民主党确实需要反省一下

木牛流马
liwmhi 发表于 2024-11-06 13:45
同意经济是主因。可为什么大家都觉得川普这货可以把美国经济带上去?他在Covid期间那一系列骚操作,基本看出这人没什么能力,领导能力更是一塌糊涂。还是大部分人只想再换个人试试?

就是想换个人试试。现在政府不行那就换一个政党。 我也不认为川普能有啥经济上的建树,但老百姓现在对老拜也不满意。。
木牛流马
mylittle9 发表于 2024-11-06 13:47
Latino,包括女性,这次投trump的特别多。以前这都是民主党的铁杆大票仓。
也没什么不可理解的。
这几年twitter,tik tok 上抱怨通胀(尤其是食物太贵)的帖子/视频铺天盖地。
Latio多数收入并不高。而grocery shopping 女性居多。
一个妈妈,努力工作后,看着超市里各种隔几天涨一次的价签儿,对着孩子闹着想吃又犹豫,拿起又放下的面包,pizza这种基本民生食物,心中一定是悲哀和愤怒的。
一次次的愤怒积攒起来。反水也不奇怪。

对的!这种吃不饱饭的境地,特别是对有孩子的家庭,影响是非常大的。 这种情况下,我娃要是吃不饱,我也管不了其他妇女的权益。真是太难了。
J
Jl6599
同意
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magnoliaceae
木牛流马 发表于 2024-11-06 13:41
对harris身份也是不容忽视的,确实很难,比如Latino选票除了经济Cnn还是cbs评论员昨天晚上就是也有sexism和racism的影响
但我还是觉得这些影响是次要的,不然奥巴马也赢不了(特别奥巴马翻蓝了FL),希拉里也赢了popular vote

不能把奥巴马希拉里和哈里斯相提并论,美国等级排序是白男-有色男-白女-有色女,奥巴马是第二位所以可以赢得大选,希拉里是第二位所以可以赢得popular vote,哈里斯是最底层的有色女,出了加州屁民选也赢不了
性别歧视是美国社会最根深蒂固的歧视没有之一,种族歧视必须是排在性别歧视之后的,奥巴马和希拉里竞争,就是奥巴马赢,事实如此
m
mingobingo
Blueocean23 发表于 2024-11-06 13:38
回复 84楼 木牛流马 的帖子
除了大家讨论的很多因素,HARRIS的非裔女性身份这个可能也有不少的影响。
ELON这个变数作用不小,(ALL IN钱,X平台,跟他自身的号召力等等)
我昨天还在想,我孩子四年后也有选举权,但18岁的孩子,社交媒体的影响很大。 对于谣言阴谋论等等的免疫,跟我们完全不一样

Harris在很多黑人眼里被当成印度人的可能性更大。
木牛流马
湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-11-06 13:41
没错。民生民生民生,百姓就是要日子过得好。什么LGBTQ,什么妇女生育权,什么DEI,吃得饱饭加得上油住得起房才是真的。小李子endorse Kamala的理由我就惊呆了:气候变化……it just shows how out of touch those Dem celebrities are. 日子都过成那副穷样了,who gives a fuck about the damn climate change!!!

小李子真的是。。。 算了这种女朋友只选超模而且要25岁一下的人的endorsement,真的对于老百姓来说没啥意义
p
pw9527
政治正确不如经济向好实惠
木牛流马
巧克力泡芙 发表于 2024-11-06 13:43
是的,昨晚费城周边县的票数出来一半,就知道Harris不行了,四年前拜登是80%以上的 经济不好对城市的影响更大

对,昨天Philadelphia county 一直在77% 对 22%左右,一直在揪心的看,看到费城开了大概70%Harris在PA还落后十几万,就知道没戏了
半个马和甲
应该就是对手太弱了。 如果是个强有力的,我们还是不会输的。 很多本来D的票仓就因为选不下去,干脆不选了。
还有拉丁裔的反水。 拉丁男。
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iheartglass
和尚脑袋上的虱子居然需要反思 现在每天随便出门买个菜一百刀没了 普通收入真是不知道怎么过日子都快要饿肚皮了 这种大环境民主党的那些主张我现在真是一点不在乎
Abortion议题固然重要 但是大部分人一天三顿饭而不是一天三堕胎 更何况也不是所有的州都是极端疯子州 DEI议题也重要 但是真的饭不够吃了谁管你皮肤什么颜色
Trump这次甚至不需要太极端的言论标榜change 他的key messages跟八年前四年前比真是dial back太多 把自己包装成中立common sense党了
Harris的message总是let’s turn the page 你说你在位四年没turn page 为啥要让人相信你接下来四年可以turn 她又不能说拜登坏话 她也不能夸拜登好(因为大家明摆着看拜登不行) 进退两难set up for failure



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nodoubt1981
民主党在控制非移方面做的太差太差了。border security形容虚设,等开始关心,已经来不及了。美国一直有非移,也吃到了非移廉价劳力的红利,但彻底放弃border security,一般人都接受不了——黑人和已经在美国的latino也会觉得受到威胁,这就是为什么这次Harris在这两个群体里的表现不如Biden。
n
nodoubt1981
Timedreams 发表于 2024-11-06 12:01
完全没想到这次trump赢得这么大。除了通胀和治安问题,民主党言论审查,包括这个版上,随便讨论个什么事,意见不合就给人扣上川粉的帽子,相当的让人反感。这些都导致沉默的中间选民真的投了trump。这也是民调完全不准的原因,很多真的投了trump的人不敢说。

我一直觉得川粉和选了Trump不是一码事,但现在都是直接给扣个“川粉”帽子,太简单化了。
n
nodoubt1981
木牛流马 发表于 2024-11-06 12:15
另外,我也不认为现在经济不好是拜登政府的锅。但是老百姓过得不好,老百姓就对现任政府不满,所以要把现任政府选下去。民主的逻辑好像从上古就是这样现在也没太大改变。2016年川普败选也是这个逻辑。
马后炮的说,民主党这次选举的策略应该是告诉选民Harris政府和拜登政府有什么不同,会怎么样解决选民没有工作,工资低,买不起房,吃不起外食的问题。怎么样解决streets are not safe.Harris其实有touch到一点点,比如她有affordable housing的政策,但做得还远远不够。这属于民主党整体策略的失算,不是Harris的问题,推谁出来,如果回答不了这些问题都赢不了。
ETA:上面说错了,2020年川普败选也是这个逻辑

Harris临时出来,你要她一下子拿出自己的计划,确实也有点难。其实我觉得她的表现和运气已经算极好的,假如没有roe vs wade,她的数据可能更难看。
A
Anna20000
回复 110楼 nodoubt1981 的帖子
等着看trump怎么控制非移让川粉满意!怕只怕川粉是引火烧身
y
yshe
说到底是阶级斗争,falling behind financially 的人中 63%选trump, 民主党非要分割这些人,划分成你是白的,她是黑的,她是lgtb, 有关系么?连华人上都很多抱怨下不起餐馆,保险暴涨的帖子,还有人贴各种造假的数据,说美国经济好,没有通胀。 也不知道谁是傻子。
木牛流马
nodoubt1981 发表于 2024-11-06 14:04
Harris临时出来,你要她一下子拿出自己的计划,确实也有点难。其实我觉得她的表现和运气已经算极好的,假如没有roe vs wade,她的数据可能更难看。

对我觉得Harris其实已经很不错了。 她出来的第一个演讲我认为非常presidential. 所以这些都是马后炮。
k
kakeru
木牛流马 发表于 2024-11-06 11:22
面对川普这个到处是雷点的对手,输得那么惨。
这次大选也让我学到了一个教训:选民关心的是经济,是民生。当一个中产家庭出去吃个普通晚餐都觉得吃不起的时候,更不要说下中产和更贫困一点的选民了。这个时候,选民的首要concern不是女性权益,不是堕胎权,不是LGBTQ权益,甚至不是自己族裔的权益。选民需要首先保证自己个体和自己家庭的权益。
我所在的深蓝加州,也有40%投了Trump。2020年,这个比例是34%。
加州人民大比例通过了prop 36,允许对950以下下偷窃charge重罪。以下几个我家都选的一样。

民主党不严格审查移民和某些左翼defund the police的政策也是我一直无法理解的。(当然川大嘴恶魔化移民我更不支持。但在这两者之间还有一万种政策)
最后,祝川建国同志身体健康。
https://calmatters.org/politics/elections/2024/




这还要吃一个教训吗? 正常人都更关心经济啊。看来您家是财富自由了。
别人要不要堕胎是不是变性变形,没那么重要。
当然一个社会里不正常的人数占了多数以后,这些议题就会重要了。

t
teabucket
反思啥,不要做反思怪,事情很简单,流氓会武术,怎么样也斗不过了。散伙算了。 看maga 三权在手,一统天下霍霍去吧
木牛流马
kakeru 发表于 2024-11-06 14:06
这还要吃一个教训吗? 正常人都更关心经济啊。看来您家是财富自由了。
别人要不要堕胎是不是变性变形,没那么重要。
当然一个社会里不正常的人数占了多数以后,这些议题就会重要了。


我不同意你关于“不正常的人占了多数这些议题就重要的观点”。 我认为在一个经济繁荣的社会,这些议题会变成大多数人关心的议题,只是美国社会现在并非如此。
木牛流马
teabucket 发表于 2024-11-06 14:07
反思啥,不要做反思怪,事情很简单,流氓会武术,怎么样也斗不过了。散伙算了。 看maga 三权在手,一统天下霍霍去吧

哈哈。我也很喜欢你的性格。 虽然我觉得民主党确实需要改革,不然真的要一路MAGA了。
t
teabucket
kakeru 发表于 2024-11-06 14:06
这还要吃一个教训吗? 正常人都更关心经济啊。看来您家是财富自由了。
别人要不要堕胎是不是变性变形,没那么重要。
当然一个社会里不正常的人数占了多数以后,这些议题就会重要了。


如果真心是因为经济为啥选川普这样明明知道会让通胀更严重的一个人。
捅破这张纸吧,面子上说是为了经济,里子其实还是为了排外,穷州那么吓人的支持率,真是指望川普让他们变有钱?那些穷白人的基本盘就是为了反移民
有一说一,经济上拜登四年把美国经济从疫情打击下拉出泥潭,你所有发达国家做的都要好得多得多了。
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iheartglass
木牛流马 发表于 2024-11-06 13:50
对的!这种吃不饱饭的境地,特别是对有孩子的家庭,影响是非常大的。 这种情况下,我娃要是吃不饱,我也管不了其他妇女的权益。真是太难了。

是啊 我是妈妈也算小业主 过去两年明显感觉到我的租客交房租费劲 赚钱明显比再前面两年难多了
Harris这次反复敲打的议题都是first world problems 作为屁民的我深深感觉自己每天都压力大 不配操那份心 如果是国泰民安蒸蒸日上 我相信选举结果会很不同

甜汁汁
通胀太厉害了,这是关乎民生的头等大事,其它都不足以让民主党失败,就严重的通胀这一点足够让民主党输的彻底。
b
blushpeony
iheartglass 发表于 2024-11-06 14:00
和尚脑袋上的虱子居然需要反思 现在每天随便出门买个菜一百刀没了 普通收入真是不知道怎么过日子都快要饿肚皮了 这种大环境民主党的那些主张我现在真是一点不在乎
Abortion议题固然重要 但是大部分人一天三顿饭而不是一天三堕胎 更何况也不是所有的州都是极端疯子州 DEI议题也重要 但是真的饭不够吃了谁管你皮肤什么颜色
Trump这次甚至不需要太极端的言论标榜change 他的key messages跟八年前四年前比真是dial back太多 把自己包装成中立common sense党了
Harris的message总是let’s turn the page 你说你在位四年没turn page 为啥要让人相信你接下来四年可以turn 她又不能说拜登坏话 她也不能夸拜登好(因为大家明摆着看拜登不行) 进退两难set up for failure




D一直制造必须要选D才有abortion rights的话题 但其实这次好些红州和摇摆州把abortion 这个议题拿来做了公投 所以州选民可以既要且要 要abortion 也要R 而且有的红州还真的做到了既要且要 人家不需要选D来保证access to abortion 这张牌几乎没用
可口百事
如果真心是因为经济为啥选川普这样明明知道会让通胀更严重的一个人。
捅破这张纸吧,面子上说是为了经济,里子其实还是为了排外,穷州那么吓人的支持率,真是指望川普让他们变有钱?那些穷白人的基本盘就是为了反移民
有一说一,经济上拜登四年把美国经济从疫情打击下拉出泥潭,你所有发达国家做的都要好得多得多了。
teabucket 发表于 2024-11-06 14:13

智商欠费和金鱼记忆才会相信Trump会解决经济问题 他把经济搞砸的数字都在那里 不过很多选民读不懂或者根本不care罢了
湄南河畔的小熊猫
这次选举也说明了我自己有多脱离现实。这次选举我最关注1. 民主和自由,Jan 6不能原谅。2. 妇女的生育权利 3. 候选人的品德和修养。什么经济,什么增减税,什么通货膨胀,完全不是我在考虑的东西。当我看到川普这种无心无德无才无能无法无天的人又出来之后,我认为出于普世价值观,出于对宪法的尊重,他应该是被抛弃的,所以我对第一位女总统很有信心。结果现实给我一个大耳光,打得我现在还眼冒金星。
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maomao
summerinxu 发表于 2024-11-06 12:35
抛弃奥巴马那套identity,回归克林顿时期的路线,民主党才有救

O8才是这些年乱象的始作俑者
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iheartglass
木牛流马 发表于 2024-11-06 14:05
对我觉得Harris其实已经很不错了。 她出来的第一个演讲我认为非常presidential. 所以这些都是马后炮。

elon在rogan最新一期里说想知道她是什么人 要看她在访谈的第二第三小时说的啥 她是不是真的presidential看台上的几分钟演讲其实看不出来
Trump被枪击那个moment 后面慰问受害者家庭的时候 跟Rogan unscripted撇了仨钟头不喝水不上厕所 我觉得反而更显的presidential…
昨儿晚上大选一半还没call呢 Harris campaign就说昨天晚上Harris不会出来讲话了 就可以看到这个人在面对挫折和压力的时候 连装样子的力气都没了 相比之下克林顿阿姨宣布失败的讲话 反而显得优雅从容有力的多 我记得我还听哭了 差距一比就出来了

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magnoliaceae
teabucket 发表于 2024-11-06 14:13
如果真心是因为经济为啥选川普这样明明知道会让通胀更严重的一个人。
捅破这张纸吧,面子上说是为了经济,里子其实还是为了排外,穷州那么吓人的支持率,真是指望川普让他们变有钱?那些穷白人的基本盘就是为了反移民
有一说一,经济上拜登四年把美国经济从疫情打击下拉出泥潭,你所有发达国家做的都要好得多得多了。

说美国中产吃不上饭了这其实是夸大的,中产收入缩水,生活水平下降了一些,但是和吃不上饭还有很远很远,下产吃不上饭由来已久,和通胀关系不大
其实这次和上次,投川普的人群变化不大,主要还是上次支持拜登的一部分人,这次不支持哈里斯,如果经济通货膨胀导致大批选民转投(是转投)川普,为什么川普总票数较四年前没有大幅增长?如果说大批选民转投川普而他总得票数没有大变化,那么他流失的那些选民又是谁?如果他没有流失选民,那么为什么总票数没大变?
说到底什么经济了通货膨胀了都不是唯一原因,重要原因之一是哈里斯只凭一张脸就注定了会输,都不用张口说话就已经输了,至于她说了什么,只是用来掩盖选民真实想法的遮羞布而已
木牛流马
湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-11-06 14:20
这次选举也说明了我自己有多脱离现实。这次选举我最关注1. 民主和自由,Jan 6不能原谅。2. 妇女的生育权利 3. 候选人的品德和修养。什么经济,什么增减税,什么通货膨胀,完全不是我在考虑的东西。当我看到川普这种无心无德无才无能无法无天的人又出来之后,我认为出于普世价值观,出于对宪法的尊重,他应该是被抛弃的,所以我对第一位女总统很有信心。结果现实给我一个大耳光,打得我现在还眼冒金星。

我和你差不多!我也在反省。以及我以前非常鄙夷选川的华裔和亚裔,但是其实人家也有选川的道理。
一切都是经济和民生。百姓日子过得不好,民主,自由,女权,甚至候选人的品德都不重要!只有社会经济好,这些更上层的东西才会有影响力。
其实美国人民非常实际。
S
Suess123
magnoliaceae 发表于 2024-11-06 13:35
其实民主党最应该反思的是为什么又一次推出了一个社会不愿意接受的候选人,上次推出个白女希拉里输的一塌糊涂,这次不接受教训变本加厉推出个有色女,是嫌上次输得还不够狠嘛?同样的错误犯了一次又一次,选民明摆着不想要女性候选人,不顾民意硬要塞给选民,到底是高估了选民的开化程度还是低估了自己的自大程度?不要听选民说什么我们不是因为她是女的有色女的所以才不选她的,你什么时候见过种族主义者明着说自己讨厌有色人种的?找个借口来掩盖下种族歧视和性别歧视,难道不是易如反掌的事情么?否则怎么解释同样一个川普,对阵拜登这个白男的时候就惨败,对阵女性就战无不胜赢了一次又赢一次?川普没变,川普还是那个川普,变了的是民主党的候选人,铁一样的事实摆在那里,选民只要白男,没有白男黑男也行,就是不要女的!

不能同意更多 希拉里失败也就8年前 居然又推个有色女 真不知道是怎么想的
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xdsqc
木牛流马 发表于 2024-11-06 12:15
另外,我也不认为现在经济不好是拜登政府的锅。但是老百姓过得不好,老百姓就对现任政府不满,所以要把现任政府选下去。民主的逻辑好像从上古就是这样现在也没太大改变。2016年川普败选也是这个逻辑。
马后炮的说,民主党这次选举的策略应该是告诉选民Harris政府和拜登政府有什么不同,会怎么样解决选民没有工作,工资低,买不起房,吃不起外食的问题。怎么样解决streets are not safe.Harris其实有touch到一点点,比如她有affordable housing的政策,但做得还远远不够。这属于民主党整体策略的失算,不是Harris的问题,推谁出来,如果回答不了这些问题都赢不了。
ETA:上面说错了,2020年川普败选也是这个逻辑

well said
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magnoliaceae
湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-11-06 14:20
这次选举也说明了我自己有多脱离现实。这次选举我最关注1. 民主和自由,Jan 6不能原谅。2. 妇女的生育权利 3. 候选人的品德和修养。什么经济,什么增减税,什么通货膨胀,完全不是我在考虑的东西。当我看到川普这种无心无德无才无能无法无天的人又出来之后,我认为出于普世价值观,出于对宪法的尊重,他应该是被抛弃的,所以我对第一位女总统很有信心。结果现实给我一个大耳光,打得我现在还眼冒金星。

“无心无德无才无能无法无天”

M
Maple
湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-11-06 14:20
这次选举也说明了我自己有多脱离现实。这次选举我最关注1. 民主和自由,Jan 6不能原谅。2. 妇女的生育权利 3. 候选人的品德和修养。什么经济,什么增减税,什么通货膨胀,完全不是我在考虑的东西。当我看到川普这种无心无德无才无能无法无天的人又出来之后,我认为出于普世价值观,出于对宪法的尊重,他应该是被抛弃的,所以我对第一位女总统很有信心。结果现实给我一个大耳光,打得我现在还眼冒金星。

same here!
m
magnoliaceae
木牛流马 发表于 2024-11-06 14:26
我和你差不多!我也在反省。以及我以前非常鄙夷选川的华裔和亚裔,但是其实人家也有选川的道理。
一切都是经济和民生。百姓日子过得不好,民主,自由,女权,甚至候选人的品德都不重要!只有社会经济好,这些更上层的东西才会有影响力。
其实美国人民非常实际。

这次你可以说是经济导致选民选川普,八年前也是经济导致几千万人选川普的?四年前也是经济导致几千万人选川普的??大家都心知肚明,三次大选一直坚持选川普的,根本不是因为经济原因
木牛流马
iheartglass 发表于 2024-11-06 14:24
elon在rogan最新一期里说想知道她是什么人 要看她在访谈的第二第三小时说的啥 她是不是真的presidential看台上的几分钟演讲其实看不出来
Trump被枪击那个moment 后面慰问受害者家庭的时候 跟Rogan unscripted撇了仨钟头不喝水不上厕所 我觉得反而更显的presidential…
昨儿晚上大选一半还没call呢 Harris campaign就说昨天晚上Harris不会出来讲话了 就可以看到这个人在面对挫折和压力的时候 连装样子的力气都没了 相比之下克林顿阿姨宣布失败的讲话 反而显得优雅从容有力的多 我记得我还听哭了 差距一比就出来了


不同意你的地方: harris那个演讲有二三十分钟,我看完了,不是只有几分钟,整个都很好啊。她接受过一些30分钟60分钟的采访,有些是在她今年出来竞选之前的,也是很言之有物的,并不像她的反对者说的那样言之无物。
我没有看你说的川普那个Rogan采访,但他的演讲和其他采访实在是听不下去,感觉才真的是言之无物。
同意你的地方: 是的昨天晚上Harris完全不出来讲话这一点很让人失望。相比希拉里更加镇得住阵脚。
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xdsqc
Blueocean23 发表于 2024-11-06 12:21
回复 25楼 木牛流马 的帖子
分析的都很好
还有就是,白人这次支持trump提高了27%,这个可以说决定性因素
女性本来就不好赢,还是非白女,这个因素很大

https://www.cnn.com/interactive/2024/politics/2020-2016-exit-polls-2024-dg/
并没有差那么多。和202比,女性变化5%,男性变化2%,并不算太大。不过貌似白人整体投票率增加了。
可是看另一个图,相对其他族裔,白人可以说是唯一一个减少了SUPPORT TRUMP的群体。
s
summerinxu
iheartglass 发表于 2024-11-06 14:24
elon在rogan最新一期里说想知道她是什么人 要看她在访谈的第二第三小时说的啥 她是不是真的presidential看台上的几分钟演讲其实看不出来
Trump被枪击那个moment 后面慰问受害者家庭的时候 跟Rogan unscripted撇了仨钟头不喝水不上厕所 我觉得反而更显的presidential…
昨儿晚上大选一半还没call呢 Harris campaign就说昨天晚上Harris不会出来讲话了 就可以看到这个人在面对挫折和压力的时候 连装样子的力气都没了 相比之下克林顿阿姨宣布失败的讲话 反而显得优雅从容有力的多 我记得我还听哭了 差距一比就出来了


顺便说女克也是被奥巴马坑的,2008年就该是女总统了。
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xdsqc
木牛流马 发表于 2024-11-06 12:45
对,民主党真的是一个字,蠢。川普赢在给足了选民情绪价值:你过得不好?I hear you.你选我,我给你减税。你工作被移民做了? I hear you. 我上台就驱逐移民。至于他能做多少?等他上台了鬼才知道。
但是民主党这点情绪价值都不给选民。但凡能坐下来听听选民想要什么,充分准备好自己的答案,也不至于输那么惨。

是这样。
选民确实就是这么愚蠢。TRUMP算是把这个游戏玩明白了。
当年说修墙,4年了修了啥啊。当年说LOCK HER UP我还在RALLY现场呢,LOCK 个屁啊。
木牛流马
blushpeony 发表于 2024-11-06 14:18
D一直制造必须要选D才有abortion rights的话题 但其实这次好些红州和摇摆州把abortion 这个议题拿来做了公投 所以州选民可以既要且要 要abortion 也要R 而且有的红州还真的做到了既要且要 人家不需要选D来保证access to abortion 这张牌几乎没用

这个说得很好 我之前没有想到这一点
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xdsqc
magnoliaceae 发表于 2024-11-06 12:48
事实就是,只要许诺一碗大肉面,美国人很愿意选一个重罪犯、性罪犯、种族主义者、通奸渣男、叛国犯,而且这个放之四海而皆准,不光是美国人这样,同样的事情在任何国家任何文化都可能发生

这个可能是民主制度最大的问题。你只要敢于承诺。最后兑现不兑现,其实没关系。人民有新的focus,新的忧虑,很快就忘记了的。
N
NeweTowne
mylittle9 发表于 2024-11-06 13:47
Latino,包括女性,这次投trump的特别多。以前这都是民主党的铁杆大票仓。
也没什么不可理解的。
这几年twitter,tik tok 上抱怨通胀(尤其是食物太贵)的帖子/视频铺天盖地。
Latio多数收入并不高。而grocery shopping 女性居多。
一个妈妈,努力工作后,看着超市里各种隔几天涨一次的价签儿,对着孩子闹着想吃又犹豫,拿起又放下的面包,pizza这种基本民生食物,心中一定是悲哀和愤怒的。
一次次的愤怒积攒起来。反水也不奇怪。

可是底层收入提高不是能赶上真实通胀吗? 工资不行的是传统行业的白领。
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xdsqc
.Cheers. 发表于 2024-11-06 12:49
对,最终还是整体民众素质

也不能都“怪罪”人民素质。
人民素质就是人民素质。庸众也是众。
选举的制度就是这么玩儿的。
N
Nianyurain
楼主说得没错, 那些所谓FAANG L8 体会不了大多数选民的所思所想。 还有版上经常说支持川普的都没受过教育的穷人。 我算是中立的, 根本不会选trump,也有博士学位都被这种言论冒犯到了。 要知道选举靠的不是精英, 就是普普通通的大多数人的支持, 你把支持共和党的都标签成没文化的穷人, 这是很容易引起中间派的逆反的。
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xdsqc
木牛流马 发表于 2024-11-06 12:52
分析得很好。Latino右转了,被川普这样骂也要右转,为什么?说别人“贱”是不行的,这本身就是对选民的不尊重。Latino被骂也要右转,说明日子过得好更加重要(again不是说川普上台他们就一定过得好,但是现在政府他们不满意,所以要把它选下去)。
而且Harris没有经过初选,2020年和biden一起run的时候也因为选票不够早早drop了,这也是一个大risk,indicate她的选票不会多

对,贱不贱,愚蠢不愚蠢,都是现实。作为政党,只能面对这个现实,用玩得转的方式去参与竞选。
A
Anna20000
回复 135楼 木牛流马 的帖子
trump谈话有内容?川粉的偶像滤镜开得满满的,除了白皮我嘛都没看出他有啥能力。
A
Anna20000
而且我觉得未来四年经济只会更差,当然musk这样的极富还可以更富!
n
noodlewo
湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-11-06 14:20
这次选举也说明了我自己有多脱离现实。这次选举我最关注1. 民主和自由,Jan 6不能原谅。2. 妇女的生育权利 3. 候选人的品德和修养。什么经济,什么增减税,什么通货膨胀,完全不是我在考虑的东西。当我看到川普这种无心无德无才无能无法无天的人又出来之后,我认为出于普世价值观,出于对宪法的尊重,他应该是被抛弃的,所以我对第一位女总统很有信心。结果现实给我一个大耳光,打得我现在还眼冒金星。

因为你是少数裔女性,你体会不到非两岸地区白人对少数裔女性当权的不接受程度
N
NeweTowne
甜汁汁 发表于 2024-11-06 14:15
通胀太厉害了,这是关乎民生的头等大事,其它都不足以让民主党失败,就严重的通胀这一点足够让民主党输的彻底。

通胀已 在涨了50% 之后, 过去这几个月一年已经抑制住了啊。 关键是, 川普上不会通胀更厉害吗?
t
teabucket
elon 早就说了,计划搞休克疗法,reset the whole system, 提醒大家未来几年勒紧裤腰带
N
Nianyurain
湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-11-06 14:20
这次选举也说明了我自己有多脱离现实。这次选举我最关注1. 民主和自由,Jan 6不能原谅。2. 妇女的生育权利 3. 候选人的品德和修养。什么经济,什么增减税,什么通货膨胀,完全不是我在考虑的东西。当我看到川普这种无心无德无才无能无法无天的人又出来之后,我认为出于普世价值观,出于对宪法的尊重,他应该是被抛弃的,所以我对第一位女总统很有信心。结果现实给我一个大耳光,打得我现在还眼冒金星。


在中间派心里Harris也是无才无能的。民主和自由是要建立在不为生计发愁的基础上的。 Jan 6 其实不算啥, 反而符合自由民主的精神, 没有对政府的绝对服从, 对不公平可以反抗和挑战。 虽然我不认为2020年作弊了, 2020年川普因为对新冠的应对不当才输的。
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xdsqc
Sparky08 发表于 2024-11-06 13:05
回复 27楼 Blueocean23 的帖子
你到底有没有看看什么CNN,NBC的大选直播?不是什么川普支持者多了,而是民主党支持者少了。在很多蓝区连希拉里当时都赢了结果哈里斯都没拿下。川普比上次目前还少300万票,27%白人支持者增多在哪。到是哈里斯,跟白等比少了一千多万票,还在这扯蛋种族,性别

连 希拉里?
希拉里各方面水平也好资历也好,还是高于Harris很多的。
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teabucket
Nianyurain 发表于 2024-11-06 14:42

在中间派心里Harris也是无才无能的。民主和自由是要建立在不为生计发愁的基础上的。 Jan 6 其实不算啥, 反而符合自由民主的精神, 没有对政府的绝对服从, 对不公平可以反抗和挑战。 虽然我不认为2020年作弊了, 2020年川普因为对新冠的应对不当才输的。

1/6 不算啥?差点把美国选举制度掀翻了,好吧
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Nianyurain
NeweTowne 发表于 2024-11-06 14:36
可是底层收入提高不是能赶上真实通胀吗? 工资不行的是传统行业的白领。

为何你会觉得大多数底层收入提高了呢?
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iheartglass
木牛流马 发表于 2024-11-06 14:30
不同意你的地方: harris那个演讲有二三十分钟,我看完了,不是只有几分钟,整个都很好啊。她接受过一些30分钟60分钟的采访,有些是在她今年出来竞选之前的,也是很言之有物的,并不像她的反对者说的那样言之无物。
我没有看你说的川普那个Rogan采访,但他的演讲和其他采访实在是听不下去,感觉才真的是言之无物。
同意你的地方: 是的昨天晚上Harris完全不出来讲话这一点很让人失望。相比希拉里更加镇得住阵脚。

作为一个因为工作需要上台讲过几次话也参加过电视访谈的人。。。 二三十分钟的演讲,有提词机的话,真的,激情演戏的成分居多 电视1:1 interview,只要是scripted/not live,都能给你剪辑成你超级well spoken LOL 跟trump那种unscripted访问不是一个级别
你看的很多访问吧,俩人面对面沙发坐着,几个摄像机 其实俩人背后都是提词机 然后你就照着提词机读就行了,摄像机里的你好像是在看着对方和对方聊天
剪辑就更牛了,比如访谈的时候。 主持人问:你叫啥 Harris答:我叫Trump, oh no no no, 我叫Harris,打个喷嚏继续说,我含着金汤匙出生
最后能给你剪辑成:我叫Harris,no no no和喷嚏都剪掉,镜头切换到主持人的脸,Harris画外音voice over "我在中产家庭出生" as if Harris一气呵成在和主持人聊天。反正我水平较差,每次录像访谈都得事后录一堆voice over给剪辑人员备用哈哈哈
有过这种经验以后再看Harris那些访问。。。 都啥玩意儿啊。。。 fox那次unscripted,20分钟她就不行了。
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Martian皮皮
木牛流马 发表于 2024-11-06 12:45
对,民主党真的是一个字,蠢。川普赢在给足了选民情绪价值:你过得不好?I hear you.你选我,我给你减税。你工作被移民做了? I hear you. 我上台就驱逐移民。至于他能做多少?等他上台了鬼才知道。
但是民主党这点情绪价值都不给选民。但凡能坐下来听听选民想要什么,充分准备好自己的答案,也不至于输那么惨。

因为现在的民主党被一群只知道权力和中饱私囊的大佬控制了,人民的福祉他们才没空关心,看看公开endorse他们的都是什么人。这些人会关心普通人怎么过? 民主党已经脱离了人民群众太远了。不知道这个政党还能不能反省整顿,很难相信他们有这个动力和能力。希望奇迹出现有第二个克林顿那样的治国能手出现吧。我虽然选了Trump但对他在任期内能做多少持怀疑观望态度,现在寄希望于他的团队,很多年轻有为的精英,比如Elon Musk。
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poopooh
国民党就是端着,玩不过耍流氓的民进党。稍有个风吹草动的提案,直接忽悠绿党外围侧翼去议会闹事,看不明白的还以为民进党是在野党呢。
teabucket 发表于 2024-11-06 13:33

民主党要学会耍流氓,否则会跟国民党一样。川普不承认失败,并发动了J 6, 并且抓住机会任命大法官。民主党不学着,端着架子,必完蛋。
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NeweTowne
summerinxu 发表于 2024-11-06 14:33
顺便说女克也是被奥巴马坑的,2008年就该是女总统了。

不存在坑 希拉里和奥巴马实战过,输了 和trump也实战过, 也输了
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xdsqc
海拉鲁炸酱面 发表于 2024-11-06 13:11
民主党还以为自己家里有余粮去搞上层建筑,输成这样也是预料之中。要民主党反省恐怕难,我猜会继续像上次输掉那样拼命找川普的茬。我更指望出个没有那么右的共和党,不要永远被maga劫持。

你如果靠MAGA拿到了天下,有啥理由觉得MAGA会不work呢?
芝士年糕
NeweTowne 发表于 2024-11-06 14:36
可是底层收入提高不是能赶上真实通胀吗? 工资不行的是传统行业的白领。

底层如果收入那么容易提高并且赶上通胀,还会是底层吗?你到底活在一个什么世界……
那些做服务员的,开Uber的,还有各种快递员,咋随便提高收入?都是要用健康去换的。
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Nianyurain
木牛流马 发表于 2024-11-06 14:30
不同意你的地方: harris那个演讲有二三十分钟,我看完了,不是只有几分钟,整个都很好啊。她接受过一些30分钟60分钟的采访,有些是在她今年出来竞选之前的,也是很言之有物的,并不像她的反对者说的那样言之无物。
我没有看你说的川普那个Rogan采访,但他的演讲和其他采访实在是听不下去,感觉才真的是言之无物。
同意你的地方: 是的昨天晚上Harris完全不出来讲话这一点很让人失望。相比希拉里更加镇得住阵脚。

那是你有先入为主的倾向, 作为中立的, 我听了Harris的采访就觉得她真的不行, 所以我担心川普针对华人宁可不投也下不去手投Harris, 实在太差。
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xdsqc
木牛流马 发表于 2024-11-06 13:32
我刚看了这篇文章,川普在大城市里的支持率高了很多 https://apple.news/Ar0vCovY-R_CSj5HZO7-N_A

因为之前的盘子比较低啊。
郊区已经之前就很高了,所以变化小。
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xdsqc
magnoliaceae 发表于 2024-11-06 13:35
其实民主党最应该反思的是为什么又一次推出了一个社会不愿意接受的候选人,上次推出个白女希拉里输的一塌糊涂,这次不接受教训变本加厉推出个有色女,是嫌上次输得还不够狠嘛?同样的错误犯了一次又一次,选民明摆着不想要女性候选人,不顾民意硬要塞给选民,到底是高估了选民的开化程度还是低估了自己的自大程度?不要听选民说什么我们不是因为她是女的有色女的所以才不选她的,你什么时候见过种族主义者明着说自己讨厌有色人种的?找个借口来掩盖下种族歧视和性别歧视,难道不是易如反掌的事情么?否则怎么解释同样一个川普,对阵拜登这个白男的时候就惨败,对阵女性就战无不胜赢了一次又赢一次?川普没变,川普还是那个川普,变了的是民主党的候选人,铁一样的事实摆在那里,选民只要白男,没有白男黑男也行,就是不要女的!

下次应该不会了
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sshh2014
NeweTowne 发表于 2024-11-06 14:36
可是底层收入提高不是能赶上真实通胀吗? 工资不行的是传统行业的白领。

跟疫情前相比,SD的房租涨了50%+而且越是原来便宜的地方涨的越多,现在很难找到2000一下的2B。grocery恐怕也是这个数量级。底层人民的收入哪里涨了那么多? 当上中产都开始讨论grocery price的时候,底层人民吃饭肯定成问题。而且他们被迫在很远的地方租房,带来的是更高的汽油费,更长的commnute。
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iheartglass
NeweTowne 发表于 2024-11-06 14:36
可是底层收入提高不是能赶上真实通胀吗? 工资不行的是传统行业的白领。

快醒醒。。。
你认识几个真正的paycheck month to month的底层。。。

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sinianmm
teabucket 发表于 2024-11-06 14:13
如果真心是因为经济为啥选川普这样明明知道会让通胀更严重的一个人。
捅破这张纸吧,面子上说是为了经济,里子其实还是为了排外,穷州那么吓人的支持率,真是指望川普让他们变有钱?那些穷白人的基本盘就是为了反移民
有一说一,经济上拜登四年把美国经济从疫情打击下拉出泥潭,你所有发达国家做的都要好得多得多了。

我同意你biden 确实做了不少事情想让经济变好。但是这四年时间太短没能够解决问题。这次白人至上主义和很多种族歧视的白人就利用通胀这个大环境为背景公开反移民。其实他们恨移民很久了,现在终有有人牵头。说起来是经济不好,其实是种族主义。 经济不太好的情况下,右翼个种族主义者抬头,自然不会选colored women as President. 民主党今年能赢就得出中间偏右的人或政策
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Nianyurain
noodlewo 发表于 2024-11-06 14:42
因为你是少数裔女性,你体会不到非两岸地区白人对少数裔女性当权的不接受程度

就算东西两岸, 纽约和加州, 共和党支持率也比上两次高多了啊。 不要觉得是种族和性别, 就是老百姓这几年过得不好, 加上Harris不行
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magnoliaceae
xdsqc 发表于 2024-11-06 14:48
下次应该不会了

不要低估民主党的愚蠢程度和自大程度
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xdsqc
湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-11-06 13:41
没错。民生民生民生,百姓就是要日子过得好。什么LGBTQ,什么妇女生育权,什么DEI,吃得饱饭加得上油住得起房才是真的。小李子endorse Kamala的理由我就惊呆了:气候变化……it just shows how out of touch those Dem celebrities are. 日子都过成那副穷样了,who gives a fuck about the damn climate change!!!

celebrity 真的体会不到人民日子艰难。
我们即使经济条件相对好一点,都会叽歪外食太贵了,各种消费负担不起。想想那些低收入人群该怎么感受。
木牛流马
Nianyurain 发表于 2024-11-06 14:47
那是你有先入为主的倾向, 作为中立的, 我听了Harris的采访就觉得她真的不行, 所以我担心川普针对华人宁可不投也下不去手投Harris, 实在太差。

并没有先入为主,我看她采访和演讲前并不看好她。相反川普,我曾经非常想努力听一下他在说什么,RNC今年我们还开了电视一起看,实在听不下去。
anyways,现在说这些也没有意义。
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noodlewo
木牛流马 发表于 2024-11-06 14:26
我和你差不多!我也在反省。以及我以前非常鄙夷选川的华裔和亚裔,但是其实人家也有选川的道理。
一切都是经济和民生。百姓日子过得不好,民主,自由,女权,甚至候选人的品德都不重要!只有社会经济好,这些更上层的东西才会有影响力。
其实美国人民非常实际。

不同意,我的结论是美国人民非常racist 我身边的亚裔川粉绝对不是日子难过的,人家选川的理由也不是经济,就是反黑墨,变性人lgbt, 加反共中国起来了心理失衡
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xdsqc
liwmhi 发表于 2024-11-06 13:45
同意经济是主因。可为什么大家都觉得川普这货可以把美国经济带上去?他在Covid期间那一系列骚操作,基本看出这人没什么能力,领导能力更是一塌糊涂。还是大部分人只想再换个人试试?

不是我们觉得。我们可能相对没有那么好愚弄一点。包括大部分有本科学位的人群。
但是不是所有人都有这方面的判断力。
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xdsqc
mylittle9 发表于 2024-11-06 13:47
Latino,包括女性,这次投trump的特别多。以前这都是民主党的铁杆大票仓。
也没什么不可理解的。
这几年twitter,tik tok 上抱怨通胀(尤其是食物太贵)的帖子/视频铺天盖地。
Latio多数收入并不高。而grocery shopping 女性居多。
一个妈妈,努力工作后,看着超市里各种隔几天涨一次的价签儿,对着孩子闹着想吃又犹豫,拿起又放下的面包,pizza这种基本民生食物,心中一定是悲哀和愤怒的。
一次次的愤怒积攒起来。反水也不奇怪。

变化其实没有Latinos 男性大。比2016 男的40%,女的 20%
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sinianmm
.Cheers. 发表于 2024-11-06 13:30
没错,不过人的基本人权,比如言论自由,选择权等等的被侵犯是更需要警惕的呀。女性和少数族裔在女性和少数族裔的标签之前首先是人,是家长,要表达,要自保和保护自己的家人。美国的保守派是经典自由主义者,争取和保护的也是每个人,包括女性和少数族裔的权利,因为被无视,斗不过民主党,才搞到要推川普出来。如果像英国那样,工党保守党其实都是中间党,推出来的素质就不会太差。

共和党没有关心过少数族裔和移民
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noodlewo
summerinxu 发表于 2024-11-06 14:33
顺便说女克也是被奥巴马坑的,2008年就该是女总统了。

绝不可能,美国人能接受黑白混血的帅哥,都接受不了女人当总统的。奥巴马当时选举的受欢迎程度不是假的
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xdsqc
magnoliaceae 发表于 2024-11-06 13:52
不能把奥巴马希拉里和哈里斯相提并论,美国等级排序是白男-有色男-白女-有色女,奥巴马是第二位所以可以赢得大选,希拉里是第二位所以可以赢得popular vote,哈里斯是最底层的有色女,出了加州屁民选也赢不了
性别歧视是美国社会最根深蒂固的歧视没有之一,种族歧视必须是排在性别歧视之后的,奥巴马和希拉里竞争,就是奥巴马赢,事实如此

有道理。
至少,随着每一次竞选,我们都能从现实里提高一些关于这个社会的认知。
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sinianmm
木牛流马 发表于 2024-11-06 13:32
我刚看了这篇文章,川普在大城市里的支持率高了很多 https://apple.news/Ar0vCovY-R_CSj5HZO7-N_A

为什么在大城市支持率变高了呢
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xdsqc
nodoubt1981 发表于 2024-11-06 14:01
民主党在控制非移方面做的太差太差了。border security形容虚设,等开始关心,已经来不及了。美国一直有非移,也吃到了非移廉价劳力的红利,但彻底放弃border security,一般人都接受不了——黑人和已经在美国的latino也会觉得受到威胁,这就是为什么这次Harris在这两个群体里的表现不如Biden。

这个有啥数据支持嘛?我一直不是很清楚,到底非移在那些方面占据了社会资源,以及对于社会治安造成了巨大问题?
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xdsqc
Anna20000 发表于 2024-11-06 14:04
回复 110楼 nodoubt1981 的帖子
等着看trump怎么控制非移让川粉满意!怕只怕川粉是引火烧身

我觉得不会。
选民很快就忘了一切。
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xdsqc
teabucket 发表于 2024-11-06 14:13
如果真心是因为经济为啥选川普这样明明知道会让通胀更严重的一个人。
捅破这张纸吧,面子上说是为了经济,里子其实还是为了排外,穷州那么吓人的支持率,真是指望川普让他们变有钱?那些穷白人的基本盘就是为了反移民
有一说一,经济上拜登四年把美国经济从疫情打击下拉出泥潭,你所有发达国家做的都要好得多得多了。

因为很多支持川的选民觉得他说的会是出路。
他们并不知道他说的很多措施本身就是自相矛盾的。选举期间所说的,选民根本不会hold上位者responsible。
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iheartglass
说说我在深红深蓝州感受到的种族歧视。。。
深蓝州因为我是亚裔 我娃除非特出类拔萃否则很难进天才班 当然亚裔比例高自己群体里狂卷也是一部分原因 相比之下深红州因为我是亚裔第一语言非英语 学区就给我娃发一些免费杂志什么提高阅读 亚裔少,不是stem背景,不那么卷,很舒服 资质平平的娃们都觉得自己挺聪明,Gifted,自信满满 我反正是完全不怀念深蓝州天才班老大难 也不接受各种系统性歧视 (比如开除一个老中程序员没人多废话,换老黑程序员,难比登天)
最近在深红州也感受到了一点点种族歧视 去一个小镇上买房遇到一个路人 turn out两条街上二三十个房 这个路人他妈他爸他和他哥分别own好几个,除了我要买的那五个 这人就跟我聊开了 把这个block上的pros and cons跟我细数一圈以后 问我where are you from 我说originally originally中国 他说他sister in law is from Korea 我第一反应是。。。should i know her?? 最后回答我很爱吃Korean BBQ。。。-__-b
结论是深红州的白直男永远都会觉得我们是外来人口 再热心再彬彬有礼,我们也是外来人口。。。 but I am fine with it。。。

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magnoliaceae
noodlewo 发表于 2024-11-06 14:52
不同意,我的结论是美国人民非常racist 我身边的亚裔川粉绝对不是日子难过的,人家选川的理由也不是经济,就是反黑墨,变性人lgbt, 加反共中国起来了心理失衡

完全同意,我看到很多中上产华裔支持川普,你说是因为通胀吃不上饭才支持川普的没人信
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xdsqc
iheartglass 发表于 2024-11-06 14:24
elon在rogan最新一期里说想知道她是什么人 要看她在访谈的第二第三小时说的啥 她是不是真的presidential看台上的几分钟演讲其实看不出来
Trump被枪击那个moment 后面慰问受害者家庭的时候 跟Rogan unscripted撇了仨钟头不喝水不上厕所 我觉得反而更显的presidential…
昨儿晚上大选一半还没call呢 Harris campaign就说昨天晚上Harris不会出来讲话了 就可以看到这个人在面对挫折和压力的时候 连装样子的力气都没了 相比之下克林顿阿姨宣布失败的讲话 反而显得优雅从容有力的多 我记得我还听哭了 差距一比就出来了


是呀。对比之下才看出来Clinton的能力。
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noodlewo
xdsqc 发表于 2024-11-06 14:57
我觉得不会。
选民很快就忘了一切。

天天看fox news, 一切都是liberal 的错,美国真没救了
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xdsqc
木牛流马 发表于 2024-11-06 14:26
我和你差不多!我也在反省。以及我以前非常鄙夷选川的华裔和亚裔,但是其实人家也有选川的道理。
一切都是经济和民生。百姓日子过得不好,民主,自由,女权,甚至候选人的品德都不重要!只有社会经济好,这些更上层的东西才会有影响力。
其实美国人民非常实际。

我倒是觉得华人选川并不主要是经济。
华人相对其他族裔,经济状态大部分能好一点。我感觉保守观念可能也是个重要因素之一。
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magnoliaceae
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:02
我倒是觉得华人选川并不主要是经济。
华人相对其他族裔,经济状态大部分能好一点。我感觉保守观念可能也是个重要因素之一。

华人是种族歧视最严重的群体之一这个没有异议吧,我认识个老留女亲口说,就是要支持川普,因为她讨厌黑人拿福利,要知道当时这个老留女还拿着H1呢,对川普的种族主义的认同不是假的或者装的,是真心实意的认同
木牛流马
noodlewo 发表于 2024-11-06 14:52
不同意,我的结论是美国人民非常racist 我身边的亚裔川粉绝对不是日子难过的,人家选川的理由也不是经济,就是反黑墨,变性人lgbt, 加反共中国起来了心理失衡

racist是因素之一,不过我不认为是决定性因素
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xdsqc
Martian皮皮 发表于 2024-11-06 14:44
因为现在的民主党被一群只知道权力和中饱私囊的大佬控制了,人民的福祉他们才没空关心,看看公开endorse他们的都是什么人。这些人会关心普通人怎么过? 民主党已经脱离了人民群众太远了。不知道这个政党还能不能反省整顿,很难相信他们有这个动力和能力。希望奇迹出现有第二个克林顿那样的治国能手出现吧。我虽然选了Trump但对他在任期内能做多少持怀疑观望态度,现在寄希望于他的团队,很多年轻有为的精英,比如Elon Musk。

你说的精英未必是要服务于大众的。他要的可能只是急需扩大自己的帝国,并不是关心普通大众的疾苦。
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lesity
话说说川普经济政策有效的,他除了加关税和给超级大富豪减税(trickle down,希望富豪们行行好多施舍给打工狗一点),还有其它的吗。我听了他1个月的rally硬是没听出什么具体政策。
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sinianmm
magnoliaceae 发表于 2024-11-06 13:35
其实民主党最应该反思的是为什么又一次推出了一个社会不愿意接受的候选人,上次推出个白女希拉里输的一塌糊涂,这次不接受教训变本加厉推出个有色女,是嫌上次输得还不够狠嘛?同样的错误犯了一次又一次,选民明摆着不想要女性候选人,不顾民意硬要塞给选民,到底是高估了选民的开化程度还是低估了自己的自大程度?不要听选民说什么我们不是因为她是女的有色女的所以才不选她的,你什么时候见过种族主义者明着说自己讨厌有色人种的?找个借口来掩盖下种族歧视和性别歧视,难道不是易如反掌的事情么?否则怎么解释同样一个川普,对阵拜登这个白男的时候就惨败,对阵女性就战无不胜赢了一次又赢一次?川普没变,川普还是那个川普,变了的是民主党的候选人,铁一样的事实摆在那里,选民只要白男,没有白男黑男也行,就是不要女的!

说的也有道理。这次主要是种族注意抬头反移民。经济问题不是关键的关键。但是不少人确实受通胀的影响,所以也加入了支持trump 的队伍。就是种族主要利用下层人民。再说trump继承了好的经济环境,在执政中大散币和股市大方水,那时候这些人觉得收入还👌。到了buden 时候继承了个有问题的烂摊子,再继续大散币,通胀出来,又开始加息,散的币2022年用的差不多了,公司在高interest 下lay off.就出现这种情况了。而且有可能trump在美联署有人帮他
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Sparky08
回复 151楼 xdsqc 的帖子
还个人能力呢,那年主党两院也全输,怎么议员也是主党女性多吗。八年前一个巴掌已经打在两党精英脸上了,结果不反省,把失败归结于川粉愚昧种族主义,今天要历史重演,怎么哈里斯能力和肤色还影响人们选议员吗
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noodlewo
回复 180楼 iheartglass 的帖子
你这和种族歧视有啥关系?兰州华人多太卷受不了,搬到红州压力小了觉得永远当外人也无所谓 你自己无所谓,觉得你孩子们长大了以后会满足于这种永远是外人的状态吗
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xdsqc
noodlewo 发表于 2024-11-06 14:52
不同意,我的结论是美国人民非常racist 我身边的亚裔川粉绝对不是日子难过的,人家选川的理由也不是经济,就是反黑墨,变性人lgbt, 加反共中国起来了心理失衡

我身边的川粉也给我这个感觉。当然可能我也是在bubble里面,周围的华人大部分经济方面还是可以的。所以他们的诉求就是意识形态可以转向保守面。
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xdsqc
iheartglass 发表于 2024-11-06 15:00
说说我在深红深蓝州感受到的种族歧视。。。
深蓝州因为我是亚裔 我娃除非特出类拔萃否则很难进天才班 当然亚裔比例高自己群体里狂卷也是一部分原因 相比之下深红州因为我是亚裔第一语言非英语 学区就给我娃发一些免费杂志什么提高阅读 亚裔少,不是stem背景,不那么卷,很舒服 资质平平的娃们都觉得自己挺聪明,Gifted,自信满满 我反正是完全不怀念深蓝州天才班老大难 也不接受各种系统性歧视 (比如开除一个老中程序员没人多废话,换老黑程序员,难比登天)
最近在深红州也感受到了一点点种族歧视 去一个小镇上买房遇到一个路人 turn out两条街上二三十个房 这个路人他妈他爸他和他哥分别own好几个,除了我要买的那五个 这人就跟我聊开了 把这个block上的pros and cons跟我细数一圈以后 问我where are you from 我说originally originally中国 他说他sister in law is from Korea 我第一反应是。。。should i know her?? 最后回答我很爱吃Korean BBQ。。。-__-b
结论是深红州的白直男永远都会觉得我们是外来人口 再热心再彬彬有礼,我们也是外来人口。。。 but I am fine with it。。。


你当然觉得FINE很OK。我们本来就是外来人口。
想象一下你的孩子,孙子,只因为亚裔脸,永远都有这种他们也是外来人口不被平等对待的感觉。
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magnoliaceae
sinianmm 发表于 2024-11-06 15:06
说的也有道理。这次主要是种族注意抬头反移民。经济问题不是关键的关键。但是不少人确实受通胀的影响,所以也加入了支持trump 的队伍。就是种族主要利用下层人民。再说trump继承了好的经济环境,在执政中大散币和股市大方水,那时候这些人觉得收入还👌。到了buden 时候继承了个有问题的烂摊子,再继续大散币,通胀出来,又开始加息,散的币2022年用的差不多了,公司在高interest 下lay off.就出现这种情况了。而且有可能trump在美联署有人帮他

经济问题从来就不是、现在也不是大量民众支持川普的原因,否则2016年也有经济问题?2020年也有大通胀?经济问题只是深入社会骨髓的种族歧视民粹主义宗教极端主义的遮羞布而已,经济问题是不是事实,是,经济问题是不是送川普两次上位的原因,绝对不是
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xdsqc
magnoliaceae 发表于 2024-11-06 15:04
华人是种族歧视最严重的群体之一这个没有异议吧,我认识个老留女亲口说,就是要支持川普,因为她讨厌黑人拿福利,要知道当时这个老留女还拿着H1呢,对川普的种族主义的认同不是假的或者装的,是真心实意的认同

我之前不这么觉得。因为我自己不是。然后我身边大部分华人朋友,我说比较小的圈子的范围里面,也都不是。
所以我一直有种感觉,华人群体大部分都是这样子的。
但是最近确实有接触到更多更大的一些华人圈子/群。里面的言辞让我意识到,华人圈子里面相当比例的人,族裔歧视颇重。对于弱势人群的同情心,很缺乏。哎。
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noodlewo
xdsqc 发表于 2024-11-06 15:08
我身边的川粉也给我这个感觉。当然可能我也是在bubble里面,周围的华人大部分经济方面还是可以的。所以他们的诉求就是意识形态可以转向保守面。

身边底层白男洪波极端化的确和经济/生活困难相关,问题是我觉得他们就算生活好了也不会选dem的,意识形态凝固了,右翼媒体和社交媒体功不可没,而且看不到啥解决办法。 Dem想上台就是只能对白人里面比较清醒高尚的群体催票,就是大学学历以上白男白女。再加上铁盘黑兄弟。没办法的事情,政治人物应该都很清楚
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xdsqc
magnoliaceae 发表于 2024-11-06 15:11
经济问题从来就不是、现在也不是大量民众支持川普的原因,否则2016年也有经济问题?2020年也有大通胀?经济问题只是深入社会骨髓的种族歧视民粹主义宗教极端主义的遮羞布而已,经济问题是不是事实,是,经济问题是不是送川普两次上位的原因,绝对不是

这次选举,经济问题应该是不是第一也是第二的影响因素。我觉得LATINOS男女团体的反水应该至少有一半是基于这个。