很好奇，觉得堕胎是谋杀的人支不支持因强奸乱伦怀孕的人堕胎？

既然是强奸怀孕没理由拖着不在小月份堕胎吧？

我来解释下这个问题。 因为生命权是消极权力，不是积极权力。 就是说，你有不被人主动弄死的权力，但是如果你的生存基于他人的牺牲，他人也没有义务牺牲自己，让你活下来。
举个例子，假设A现在某器官坏了，全世界只有一个陌生人B和A匹配，唯一能让A活下来的方法，就是让B把自己器官和A用管子连起来，陪A在医院躺一生一世。 在这个情况下，B愿意帮A，是大公无私的美德，但B没有义务这么做，对吧？ 这就是消极权力，人有不被他人主动砍死的权力，但没有强迫别人牺牲自己让你活下去的权力。
同理，胎儿现在在妈妈肚子里，通过脐带相连，就像上例的B，妈妈有拔管的权力，因为妈妈没有牺牲自己成全胎儿生命的义务。但是胎儿生出来以后，就完全不同了，它是完全有独立于母亲活下去的可能，主动饿死，溺死都是侵犯了婴儿的生命权力，这就是为什么堕胎可以被允许，而杀婴不可以。




shanruoshui 发表于 2024-11-04 12:30

2个问点， playing devil''s advacate:
第一，科学很先进了，特早产儿都可以不靠妈妈生存，孩子不会反抗，妈妈拔管不管孩子的生存权力吗？ 第二，妈妈拔管的权力也不管父亲的意见吗？

堕不堕胎本来就是个道德议题，仁者见仁，根本无关法律。受生育受最大影响的就是母亲，任何妇女没有权利选择是否生育的规定都是邪教。

yomayo131323 发表于 2024-11-04 18:49
2个问点， playing devil''s advacate:
第一，科学很先进了，特早产儿都可以不靠妈妈生存，孩子不会反抗，妈妈拔管不管孩子的生存权力吗？ 第二，妈妈拔管的权力也不管父亲的意见吗？

父亲有表达意见的权利，但是没有决定权，除非科学能把胚胎移植到父亲身上养着 LOL

Fhu 发表于 2024-11-04 10:42
对，这位是有限度pro choice（20周内）的战友。比起我28周底线差一点，但还是pro choice啦。赶快去握握手

6周，20周，28周，这都是个人主观判断，每个人不一样，所以并不是法律应该决定的。

很好的问题啊。 关键是什么时候认为胎儿是个人。举个例子，满10月肯定是人，除非母亲有生命危险，堕胎就是杀人。受精卵不是，所以避孕和plan b不受禁止。 分歧在于，哪里是middle ground，左右分歧很大。极端右派觉得受精卵就是，甚至避孕都不行，极端左派觉得生下来前都可以。中间派觉得6, 12, 15, 18, 22, 24 weeks不等。

flying_tiger 发表于 2024-11-04 19:12
很好的问题啊。 关键是什么时候认为胎儿是个人。举个例子，满10月肯定是人，除非母亲有生命危险，堕胎就是杀人。受精卵不是，所以避孕和plan b不受禁止。 分歧在于，哪里是middle ground，左右分歧很大。极端右派觉得受精卵就是，甚至避孕都不行，极端左派觉得生下来前都可以。中间派觉得6, 12, 15, 18, 22, 24 weeks不等。

我觉得应该是不依赖母体和医疗手段也能存活的才能算人吧，之前只能算胚胎。个人观点，不喜勿喷。

大青椒 发表于 2024-11-04 14:06
乱伦属于文化现象，不同的文化圈，理解不同。 美国有些州表兄妹结婚合法，比如阿拉巴马，有些州就是违法乱伦。其他州就嘲笑阿拉巴马人乱伦。
在世界上，有十个国家乱伦合法：Places like Israel, Argentina, Brazil, India, Ivory Coast, Japan, Latvia, South Korea, Turkey, and Thailand allow incest without legal repercussions if each person is a consenting adult of a certain age. 有专门的研究：Understanding the Taboo of Incest in the American South through Analysis of Southern Gothic Literature ； DEFINING RELATEDNESS WHILE CROSSING STATE LINES: CHANGES IN THE AMERICAN CULTURAL CONSTRUCTION OF INCEST 等等

我一同学爸妈就是表兄妹，特别聪明。

rumraisin2023 发表于 2024-11-04 19:16
我觉得应该是不依赖母体和医疗手段也能存活的才能算人吧，之前只能算胚胎。个人观点，不喜勿喷。

这就是对生命的定义了，每个人看法都不一样。 最后就只能用选票，立法来解决。

啥时科学发展了maga男们可以carry a baby inside their body full term 时再来管可不可以堕胎，还有take full responsibility for their kids in the first couple of years, 起夜喂奶一小时一醒等。不要抱怨哦。伟大的川总看不上这事，所有孩子都是妈妈们好好hands on 养到成年说Donald, kids are ready, all yours. 女性可以选择做母亲，但不想做的时候在胚胎没有出生时，这个决定是她和她医疗工作者之间的决定，其他任何人，家人也好朋友也好还有那些八杆子打不着的宗教政治法律都滚一边去

简单 发表于 2024-11-04 10:06
回复 2楼 qgp 的帖子
没错。楼主应该先解释为什么母亲不能因为讨厌自己的小孩的性别或者嫌弃太丑而在生下后马上杀掉他，为什么在宫内杀就合理。

在宫内属于女性身体的一部分啊，完全依附于女性生存， 女性当然有权利处置。 出生后那就是一个独立个体，不需要女性，婴儿也能成活。 那么再杀掉那就是杀人。

louaci 发表于 2024-11-04 15:36
没生出来在妇女体内当然母体怎么决定是母体的事情，生出来你管养啊。回头生出来gop 说尼玛福利太多砍掉砍掉，然后弱势妇女拖个充满trauma 的孩子怎么活，一代代下去没完没了。还有那已经影响到母体还要一堆法院判决可不可以堕胎的，政府手伸太长了好吧，那比杀松鼠还残忍（民主党也有伸得长的时候如强制新冠疫苗,不过最后也没办成）。不支持堕胎，maga机构就登记养着那些孩子呗。

生出来自然有人愿意收养。美国收养都排着队呢。