你觉得女性应该听丈夫的话,丈夫让投啥就投啥?震惊了。

you missed my point... 我的第一点是trump满嘴放炮和其他很多campaign messaging都一样的 每个人的理解都可以很不同。
我的第二点,也是对Harris campaign的槽点 是觉得女的选啥都应该跟家人明说 跟家人没必要藏着掖着 campaign ads直接教大家藏着不说。。。 我觉得这点挺不好。
至于女性是不是应该听丈夫的话 OF COURSE NOT.... LOL
链接这里。。。自己看。
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https://www.youtube.com/embed/FaCPck2qDhk
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xdsqc
iheartglass 发表于 2024-11-06 16:05
you missed my point... 我的第一点是trump满嘴放炮和其他很多campaign messaging都一样的 每个人的理解都可以很不同。
我的第二点,也是对Harris campaign的槽点 是觉得女的选啥都应该跟家人明说 跟家人没必要藏着掖着 campaign ads直接教大家藏着不说。。。 我觉得这点挺不好。
至于女性是不是应该听丈夫的话 OF COURSE NOT.... LOL
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成年女性真的不需要某党来教你,怎么处理这个。每个家庭可以选择说或者不说。如果会引起关系紧张,不说也很正常。
ANYWAY确实很震惊,这样一个message,有人会这么去take。
木牛流马
Silong006 发表于 2024-11-06 15:53
所以你其实并没有仔细听哈里斯团队的竞选纲领。

no,我听了。harris有touch这些issue,但做得远远不够。 她的团队需要深入到红区去listen,listen to people's needs,而不只是把竞选纲领贴出来。光贴出来是无法convince选民的。People need to feel heard,这是我的感受。这就是为啥我认为川普做得好的地方在于他给了他的选民情绪价值:make them feel heard.
林成飞
回复 1楼 木牛流马 的帖子
资本的利益,政治家的利益,他们怎么可能会关系底层人的利益。如果关心底层人的利益也是为了他们的选票和美金
所以没有必要去纠结这种问题。
林成飞
回复 9楼 xfx 的帖子
每个国家都有缺点,既然来了这里只能适应这里的生活和环境,没有什么好抱怨的,生活在中国也会抱怨共产党的,没有完美的政治制度
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buswell
貌似并没有见了白人就很跪的。不过华人观念里面,对黑人歧视,我也是逐渐才意识到是客观存在的。
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:21

这种歧视在制度上是不存在的,很多政策都是偏向黑人,对他们有利的;但人心里的歧视怎么控制,你不能说我心底有歧视就是错就是罪吧,他们为什么不反思一下为什么有这种现象呢? 比如在路上被一个大黑汉走过来问路,我就是紧张并且害怕,这个怎么破? 你要说我这是歧视我也没办法,我控制不了我的内心。 实际上我认识一些努力工作的黑人,不论是超市员工还是大公司的工程师,和他们说话我不但不害怕也完全没有看不起啥的,有时还很佩服他们。
木牛流马
sinianmm 发表于 2024-11-06 14:56
为什么在大城市支持率变高了呢

说明大城市的人也不满意现在政府,比如治安问题。大城市理论上受教育程度更高,但现在这个情况说明即使受教育程度高的人,也是要关注最基本的治安,生活质量等问题。
当然川普大城市支持率之前也就低,所以这个shift看起来比较大,但这也反映了大城市人对现任政府的满意程度。
G
GABA
iheartglass 发表于 2024-11-06 16:05
you missed my point... 我的第一点是trump满嘴放炮和其他很多campaign messaging都一样的 每个人的理解都可以很不同。
我的第二点,也是对Harris campaign的槽点 是觉得女的选啥都应该跟家人明说 跟家人没必要藏着掖着 campaign ads直接教大家藏着不说。。。 我觉得这点挺不好。
至于女性是不是应该听丈夫的话 OF COURSE NOT.... LOL
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第一次看这个Ad,感觉和你一样, 美国女人的地位真低。这和D党一直贬低川普VOTER一致,投川普非蠢即坏。
木牛流马
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:43
这个帖子里面本来也不是都是民主党啊。我最初注册的还是共和党呢。
我觉得华人很多还是SWING的。

大多数华人应该是中间偏右的
t
teabucket
两党有个核心区别很多人都没有提到。那就是战术上的差别。 民主党基本无组织能力,很松散的组织。而共和党核心和外围组织,有很强的组织结构,层层管理,所以会有很大的影响力,这里面除了教会团体组织结构完善之外,还有像是moms for liberty, heritage foundation 都是有严密组织结构的。 就连最极端的新纳粹proud boys 也是cell结构 和邪教/黑帮一样有 local chapter。这样的严密组织结构导致maga那党派行动力极强。 民主党在这方面差了十万八千里。 共和党已经掌握了玩弄选举的金钥匙。民主党彻底凉凉了。未来也没啥希望翻盘,除非共和党再次彻底搞砸出弄一个全国性灾难。 所以说川普说的这次选举是最一次,有原因的。 共和党已经知道如何game the system
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summerinxu
noodlewo 发表于 2024-11-06 14:55
绝不可能,美国人能接受黑白混血的帅哥,都接受不了女人当总统的。奥巴马当时选举的受欢迎程度不是假的

奥巴马是民主党的丹药,靠着identity获得了空前的支持,但也直接把民主党吃死了。而且就是因为他说抢劫华人是言论自由,让美国人发现可以压榨华人来补偿黑人。原本华裔和其他有色人种一样是受害者的角色,就被拎出来做了替白人罪的羊,里外不是人。
木牛流马
teabucket 发表于 2024-11-06 16:37
两党有个核心区别很多人都没有提到。那就是战术上的差别。 民主党基本无组织能力,很松散的组织。而共和党核心和外围组织,有很强的组织结构,层层管理,所以会有很大的影响力,这里面除了教会团体组织结构完善之外,还有像是moms for liberty, heritage foundation 都是有严密组织结构的。 就连最极端的新纳粹proud boys 也是cell结构 和邪教/黑帮一样有 local chapter。这样的严密组织结构导致maga那党派行动力极强。 民主党在这方面差了十万八千里。 共和党已经掌握了玩弄选举的金钥匙。民主党彻底凉凉了。未来也没啥希望翻盘,除非共和党再次彻底搞砸出弄一个全国性灾难。 所以说川普说的这次选举是最一次,有原因的。 共和党已经知道如何game the system

在某种程度上我同意你,民主党确实没有组织,行动力也非常差
但选民也不是那么好操控的。群体的行为很难预测。希望民主制度能够自我调节。但是也不排除川普就是那个骡,让历史进程彻底偏离(见《基地》)
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purplebasil
木牛流马 发表于 2024-11-06 11:30
这次真的是光速打脸

你自己要不要反省?几个月来到处咬人
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lesity
回复 223楼 iheartglass 的帖子
那你觉得家庭主妇偷藏私房钱是对丈夫的背叛和对夫妻信任基石的动摇吗
木牛流马
purplebasil 发表于 2024-11-06 17:02
你自己要不要反省?几个月来到处咬人

我已经反省了,你反省了吗,你还在咬人
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mamajiajia
teabucket 发表于 2024-11-06 16:37
两党有个核心区别很多人都没有提到。那就是战术上的差别。 民主党基本无组织能力,很松散的组织。而共和党核心和外围组织,有很强的组织结构,层层管理,所以会有很大的影响力,这里面除了教会团体组织结构完善之外,还有像是moms for liberty, heritage foundation 都是有严密组织结构的。 就连最极端的新纳粹proud boys 也是cell结构 和邪教/黑帮一样有 local chapter。这样的严密组织结构导致maga那党派行动力极强。 民主党在这方面差了十万八千里。 共和党已经掌握了玩弄选举的金钥匙。民主党彻底凉凉了。未来也没啥希望翻盘,除非共和党再次彻底搞砸出弄一个全国性灾难。 所以说川普说的这次选举是最一次,有原因的。 共和党已经知道如何game the system

我同意你。这次民主党彻底凉凉了。
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lesity
回复 233楼 xdsqc 的帖子
这个观点Fox news早就用来开炮无数遍了。看看Fox news就知道人和人的想法真的千差万别。
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purplebasil
loci 发表于 2024-11-06 12:34
因為墮胎根本不是大部分人最主要關心的點,一般女性都是默認自己用不上的,50歲以上的婦女更不考慮這個

并不是。7个州的选票上有关于loosen堕胎限制的选项,大部分都通过了,比如Arizona 。选民把这事跟总统选举分开了,自己州里解决问题。
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lesity
回复 241楼 teabucket 的帖子
还有一点,为啥巨富都要开始控制social media,而且往极端上带呢,是因为巨富们喜欢普通人互相咬,转移注意力。 这个情况在成天泡social media的年轻人身上会越来越有效。
木牛流马
lesity 发表于 2024-11-06 17:11
回复 241楼 teabucket 的帖子
还有一点,为啥巨富都要开始控制social media,而且往极端上带呢,是因为巨富们喜欢普通人互相咬,转移注意力。 这个情况在成天泡social media的年轻人身上会越来越有效。

天朝土共早早就意识到了这一点,要控制social media 唉
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Sparky08
回复 241楼 teabucket 的帖子
川普那竞选资金比得了主党吗,D没组织,黑命贵是假的。你提那几个所谓组织多少成员,什么分布,怎么控制七千万选民选川普,同时还让主党少投票。忘了怎么嘲笑川普没钱高价卖圣经敛财,和吹民主党搞拉力,搞上门拜票,电话拉票的效率了嘛。这输了竟然找理由主党没组织。有钱有人有媒体,第三次了才反应民主不能当饭吃
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teabucket
Sparky08 发表于 2024-11-06 17:13
回复 241楼 teabucket 的帖子
川普那竞选资金比得了主党吗,D没组织,黑命贵是假的。你提那几个所谓组织多少成员,什么分布,怎么控制七千万选民选川普,同时还让主党少投票。忘了怎么嘲笑川普没钱高价卖圣经敛财,和吹民主党搞拉力,搞上门拜票,电话拉票的效率了嘛。这输了竟然找理由主党没组织。有钱有人有媒体,第三次了才反应民主不能当饭吃

很明显你不了解具体细节,blm 本质上是个hashtag ,根本没有local chapter 根本没有树形组织结构。 而且blm 不是policy 也不是左右分歧点,你看看这次选举谁针对blm 辩论了?
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lesity
回复 251楼 木牛流马 的帖子
对的,这点是共识,但是从来没有像现在的算法这么有效,能精准投喂内容,并且完全屏蔽对立观点。 我反正每天还是会瞅几眼Fox News,还买了Ground News,尽可能地保持中立吧。
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teabucket
Sparky08 发表于 2024-11-06 17:13
回复 241楼 teabucket 的帖子
川普那竞选资金比得了主党吗,D没组织,黑命贵是假的。你提那几个所谓组织多少成员,什么分布,怎么控制七千万选民选川普,同时还让主党少投票。忘了怎么嘲笑川普没钱高价卖圣经敛财,和吹民主党搞拉力,搞上门拜票,电话拉票的效率了嘛。这输了竟然找理由主党没组织。有钱有人有媒体,第三次了才反应民主不能当饭吃

我说的是事实。民主党本来就没有严密的外围组织。哪一个能赶上教会势力
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engine_us
Timedreams 发表于 2024-11-06 12:01
完全没想到这次trump赢得这么大。除了通胀和治安问题,民主党言论审查,包括这个版上,随便讨论个什么事,意见不合就给人扣上川粉的帽子,相当的让人反感。这些都导致沉默的中间选民真的投了trump。这也是民调完全不准的原因,很多真的投了trump的人不敢说。

大方点,投了就投了,不能既当又立。投了Trump的不叫川粉,难道叫哈粉吗?
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engine_us
木牛流马 发表于 2024-11-06 12:15
另外,我也不认为现在经济不好是拜登政府的锅。但是老百姓过得不好,老百姓就对现任政府不满,所以要把现任政府选下去。民主的逻辑好像从上古就是这样现在也没太大改变。2016年川普败选也是这个逻辑。
马后炮的说,民主党这次选举的策略应该是告诉选民Harris政府和拜登政府有什么不同,会怎么样解决选民没有工作,工资低,买不起房,吃不起外食的问题。怎么样解决streets are not safe.Harris其实有touch到一点点,比如她有affordable housing的政策,但做得还远远不够。这属于民主党整体策略的失算,不是Harris的问题,推谁出来,如果回答不了这些问题都赢不了。
ETA:上面说错了,2020年川普败选也是这个逻辑

Harris不愿意撇的太清,肯定也是权衡后的结果。
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purplebasil
liwmhi 发表于 2024-11-06 13:45
同意经济是主因。可为什么大家都觉得川普这货可以把美国经济带上去?他在Covid期间那一系列骚操作,基本看出这人没什么能力,领导能力更是一塌糊涂。还是大部分人只想再换个人试试?

四年前大家讨厌川普 于是拜登大胜 今年大家讨厌DEM 于是川普大胜 一个道理 都是全靠对手帮衬
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santamika
我就奇了怪了,costco的牛奶鸡蛋水果牛肉,明明和疫情前差不多价格。这些年那些做体力活的老墨,工钱都上涨了不少。怎么就过不下去了?唯一明显的就是餐馆外食贵了不少,难道越是没钱的越喜欢外食?我一年都不外食几次,主要觉得不卫生。
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SalinaMing
lesity 发表于 2024-11-06 17:08
回复 233楼 xdsqc 的帖子
这个观点Fox news早就用来开炮无数遍了。看看Fox news就知道人和人的想法真的千差万别。

Fox说的 就是对的?
木牛流马
santamika 发表于 2024-11-06 17:23
我就奇了怪了,costco的牛奶鸡蛋水果牛肉,明明和疫情前差不多价格。这些年那些做体力活的老墨,工钱都上涨了不少。怎么就过不下去了?唯一明显的就是餐馆外食贵了不少,难道越是没钱的越喜欢外食?我一年都不外食几次,主要觉得不卫生。

我觉得costco变贵了,中超也明显变贵了。以前costco随便买买一两百,现在经常三四百。中超以前一个星期几十块,现在随便买买就上百
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engine_us
木牛流马 发表于 2024-11-06 12:21
鼓励变性是没有的事,民主党只是让大家平等对待变性者。禁止家长知道也是错的,通过的法案原文是不强制学校通知家长(但是学校要通知没有人禁止,禁止无从谈起)。这种misinformation我就不讨论了,不想引战

这些信息我不了解就不评论。但就凭某些人一遍又一遍地污蔑移民吃宠物,我永远也不会投票给这类人。 我不相信他上台了经济就会好,2党都没有一个是服务中产的。所以4年后估计社会还是要对incumbent 甩锅,历史循环而已。 就像有人因为Sandy Hook投民主党,我觉得也是扯淡,都是打嘴炮忽悠屁民而已。
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SalinaMing
buswell 发表于 2024-11-06 16:19
这种歧视在制度上是不存在的,很多政策都是偏向黑人,对他们有利的;但人心里的歧视怎么控制,你不能说我心底有歧视就是错就是罪吧,他们为什么不反思一下为什么有这种现象呢? 比如在路上被一个大黑汉走过来问路,我就是紧张并且害怕,这个怎么破? 你要说我这是歧视我也没办法,我控制不了我的内心。 实际上我认识一些努力工作的黑人,不论是超市员工还是大公司的工程师,和他们说话我不但不害怕也完全没有看不起啥的,有时还很佩服他们。

可不,就是受害人应该多反思!
木牛流马
engine_us 发表于 2024-11-06 17:26
这些信息我不了解就不评论。但就凭某些人一遍又一遍地污蔑移民吃宠物,我永远也不会投票给这类人。 我不相信他上台了经济就会好,2党都没有一个是服务中产的。所以4年后估计社会还是要对incumbent 甩锅,历史循环而已。 就像有人因为Sandy Hook投民主党,我觉得也是扯淡,都是打嘴炮忽悠屁民而已。

是这样的。我自己是永远不会投川普的。但是我发现大多数百姓选谁的第一决定因素还是经济,日子过得好不好。 这次川普赢不是因为他的经济政策有多高明,而是民众对现执政党不满意。
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engine_us
.Cheers. 发表于 2024-11-06 13:06
cbc的报道里采访Vegas的Latino服务员,问他怕不怕川普把他赶走,他说,不可能,川普要赶的是非法的。相比之下,这儿很多华裔对川普有的话太带入了,没有去看他的总体的政策,对他的权力范围也有误解,真的没有必要太害怕,不喜欢他这人,不看他好了。

China Initiative 2.0 估计马上就要来了。你听说过 Mexico 1.0吗?
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Nianyurain
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:37
我自己都还觉得可以退回中国去。如果情况真的恶化到某种程度。
但是我的孩子就很难了。
当然,这个可能也very unlikely。也不至于为这个真的着急上火。
但是怎么说呢,这个事情的隐忧,从完全不觉得有可能,到变成甚至有一点点的可能性,这个转变,是心理上让我非常不舒适的。是一种原来有的安全感的失去。

你都入籍了 怎么退, 国内现在也不喜欢海归, 别说你国籍都变了:
N
Nianyurain
木牛流马 发表于 2024-11-06 16:12
no,我听了。harris有touch这些issue,但做得远远不够。 她的团队需要深入到红区去listen,listen to people's needs,而不只是把竞选纲领贴出来。光贴出来是无法convince选民的。People need to feel heard,这是我的感受。这就是为啥我认为川普做得好的地方在于他给了他的选民情绪价值:make them feel heard.

关键是人家问她, 你这几年做什么了, 为什么早不解决这些问题, 她答不出来。 不能要选举了 临时抱佛脚。
N
Nianyurain
木牛流马 发表于 2024-11-06 17:30
是这样的。我自己是永远不会投川普的。但是我发现大多数百姓选谁的第一决定因素还是经济,日子过得好不好。 这次川普赢不是因为他的经济政策有多高明,而是民众对现执政党不满意。

就是这个道理啊, 对现状不满就会把执政党选下去, 毕竟四年的机会呢, 就算是前面总统留下的问题, 你四年了还不能fix 那肯定要换人来的。 川普四年前输也是因为疫情, 他没准还觉得疫情对他是飞来横祸呢, 老百姓可不会买账。 所以说民主党没机会的太杞人忧天了, 四年后大家对生活不满意, 肯定把川普选下去/
木牛流马
Nianyurain 发表于 2024-11-06 17:35
关键是人家问她, 你这几年做什么了, 为什么早不解决这些问题, 她答不出来。 不能要选举了 临时抱佛脚。

我觉得当VP的时候没有做这些事情容易justify,毕竟VP没有什么实权 但对未来没有一个plan,没有用心地去address选民的concern,是一个很大的问题 如果她有切实可行的plan去解决这些问题,那还是有一战 但是民主党太浮于表面了以至于看起来很敷衍。就好像选民在生存线上挣扎Live paycheck to paycheck,候选人说yeah yeah 我听到了,我会解决的,但是listen,现在你要关注一个更重要的问题:堕胎权。。好吧我如果在生存线上挣扎我也会觉得被敷衍了。 当然和她只有几个月时间准备也有关系。其实还是民主党策略的问题
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purplebasil
iheartglass 发表于 2024-11-06 14:49
快醒醒。。。
你认识几个真正的paycheck month to month的底层。。。


说底层工资暴涨的,都是不接地气只会看“数据”的人。数据,你给爷笑一个!
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raindrop2020
Nianyurain 发表于 2024-11-06 17:39
就是这个道理啊, 对现状不满就会把执政党选下去, 毕竟四年的机会呢, 就算是前面总统留下的问题, 你四年了还不能fix 那肯定要换人来的。 川普四年前输也是因为疫情, 他没准还觉得疫情对他是飞来横祸呢, 老百姓可不会买账。 所以说民主党没机会的太杞人忧天了, 四年后大家对生活不满意, 肯定把川普选下去/

希望四年后选举还存在
F
Frank01
木牛流马 发表于 2024-11-06 17:26
我觉得costco变贵了,中超也明显变贵了。以前costco随便买买一两百,现在经常三四百。中超以前一个星期几十块,现在随便买买就上百

别着急,等Trump政府上台后,你会发现要再贵很多,就算大家支持他的缴费吧
木牛流马
Frank01 发表于 2024-11-06 17:42
别着急,等Trump政府上台后,你会发现要再贵很多,就算大家支持他的缴费吧

确实是有可能啊。对中国关税一加,好家伙
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purplebasil
xdsqc 发表于 2024-11-06 14:57
这个有啥数据支持嘛?我一直不是很清楚,到底非移在那些方面占据了社会资源,以及对于社会治安造成了巨大问题?

来纽约看看呀!
木牛流马
purplebasil 发表于 2024-11-06 17:42
来纽约看看呀!

社会治安不是非移的锅。 但不得不说是民主党soft on crime埋下的祸患。
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purplebasil
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:02
我倒是觉得华人选川并不主要是经济。
华人相对其他族裔,经济状态大部分能好一点。我感觉保守观念可能也是个重要因素之一。

治安是华人关心的话题
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engine_us
xdsqc 发表于 2024-11-06 14:34
是这样。
选民确实就是这么愚蠢。TRUMP算是把这个游戏玩明白了。
当年说修墙,4年了修了啥啊。当年说LOCK HER UP我还在RALLY现场呢,LOCK 个屁啊。

人家就不是要动非移,而是要动legal immigration。 然后就是减税,尤其是给富人减税
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lesity
回复 260楼 SalinaMing 的帖子
并没有,fox的用处是用来看另外一部分人是怎么想的。政治这东西对错本来就不太重要,经历了这次大选后,我发现是根本不重要。
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complicated
本来就是啊 哪里的老百姓最关注的当然是自己的生活切身利益, 拜登这四年简直是把反智的事情发挥到了忍无可忍的地步
木牛流马
engine_us 发表于 2024-11-06 17:45
人家就不是要动非移,而是要动legal immigration。 然后就是减税,尤其是给富人减税

legal immigration一定是会动的,包括纸面上政策上面的收紧和社会风向上面的歧视。 选川普是change for the worse,尤其是对移民,尤其是对华人移民,这是一定的。治安上也许会好一些,但是枪支管理更不要想了,所以治安也是好个寂寞。
但是老百姓日子不好过就要change也是社会规律。
木牛流马
lesity 发表于 2024-11-06 17:47
回复 260楼 SalinaMing 的帖子
并没有,fox的用处是用来看另外一部分人是怎么想的。政治这东西对错本来就不太重要,经历了这次大选后,我发现是根本不重要。

啊对
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purplebasil
木牛流马 发表于 2024-11-06 17:04
我已经反省了,你反省了吗,你还在咬人

我上面那句话是在咬人?陈述事实而已
木牛流马
purplebasil 发表于 2024-11-06 17:56
我上面那句话是在咬人?陈述事实而已

我也是在陈述事实啊。我无心引战,你有建设性回复就说,要继续咬我就拉黑了再见
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purplebasil
santamika 发表于 2024-11-06 17:23
我就奇了怪了,costco的牛奶鸡蛋水果牛肉,明明和疫情前差不多价格。这些年那些做体力活的老墨,工钱都上涨了不少。怎么就过不下去了?唯一明显的就是餐馆外食贵了不少,难道越是没钱的越喜欢外食?我一年都不外食几次,主要觉得不卫生。

我买菜不看单项价钱,但是我知道以前周末买菜如果不买肉类,七八十块;现在必须一百多才能出门。
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helloterran4
这次民主党蓝区的投票率低得惊人,这是败选最直接的原因
我所在的alameda county,今年的投票率是多少? 24%。 你没看错,96万注册选民,只有23万人投票。
https://alamedacountyca.gov/rovresults/252/
Kamala D. Harris 164,371 71.61 % Donald J. Trump 57,089 24.87 %
2020年的投票率是多少?81% https://alamedacountyca.gov/rovresults/241/indexA.htm
Joseph R. Biden And Kamala D. Harris 617,659 79.83 % Donald J. Trump And Michael R. Pence 136,309 17.62 %
川粉难道觉得,民主党会跑来深蓝州的深蓝县做票?
木牛流马
这次民主党蓝区的投票率低得惊人,这是败选最直接的原因
我所在的alameda county,今年的投票率是多少? 24%。 你没看错,96万注册选民,只有23万人投票。
https://alamedacountyca.gov/rovresults/252/
Kamala D. Harris 164,371 71.61 % Donald J. Trump 57,089 24.87 %
2020年的投票率是多少?81% https://alamedacountyca.gov/rovresults/241/indexA.htm
Joseph R. Biden And Kamala D. Harris 617,659 79.83 % Donald J. Trump And Michael R. Pence 136,309 17.62 %
川粉难道觉得,民主党会跑来深蓝州的深蓝县做票?
helloterran4 发表于 2024-11-06 18:03

这个数据确实有点震惊。看来四年前加州人民确实对川普非常不满,卯足劲投。今年不爽拜登,但是本身大多数注册民主党也下不了手投川普,干脆不投爱谁谁。
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hprain
helloterran4 发表于 2024-11-06 18:03
这次民主党蓝区的投票率低得惊人,这是败选最直接的原因
我所在的alameda county,今年的投票率是多少? 24%。 你没看错,96万注册选民,只有23万人投票。
https://alamedacountyca.gov/rovresults/252/
Kamala D. Harris 164,371 71.61 % Donald J. Trump 57,089 24.87 %
2020年的投票率是多少?81% https://alamedacountyca.gov/rovresults/241/indexA.htm
Joseph R. Biden And Kamala D. Harris 617,659 79.83 % Donald J. Trump And Michael R. Pence 136,309 17.62 %
川粉难道觉得,民主党会跑来深蓝州的深蓝县做票?

我很早就说过,这次主党的问题是没法激起基本盘的投票热情。
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hopehope1
民主党脱离大部分群众,不清楚主要矛盾和次要矛盾的关系,搞不懂普罗大众的最关心的需要
木牛流马
hopehope1 发表于 2024-11-06 18:12
民主党脱离大部分群众,不清楚主要矛盾和次要矛盾的关系,搞不懂普罗大众的最关心的需要

我突然有个不成熟的想法,民主党应该人手发一本中国初中政治课本 每天念一百遍:经济基础决定上层建筑
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yshe
Frank01 发表于 2024-11-06 17:42
别着急,等Trump政府上台后,你会发现要再贵很多,就算大家支持他的缴费吧

有可能啊, 继续换呗。 所谓的民选政治不就这样。
总比主党非要按头说经济健康,通胀没有, 民主党治理的好,还不让人说话的强。
ps. 我根本不信任何人能做出改变。美国不是生产力的问题,是分配的问题。 哪个金主支持上台的总统敢去动,会去动金主的蛋糕。
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Xiaoxique
为啥加州人民不投?说实话这几年加州人民对民主党治下的治安是真的失望了。我在小红书看到一出,在Sunnyvale, 去银行取钱,被罪犯盯上,一路跟随去了chick fil a的停车场,等车主进去就餐,就开始砸车玻璃偷钱。不过,我觉得不投的也比投trump的有底线,至少能求同存异,有principle。民主党该醒醒了,这打砸抢的好多都是默默,说不定还都是支持MAGA的。
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hopehope1
木牛流马 发表于 2024-11-06 18:14
我突然有个不成熟的想法,民主党应该人手发一本中国初中政治课本 每天念一百遍:经济基础决定上层建筑

再加一本(矛盾论)
海拉鲁炸酱面
木牛流马 发表于 2024-11-06 18:14
我突然有个不成熟的想法,民主党应该人手发一本中国初中政治课本 每天念一百遍:经济基础决定上层建筑

民主党应该都去中国进修,学习怎么打基础。搞好了再谈自由平等。
木牛流马
Xiaoxique 发表于 2024-11-06 18:20
为啥加州人民不投?说实话这几年加州人民对民主党治下的治安是真的失望了。我在小红书看到一出,在Sunnyvale, 去银行取钱,被罪犯盯上,一路跟随去了chick fil a的停车场,等车主进去就餐,就开始砸车玻璃偷钱。不过,我觉得不投的也比投trump的有底线,至少能求同存异,有principle。民主党该醒醒了,这打砸抢的好多都是默默,说不定还都是支持MAGA的。

我觉得是因为并不喜欢执政党,但捏着鼻子也投不了川普,所以不投了
木牛流马
海拉鲁炸酱面 发表于 2024-11-06 18:41
民主党应该都去中国进修,学习怎么打基础。搞好了再谈自由平等。

对!看看中国近二十年基础建设轰轰烈烈,增加了多少就业岗位,建了多少高铁高速? 加州高铁修了十几年还停在什么fresno还是啥鸟不拉屎的地方 民主党但凡基建搞起来,不管本地人还是非移拉去工作起来,大家日子有奔头,加州也不至于遍地homeless无所事事
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justmoved
民主党做得不好就该被选下去,以后老川做得不好也会被选下去,这就是民主存在的意义!不是为了一个党而是为了大多数人民需求
珠箔飘灯
此时反省这个有点晚了。这个早在2016年甚至更早就该反省,2022年中期小胜之后也还勉强可以反省。现在已经来不及了。现在该反省的是别的。
M
Microdisney
一是民主党高估底层民智,二是女性歧视。哈里斯水平再差也比川普强多了。
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lindaye
木牛流马 发表于 2024-11-06 11:22
面对川普这个到处是雷点的对手,输得那么惨。
这次大选也让我学到了一个教训:选民关心的是经济,是民生。当一个中产家庭出去吃个普通晚餐都觉得吃不起的时候,更不要说下中产和更贫困一点的选民了。这个时候,选民的首要concern不是女性权益,不是堕胎权,不是LGBTQ权益,甚至不是自己族裔的权益。选民需要首先保证自己个体和自己家庭的权益。
我所在的深蓝加州,也有40%投了Trump。2020年,这个比例是34%。
加州人民大比例通过了prop 36,允许对950以下下偷窃charge重罪。以下几个我家都选的一样。

民主党不严格审查移民和某些左翼defund the police的政策也是我一直无法理解的。(当然川大嘴恶魔化移民我更不支持。但在这两者之间还有一万种政策)
最后,祝川建国同志身体健康。
https://calmatters.org/politics/elections/2024/




烂泥扶不上墙啊,2016年不作弊,让 Bernie上根本就没有Trump
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maaagiaaa2004
木牛流马 发表于 2024-11-06 11:22
面对川普这个到处是雷点的对手,输得那么惨。
这次大选也让我学到了一个教训:选民关心的是经济,是民生。当一个中产家庭出去吃个普通晚餐都觉得吃不起的时候,更不要说下中产和更贫困一点的选民了。这个时候,选民的首要concern不是女性权益,不是堕胎权,不是LGBTQ权益,甚至不是自己族裔的权益。选民需要首先保证自己个体和自己家庭的权益。
我所在的深蓝加州,也有40%投了Trump。2020年,这个比例是34%。
加州人民大比例通过了prop 36,允许对950以下下偷窃charge重罪。以下几个我家都选的一样。

民主党不严格审查移民和某些左翼defund the police的政策也是我一直无法理解的。(当然川大嘴恶魔化移民我更不支持。但在这两者之间还有一万种政策)
最后,祝川建国同志身体健康。
https://calmatters.org/politics/elections/2024/




再加你和silverwing这种疯狗ID到处咬人搞得这儿乌烟瘴气
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3046232&postid=102203773#102203773
p
page394
其实选民主党的最大动力就是不让川普上台,太反移民,反非白人了。 民主党其实是被自己的凡事先讲diversity 害得吧。 就年轻一代,之前主党有男克,有奥巴马,现在哈里斯这是断崖式下跌吧。 共和党,不说理念,就个人能力上,起码找出来一个万斯。 就大妈一般看学历的,和党俩藤校的,主党俩一般学校的吧。主党精英去哪了
木牛流马
珠箔飘灯 发表于 2024-11-06 19:22
此时反省这个有点晚了。这个早在2016年甚至更早就该反省,2022年中期小胜之后也还勉强可以反省。现在已经来不及了。现在该反省的是别的。

你觉得现在应该反省什么?很有兴趣听你的意见
木牛流马
lindaye 发表于 2024-11-06 19:36
烂泥扶不上墙啊,2016年不作弊,让 Bernie上根本就没有Trump

握手!我也觉得2016年做掉Bernie太low了
S
SheldonCooper
木牛流马 发表于 2024-11-06 17:39
我觉得当VP的时候没有做这些事情容易justify,毕竟VP没有什么实权 但对未来没有一个plan,没有用心地去address选民的concern,是一个很大的问题 如果她有切实可行的plan去解决这些问题,那还是有一战 但是民主党太浮于表面了以至于看起来很敷衍。就好像选民在生存线上挣扎Live paycheck to paycheck,候选人说yeah yeah 我听到了,我会解决的,但是listen,现在你要关注一个更重要的问题:堕胎权。。好吧我如果在生存线上挣扎我也会觉得被敷衍了。 当然和她只有几个月时间准备也有关系。其实还是民主党策略的问题

我觉得可以类比哄小孩
小孩生气了,最有效的办法不是教他们解决问题(很多时候当下也解决不了),而是去共情他们。
我觉得gop赢,是共情和甩锅他人这两点做的特别好,他们也并没有、以后也不会有solution的
但是共情做好了,小孩就买账了。
M
Microdisney
川普两次选举都赢的是女人,包括资源丰富才貌双全的希拉里,但他遇到男人只能卷铺盖走人,挺有意思的现象。这是民主党为推进弱势群体地位做出的牺牲,挺悲壮的,但不能说完全没有意义。至于经济,拜登收拾的是疫情之后的烂摊子,真不能完全怪他,川普可能做得更糟。