关于2024大选,最新的几点思考

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newport.coast
楼主 (北美华人网)
昨天一大早把文章发出去,没想到反响如此热烈。同时收获了一堆头衔, “湾湾、川粉、黄川粉、黄皮、黄皮川粉、黄疮狗”,多数是孤陋寡闻的我第一次听说的。蛮意外也挺好玩儿的。发现这里一天只能发一个帖子,只好等一天,把最新的思考再总结一下。
1 为什么不回复 新ID、写这么多字、文章发了也不回复、把普京大帝叫成普丁、居然支持DeSantis、一定是湾湾。。。 说我拿钱写小作文的是抬举我了。自己几斤几两心里清楚,就我这文笔,勉强也就是个不看提词器即兴回答问题的水平,给五毛都不值。文章发出去之前就想好了尽量少回去看,而且不回复不辩论。年轻的时候混过中国最早的论坛四通利方,后来才有的mitbbs和文学城。那时候激情四射爱憎分明,自己发了帖子还要守着,不停的回复。时间长了之后,发现这样非常浪费时间,也伤身体。后来这些年淡出了各种论坛。专心工作、投资、做生意。最近几年退下来搬到佛州,才又开始断断续续的在论坛里潜水。这次大选实在是太激烈了,而且自己也是闲得慌,所以注册了一个号用来记录自己的思考。
2 写下这些思考的目的 看了大家的评论,很多人都在试图说服对方接受自己的观点和选择。我倒不这样想,我写出这些思考,就是想把自己思想上的变化,自己的思考,自己为什么选择川普的想法真实记录下来。希望能够碰撞出一些有意义的讨论。关于大选,每个人的背景、经历、阅历都不一样,每个人都有自我判断和选择的权利。
3 China Virus 虽然有些评论非常low,但的确还是有一些非常有意义的回复,也激发出了我新的思考。关于共和党的硬伤,我总结的有两点,堕胎和1月6日,这两点是对于全美国来说共和党最大的两个硬伤。但我的确忽略了川普在华裔群体中的一个硬伤,就是China Virus,或者说大一些,是对华裔的种族歧视。关于China Virus,说实话我听起来也非常的刺耳。虽然自己没有遇到过,但这样的词说多了,是会对激起对华裔的歧视的。相信一些网友遇到过。佛州等一些共和党州对中国等几个国家的人在美国买房子甚至大学所学的专业都做出了限制,这的确也有歧视的嫌疑。如果有网友因为这一点而不去选川普,我完全理解,对于很多华人来说这的确是一个绕不过去的心结。
看有评论说我不会critical thinking。好吧,现在critical thinking来了。在看待这个问题上,除了和大家感同身受,我还有更深层次的一个思考:问题的根源在哪里?为什么是针对中国的歧视,而不是针对日本、韩国、印度等其他国家的歧视。洛杉矶道奇队的大谷翔平,今年签下了天价合同,打出了破纪录的50/50。我们看到的是全美国体育迷对他的膜拜,没有因为他的“黄皮肤”没有因为他不会讲英语来嫉妒他来歧视他。可能有人会说,是因为咱们中国强大了,强大到开始挑战世界霸主地位了,所以美国要处处针对中国打压中国。因为生意关系,认识过一位官二代,中美之间跑生意做的很大。哥们儿人豪爽,也热爱体育,大家相处不错。一次聊到互联网防火墙的话题,哥们儿说防火墙太TM适合中国了,因为中国人多文化水平低,如果没有防火墙帮助大家筛选啥东西可以看,中国就乱套了。选择哈里斯还是川普,大家可以辩论可以接受对方的选择,因为这是民主赋予我们的权利。这哥们儿的逻辑,关乎于价值观关乎于底线。和他后来就刻意疏远了。过去几年众所周知的原因,和中国对抗成为了民主党和共和党几乎唯一的共识唯一的政策交集。也就是说谁上台都不会改变。普世价值观和意识形态的冲突,在我看来是无解的,这才是在美国华人真正绕不过去的坎儿。一旦台海擦枪走火,我们很容易会被针对。建议大家可以多思考一下,我们能做些什么,帮中国去做出根本的改变。每次回国,都会都会感慨中国人如此的聪明、勤奋和善良。但中华民族又是如此的多灾多难。每想到这里,总会热泪盈眶。相信说到这里,能够在更多华人中间产生一些共鸣。至于另外的一些人,借用在香港发生过的一个著名桥段,“我说完了,你们可以骂我了。”汉奸、恨国党、卖国贼,还有什么更狠的?
4 另我刮目相看的哈里斯支持者 潜水看文章的时候,一直觉得华人中川普支持者是大多数,黄皮肤的MAGA,非常激进,特别不受待见。发了文章之后一条条评论读下来,颠覆了自己的想法。哈里斯支持者的数量远远多于川普支持者,而且言论更加具有攻击性。基本上是上来给扣个帽子,女的、华人。。。居然支持川普,然后撂下一句“脑残”拍屁股走人。很难想象一个提倡Joy、Dream和Unity的候选人身边,竟然聚集了这么一群支持者。借用一句我曾经的偶像米歇尔的一句话送给自己和理性支持川普的华人朋友们"When they go low we go high"。当然这次,因为川普实在是十恶不赦而且实在是势头凶猛,米歇尔也决定go low了。
5 霸凌和政治正确 好莱坞的政治正确是支持哈里斯。Mel Gibson、Dennis Quaid是极少数的异类。这两位功成名就年纪也大了,不需要担心没有戏演。这其实也是一种霸凌。很多明星选择附和或者选择沉默。在华人圈子里,我看到了类似的霸凌。因为你皮肤是黄色的,所以你就不能支持川普。一旦支持了川普,你就是可笑的黄皮、黄川粉,不接受反驳。在民主国家,我们都有做出选择的权利。在华人中,希望这种霸凌少一些,多一些有益的讨论和相互的支持。
6 拜登的神助攻 主流媒体用了整整三天时间,把一个不入流的喜剧演员在川普麦迪逊广场花园造势活动上的一个波多黎各笑话炒作成了种族歧视的惊天丑闻。 哈里斯用了一个晚上在DC大谈只有我才能把所有的美国人团结起来。 结果拜登出手了,说川普的支持者都是垃圾,独占推特热门榜第一位(Garbage)和第二位(Joe Biden)。一下子得罪了一半美国人。原话是:The only garbage I see floating out there is his supporters. 白宫赶快出来辟谣,拜登说的是单数不是复数。听到这个解释,连CNN的深蓝美女主播Kaitlan Collins在直播中都表示这个解释说不过去。紧接着,还是Politico的编辑有创意,直接加了一个apostrophe,The only garbage I see floating out there is his supporter's。只能说英语太美妙了,大写的一个服。
拜登对被逼退一直耿耿于怀。哈里斯团队也刻意和拜登保持距离,大选冲刺阶段不请他出来助选。上次主动戴上MAGA帽子,这次又神助攻,未来一周老爷子或许还会有新的惊喜带给大家。
7 哈里斯的演讲能力究竟如何 有评论让我多看看哈里斯的演讲,说水平是top的。 对于演讲,个人还是有些心得的。看提词器的演讲其实更像是表演。考验的是撰稿人的水平,以及演讲人的表演能力。这一点不得不说,哈里斯是个不错的演员。形象好、演技到位。真正考验演讲功力的是没有提词器的即兴演讲,以及没有准备的问答,尤其是面对不友好媒体时的问答。有人会说,哈里斯在ABC总统辩论上“公认”的完胜了川普,而且没用提词器,你咋解释?抛开ABC两个主持人无底线直接下场参与辩论不说,单看哈里斯的表现,这完全不是辩论,这是在背诵八篇时长各一分五十秒的小作文。问题提前勾兑好了,一篇篇小作文都写好了,大姐闭门准备了十天。辩论的时候,问题来了只要背诵答案就好了。无论川普接下来说什么,不反驳不插话,脏活儿累活儿由两位主持人来干。再搭配上几个设计好的肢体动作,托着腮大眼睛忽闪忽闪的看着有些恼羞成怒但还滔滔不绝狂喷的川普,这表演我给满分。
同意一位网友的说法,川普因为词汇量有限,说话有些啰嗦,虽然反应快精力充沛,但演讲能力也只能算一般。这四个人中间,真正的高手真正值得学习的是JD。一场辩论下来,碾压Walz,圈粉无数。JD绝对是个人才,希望未来的路不要走偏。
8 我为什么这次选择支持川普 上一篇零零碎碎写了一大堆,没有系统的阐述自己这次大选选择支持川普的原因。 这次大选之所以异常激烈,是因为两位候选人一个极左一个极右,都有非常重要又没有办法自圆其说的硬伤。很多选民往往因为某一点,就选择不去支持某一位候选人而去投另一位。这种做法,完全可以理解。
非常喜欢Dr. Ben Carson。他说反复说的一句话让我印象深刻,look at the big picture。在堕胎和1月6日的问题上,我不认同川普和共和党的做法。但我更不能忍受的是被华盛顿两党精英所把持的官僚体系,是民主党各种极端自由的政策和大政府思维下愈发严格的各种管控。不希望看到加拿大和英国的今天变成美国的明天。是时候做出改变了。这次大选,look at the big picture,我选择common sense。
9 小布什女儿的背书对哈里斯有帮助吗 看到很多哈里斯粉丝欢呼雀跃,布什女儿都站出来帮哈里斯助选了。和钱尼女儿一样,这些人代表的是不分党派的华盛顿精英。这些人对哈里斯胜选没有什么帮助,相反,会激发起底层民众更大的参与大选的热情。大选最后关头,小布什抛开自己最后的体面,以“为美国民主而战”的名义亲自下场支持哈里斯,我也毫不意外。在川普出现之前,共和党和民主党相处的格外融洽。驴象之争,驴和象一个偏左一个偏右,代表的都是高学历高收入群体,代表的都是大企业的利益。这也是为什么克林顿、奥巴马、小布什三对夫妇站在一起是如此和谐的原因。很长一段时间,底层老百姓的声音被压抑了被忽视了,big picture配忽视了。底层老百姓勉强发出一些声音,也会被精英们迅速压制下去,“你们不懂,全球化对你们好。” 这也是为什么川普为什么能一下子获得如此高人气的原因。很多网友说的没错,从某种意义上讲,川普绑架了或者说夺取了共和党。
10 究竟谁的选情看好 虽然我预测川普必胜,剩下的只是小胜和大胜的悬念。各个媒体也都不停的刷新民调数据。但其实都是瞎猜,只有两个竞选团队和最核心的圈子才能看到最为真实的预测。 川普这边,一如既往的主打移民和经济,两个最能与底层民众产生共鸣的话题同时也是哈里斯没办法说明白的硬伤。当然,中间还穿插一些川普大嘴巴骂哈里斯蠢的言论,个人觉得完全没有必要。 哈里斯这边,放弃了竞选开始的Joy主题,独裁者、种族主义者、法西斯、纳粹、垃圾这样的仇恨字眼成为了竞选冲刺阶段的主题。目的只有一个,通过制造恐惧感来拉票。 哪边进入了desperation mode,一目了然。
11 下周二会天下大乱吗 看到有网友说要准备好水,应急食品,车加满油。觉得既可爱又可笑。如果担心到这种程度,建议买张机票回国避避风头,毕竟那里是世界上最安全的国家。哈里斯如果胜选,我不觉得1月6日会重现,经历过了一次,有了经验教训,也有了更好的应对措施。住在佛州身边川普支持者占大多数,但如果输了也就输了,生活还要继续。反倒是川普获胜,住在俄勒冈、明尼苏达这些地方的朋友们多少要小心一些了。州政府不作为,极端左派的威力大家倒是见识过了。带着面具穿着黑衣的革命小将们气势汹汹的席卷而来,那时候喊自己人自己人是没有用的。
最后表明一个上篇文章忘记说的观点。我这次支持川普,也预测他会赢。但哈里斯如果获胜,那是多数美国人民的选择,我会欣然接受。哈里斯上台,不会是世界末日。做的不好,四年之后让她下台。希望大家也都能有这样的心态,四年一个轮替,天塌不下来。我们要对美国的未来充满信心。

床破
大多数不是哈粉,只是讨厌川普
你观察啥啊,眼睛捐了吧,或者多去看看蚂蚁上树
l
laohua001
楼主说了这么多,都没啥重点。
其实选哈哈姐,还是川普, 美华注定是好不了的。
川普是收缩主义,想靠种族主义为凝聚力,治理国内问题。
哈哈姐是继承拜登的全世界打仗输出资本危机,一旦中国和北约,台海冲突,美华一样没好。
其实选谁,美华都没好。 所以不去投票最正确。


爱慕忘机
现在川粉都是这么扭扭捏捏的了,怕做过街老鼠吗?
M
Mediterranean
虽然我完全反对楼主的观点,但我还是表扬一下楼主的交流方式。 都是成年人,网上交流政治不必试图说服对方、来回骂战,表明观点就行。
w
wdgzhy
jd vance,造谣术青出于蓝而胜于蓝,老婆被maga骂继续跪舔,和自贱黄川一个路数 听你夸jd,就明白了
p
peachypeach
最着急的既不是川粉也不是哈粉,而是嘻嘻屁。搞乱分裂美国是重点
J
Jicama
就关于china virus, 中美国家层面上的对抗是既成事实,而华裔在美国被歧视迫害是另一件完全不同的事情,楼主想过没有?
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BlueBlueBird
newport.coast 发表于 2024-10-30 11:01
昨天一大早把文章发出去,没想到反响如此热烈。同时收获了一堆头衔, “湾湾、川粉、黄川粉、黄皮、黄皮川粉、黄疮狗”,多数是孤陋寡闻的我第一次听说的。蛮意外也挺好玩儿的。发现这里一天只能发一个帖子,只好等一天,把最新的思考再总结一下。
1 为什么不回复 新ID、写这么多字、文章发了也不回复、把普京大帝叫成普丁、居然支持DeSantis、一定是湾湾。。。 说我拿钱写小作文的是抬举我了。自己几斤几两心里清楚,就我这文笔,勉强也就是个不看提词器即兴回答问题的水平,给五毛都不值。文章发出去之前就想好了尽量少回去看,而且不回复不辩论。年轻的时候混过中国最早的论坛四通利方,后来才有的mitbbs和文学城。那时候激情四射爱憎分明,自己发了帖子还要守着,不停的回复。时间长了之后,发现这样非常浪费时间,也伤身体。后来这些年淡出了各种论坛。专心工作、投资、做生意。最近几年退下来搬到佛州,才又开始断断续续的在论坛里潜水。这次大选实在是太激烈了,而且自己也是闲得慌,所以注册了一个号用来记录自己的思考。
2 写下这些思考的目的 看了大家的评论,很多人都在试图说服对方接受自己的观点和选择。我倒不这样想,我写出这些思考,就是想把自己思想上的变化,自己的思考,自己为什么选择川普的想法真实记录下来。希望能够碰撞出一些有意义的讨论。关于大选,每个人的背景、经历、阅历都不一样,每个人都有自我判断和选择的权利。
3 China Virus 虽然有些评论非常low,但的确还是有一些非常有意义的回复,也激发出了我新的思考。关于共和党的硬伤,我总结的有两点,堕胎和1月6日,这两点是对于全美国来说共和党最大的两个硬伤。但我的确忽略了川普在华裔群体中的一个硬伤,就是China Virus,或者说大一些,是对华裔的种族歧视。关于China Virus,说实话我听起来也非常的刺耳。虽然自己没有遇到过,但这样的词说多了,是会对激起对华裔的歧视的。相信一些网友遇到过。佛州等一些共和党州对中国等几个国家的人在美国买房子甚至大学所学的专业都做出了限制,这的确也有歧视的嫌疑。如果有网友因为这一点而不去选川普,我完全理解,对于很多华人来说这的确是一个绕不过去的心结。
看有评论说我不会critical thinking。好吧,现在critical thinking来了。在看待这个问题上,除了和大家感同身受,我还有更深层次的一个思考:问题的根源在哪里?为什么是针对中国的歧视,而不是针对日本、韩国、印度等其他国家的歧视。洛杉矶道奇队的大谷翔平,今年签下了天价合同,打出了破纪录的50/50。我们看到的是全美国体育迷对他的膜拜,没有因为他的“黄皮肤”没有因为他不会讲英语来嫉妒他来歧视他。可能有人会说,是因为咱们中国强大了,强大到开始挑战世界霸主地位了,所以美国要处处针对中国打压中国。因为生意关系,认识过一位官二代,中美之间跑生意做的很大。哥们儿人豪爽,也热爱体育,大家相处不错。一次聊到互联网防火墙的话题,哥们儿说防火墙太TM适合中国了,因为中国人多文化水平低,如果没有防火墙帮助大家筛选啥东西可以看,中国就乱套了。选择哈里斯还是川普,大家可以辩论可以接受对方的选择,因为这是民主赋予我们的权利。这哥们儿的逻辑,关乎于价值观关乎于底线。和他后来就刻意疏远了。过去几年众所周知的原因,和中国对抗成为了民主党和共和党几乎唯一的共识唯一的政策交集。也就是说谁上台都不会改变。普世价值观和意识形态的冲突,在我看来是无解的,这才是在美国华人真正绕不过去的坎儿。一旦台海擦枪走火,我们很容易会被针对。建议大家可以多思考一下,我们能做些什么,帮中国去做出根本的改变。每次回国,都会都会感慨中国人如此的聪明、勤奋和善良。但中华民族又是如此的多灾多难。每想到这里,总会热泪盈眶。相信说到这里,能够在更多华人中间产生一些共鸣。至于另外的一些人,借用在香港发生过的一个著名桥段,“我说完了,你们可以骂我了。”汉奸、恨国党、卖国贼,还有什么更狠的?
4 另我刮目相看的哈里斯支持者 潜水看文章的时候,一直觉得华人中川普支持者是大多数,黄皮肤的MAGA,非常激进,特别不受待见。发了文章之后一条条评论读下来,颠覆了自己的想法。哈里斯支持者的数量远远多于川普支持者,而且言论更加具有攻击性。基本上是上来给扣个帽子,女的、华人。。。居然支持川普,然后撂下一句“脑残”拍屁股走人。很难想象一个提倡Joy、Dream和Unity的候选人身边,竟然聚集了这么一群支持者。借用一句我曾经的偶像米歇尔的一句话送给自己和理性支持川普的华人朋友们"When they go low we go high"。当然这次,因为川普实在是十恶不赦而且实在是势头凶猛,米歇尔也决定go low了。
5 霸凌和政治正确 好莱坞的政治正确是支持哈里斯。Mel Gibson、Dennis Quaid是极少数的异类。这两位功成名就年纪也大了,不需要担心没有戏演。这其实也是一种霸凌。很多明星选择附和或者选择沉默。在华人圈子里,我看到了类似的霸凌。因为你皮肤是黄色的,所以你就不能支持川普。一旦支持了川普,你就是可笑的黄皮、黄川粉,不接受反驳。在民主国家,我们都有做出选择的权利。在华人中,希望这种霸凌少一些,多一些有益的讨论和相互的支持。
6 拜登的神助攻 主流媒体用了整整三天时间,把一个不入流的喜剧演员在川普麦迪逊广场花园造势活动上的一个波多黎各笑话炒作成了种族歧视的惊天丑闻。 哈里斯用了一个晚上在DC大谈只有我才能把所有的美国人团结起来。 结果拜登出手了,说川普的支持者都是垃圾,独占推特热门榜第一位(Garbage)和第二位(Joe Biden)。一下子得罪了一半美国人。原话是:The only garbage I see floating out there is his supporters. 白宫赶快出来辟谣,拜登说的是单数不是复数。听到这个解释,连CNN的深蓝美女主播Kaitlan Collins在直播中都表示这个解释说不过去。紧接着,还是Politico的编辑有创意,直接加了一个apostrophe,The only garbage I see floating out there is his supporter's。只能说英语太美妙了,大写的一个服。
拜登对被逼退一直耿耿于怀。哈里斯团队也刻意和拜登保持距离,大选冲刺阶段不请他出来助选。上次主动戴上MAGA帽子,这次又神助攻,未来一周老爷子或许还会有新的惊喜带给大家。
7 哈里斯的演讲能力究竟如何 有评论让我多看看哈里斯的演讲,说水平是top的。 对于演讲,个人还是有些心得的。看提词器的演讲其实更像是表演。考验的是撰稿人的水平,以及演讲人的表演能力。这一点不得不说,哈里斯是个不错的演员。形象好、演技到位。真正考验演讲功力的是没有提词器的即兴演讲,以及没有准备的问答,尤其是面对不友好媒体时的问答。有人会说,哈里斯在ABC总统辩论上“公认”的完胜了川普,而且没用提词器,你咋解释?抛开ABC两个主持人无底线直接下场参与辩论不说,单看哈里斯的表现,这完全不是辩论,这是在背诵八篇时长各一分五十秒的小作文。问题提前勾兑好了,一篇篇小作文都写好了,大姐闭门准备了十天。辩论的时候,问题来了只要背诵答案就好了。无论川普接下来说什么,不反驳不插话,脏活儿累活儿由两位主持人来干。再搭配上几个设计好的肢体动作,托着腮大眼睛忽闪忽闪的看着有些恼羞成怒但还滔滔不绝狂喷的川普,这表演我给满分。
同意一位网友的说法,川普因为词汇量有限,说话有些啰嗦,虽然反应快精力充沛,但演讲能力也只能算一般。这四个人中间,真正的高手真正值得学习的是JD。一场辩论下来,碾压Walz,圈粉无数。JD绝对是个人才,希望未来的路不要走偏。
8 我为什么这次选择支持川普 上一篇零零碎碎写了一大堆,没有系统的阐述自己这次大选选择支持川普的原因。 这次大选之所以异常激烈,是因为两位候选人一个极左一个极右,都有非常重要又没有办法自圆其说的硬伤。很多选民往往因为某一点,就选择不去支持某一位候选人而去投另一位。这种做法,完全可以理解。
非常喜欢Dr. Ben Carson。他说反复说的一句话让我印象深刻,look at the big picture。在堕胎和1月6日的问题上,我不认同川普和共和党的做法。但我更不能忍受的是被华盛顿两党精英所把持的官僚体系,是民主党各种极端自由的政策和大政府思维下愈发严格的各种管控。不希望看到加拿大和英国的今天变成美国的明天。是时候做出改变了。这次大选,look at the big picture,我选择common sense。
9 小布什女儿的背书对哈里斯有帮助吗 看到很多哈里斯粉丝欢呼雀跃,布什女儿都站出来帮哈里斯助选了。和钱尼女儿一样,这些人代表的是不分党派的华盛顿精英。这些人对哈里斯胜选没有什么帮助,相反,会激发起底层民众更大的参与大选的热情。大选最后关头,小布什抛开自己最后的体面,以“为美国民主而战”的名义亲自下场支持哈里斯,我也毫不意外。在川普出现之前,共和党和民主党相处的格外融洽。驴象之争,驴和象一个偏左一个偏右,代表的都是高学历高收入群体,代表的都是大企业的利益。这也是为什么克林顿、奥巴马、小布什三对夫妇站在一起是如此和谐的原因。很长一段时间,底层老百姓的声音被压抑了被忽视了,big picture配忽视了。底层老百姓勉强发出一些声音,也会被精英们迅速压制下去,“你们不懂,全球化对你们好。” 这也是为什么川普为什么能一下子获得如此高人气的原因。很多网友说的没错,从某种意义上讲,川普绑架了或者说夺取了共和党。
10 究竟谁的选情看好 虽然我预测川普必胜,剩下的只是小胜和大胜的悬念。各个媒体也都不停的刷新民调数据。但其实都是瞎猜,只有两个竞选团队和最核心的圈子才能看到最为真实的预测。 川普这边,一如既往的主打移民和经济,两个最能与底层民众产生共鸣的话题同时也是哈里斯没办法说明白的硬伤。当然,中间还穿插一些川普大嘴巴骂哈里斯蠢的言论,个人觉得完全没有必要。 哈里斯这边,放弃了竞选开始的Joy主题,独裁者、种族主义者、法西斯、纳粹、垃圾这样的仇恨字眼成为了竞选冲刺阶段的主题。目的只有一个,通过制造恐惧感来拉票。 哪边进入了desperation mode,一目了然。
11 下周二会天下大乱吗 看到有网友说要准备好水,应急食品,车加满油。觉得既可爱又可笑。如果担心到这种程度,建议买张机票回国避避风头,毕竟那里是世界上最安全的国家。哈里斯如果胜选,我不觉得1月6日会重现,经历过了一次,有了经验教训,也有了更好的应对措施。住在佛州身边川普支持者占大多数,但如果输了也就输了,生活还要继续。反倒是川普获胜,住在俄勒冈、明尼苏达这些地方的朋友们多少要小心一些了。州政府不作为,极端左派的威力大家倒是见识过了。带着面具穿着黑衣的革命小将们气势汹汹的席卷而来,那时候喊自己人自己人是没有用的。
最后表明一个上篇文章忘记说的观点。我这次支持川普,也预测他会赢。但哈里斯如果获胜,那是多数美国人民的选择,我会欣然接受。哈里斯上台,不会是世界末日。做的不好,四年之后让她下台。希望大家也都能有这样的心态,四年一个轮替,天塌不下来。我们要对美国的未来充满信心。


楼主说的太好了!有理有据,心胸宽大,没有任何恶语。比一些人强几个数量级。
心树王
BlueBlueBird 发表于 2024-10-30 11:24
楼主说的太好了!有理有据,心胸宽大,没有任何恶语。比一些人强几个数量级。

同意。
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wdgzhy
川粉讲经济讲国家前途是最搞笑的事情 82 Nobel laureates endorse Harris and warn Trump would endanger future of science. More Than 700 Current and Former National Security Officials Back Harris. 23 Nobel Prize-winning economists slam Trump agenda, endorse Harris.
他们不爱国,不比你们懂经济
关键的关键是 你个黄皮,整天幻觉自己很白,无视白人至上的危险,换各种刁钻角度舔疮也是醉了 https://www.youtube.com/watch?v=rlht9VxMR2s


r
restonnova
BlueBlueBird 发表于 2024-10-30 11:24
楼主说的太好了!有理有据,心胸宽大,没有任何恶语。比一些人强几个数量级。

同意。
A
Amoment
楼主扶好站好,又一轮头衔正在赶来。
g
gzzps
普世价值观和意识形态的冲突 --- 川粉蠢是真蠢,说土工独裁,能比沙特更独裁,为什么美国不起诉沙特?gaza的战祸你咋不谈普世价值了。
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danfy
Mediterranean 发表于 2024-10-30 11:09
虽然我完全反对楼主的观点,但我还是表扬一下楼主的交流方式。 都是成年人,网上交流政治不必试图说服对方、来回骂战,表明观点就行。

Agree.
J
Jack-lee
写得真不错 比版上只会谩骂的Kamala支持者强百倍!
m
majia_id
newport.coast 发表于 2024-10-30 11:01
昨天一大早把文章发出去,没想到反响如此热烈。同时收获了一堆头衔, “湾湾、川粉、黄川粉、黄皮、黄皮川粉、黄疮狗”,多数是孤陋寡闻的我第一次听说的。蛮意外也挺好玩儿的。发现这里一天只能发一个帖子,只好等一天,把最新的思考再总结一下。
1 为什么不回复 新ID、写这么多字、文章发了也不回复、把普京大帝叫成普丁、居然支持DeSantis、一定是湾湾。。。 说我拿钱写小作文的是抬举我了。自己几斤几两心里清楚,就我这文笔,勉强也就是个不看提词器即兴回答问题的水平,给五毛都不值。文章发出去之前就想好了尽量少回去看,而且不回复不辩论。年轻的时候混过中国最早的论坛四通利方,后来才有的mitbbs和文学城。那时候激情四射爱憎分明,自己发了帖子还要守着,不停的回复。时间长了之后,发现这样非常浪费时间,也伤身体。后来这些年淡出了各种论坛。专心工作、投资、做生意。最近几年退下来搬到佛州,才又开始断断续续的在论坛里潜水。这次大选实在是太激烈了,而且自己也是闲得慌,所以注册了一个号用来记录自己的思考。
2 写下这些思考的目的 看了大家的评论,很多人都在试图说服对方接受自己的观点和选择。我倒不这样想,我写出这些思考,就是想把自己思想上的变化,自己的思考,自己为什么选择川普的想法真实记录下来。希望能够碰撞出一些有意义的讨论。关于大选,每个人的背景、经历、阅历都不一样,每个人都有自我判断和选择的权利。
3 China Virus 虽然有些评论非常low,但的确还是有一些非常有意义的回复,也激发出了我新的思考。关于共和党的硬伤,我总结的有两点,堕胎和1月6日,这两点是对于全美国来说共和党最大的两个硬伤。但我的确忽略了川普在华裔群体中的一个硬伤,就是China Virus,或者说大一些,是对华裔的种族歧视。关于China Virus,说实话我听起来也非常的刺耳。虽然自己没有遇到过,但这样的词说多了,是会对激起对华裔的歧视的。相信一些网友遇到过。佛州等一些共和党州对中国等几个国家的人在美国买房子甚至大学所学的专业都做出了限制,这的确也有歧视的嫌疑。如果有网友因为这一点而不去选川普,我完全理解,对于很多华人来说这的确是一个绕不过去的心结。
看有评论说我不会critical thinking。好吧,现在critical thinking来了。在看待这个问题上,除了和大家感同身受,我还有更深层次的一个思考:问题的根源在哪里?为什么是针对中国的歧视,而不是针对日本、韩国、印度等其他国家的歧视。洛杉矶道奇队的大谷翔平,今年签下了天价合同,打出了破纪录的50/50。我们看到的是全美国体育迷对他的膜拜,没有因为他的“黄皮肤”没有因为他不会讲英语来嫉妒他来歧视他。可能有人会说,是因为咱们中国强大了,强大到开始挑战世界霸主地位了,所以美国要处处针对中国打压中国。因为生意关系,认识过一位官二代,中美之间跑生意做的很大。哥们儿人豪爽,也热爱体育,大家相处不错。一次聊到互联网防火墙的话题,哥们儿说防火墙太TM适合中国了,因为中国人多文化水平低,如果没有防火墙帮助大家筛选啥东西可以看,中国就乱套了。选择哈里斯还是川普,大家可以辩论可以接受对方的选择,因为这是民主赋予我们的权利。这哥们儿的逻辑,关乎于价值观关乎于底线。和他后来就刻意疏远了。过去几年众所周知的原因,和中国对抗成为了民主党和共和党几乎唯一的共识唯一的政策交集。也就是说谁上台都不会改变。普世价值观和意识形态的冲突,在我看来是无解的,这才是在美国华人真正绕不过去的坎儿。一旦台海擦枪走火,我们很容易会被针对。建议大家可以多思考一下,我们能做些什么,帮中国去做出根本的改变。每次回国,都会都会感慨中国人如此的聪明、勤奋和善良。但中华民族又是如此的多灾多难。每想到这里,总会热泪盈眶。相信说到这里,能够在更多华人中间产生一些共鸣。至于另外的一些人,借用在香港发生过的一个著名桥段,“我说完了,你们可以骂我了。”汉奸、恨国党、卖国贼,还有什么更狠的?
4 另我刮目相看的哈里斯支持者 潜水看文章的时候,一直觉得华人中川普支持者是大多数,黄皮肤的MAGA,非常激进,特别不受待见。发了文章之后一条条评论读下来,颠覆了自己的想法。哈里斯支持者的数量远远多于川普支持者,而且言论更加具有攻击性。基本上是上来给扣个帽子,女的、华人。。。居然支持川普,然后撂下一句“脑残”拍屁股走人。很难想象一个提倡Joy、Dream和Unity的候选人身边,竟然聚集了这么一群支持者。借用一句我曾经的偶像米歇尔的一句话送给自己和理性支持川普的华人朋友们"When they go low we go high"。当然这次,因为川普实在是十恶不赦而且实在是势头凶猛,米歇尔也决定go low了。
5 霸凌和政治正确 好莱坞的政治正确是支持哈里斯。Mel Gibson、Dennis Quaid是极少数的异类。这两位功成名就年纪也大了,不需要担心没有戏演。这其实也是一种霸凌。很多明星选择附和或者选择沉默。在华人圈子里,我看到了类似的霸凌。因为你皮肤是黄色的,所以你就不能支持川普。一旦支持了川普,你就是可笑的黄皮、黄川粉,不接受反驳。在民主国家,我们都有做出选择的权利。在华人中,希望这种霸凌少一些,多一些有益的讨论和相互的支持。
6 拜登的神助攻 主流媒体用了整整三天时间,把一个不入流的喜剧演员在川普麦迪逊广场花园造势活动上的一个波多黎各笑话炒作成了种族歧视的惊天丑闻。 哈里斯用了一个晚上在DC大谈只有我才能把所有的美国人团结起来。 结果拜登出手了,说川普的支持者都是垃圾,独占推特热门榜第一位(Garbage)和第二位(Joe Biden)。一下子得罪了一半美国人。原话是:The only garbage I see floating out there is his supporters. 白宫赶快出来辟谣,拜登说的是单数不是复数。听到这个解释,连CNN的深蓝美女主播Kaitlan Collins在直播中都表示这个解释说不过去。紧接着,还是Politico的编辑有创意,直接加了一个apostrophe,The only garbage I see floating out there is his supporter's。只能说英语太美妙了,大写的一个服。
拜登对被逼退一直耿耿于怀。哈里斯团队也刻意和拜登保持距离,大选冲刺阶段不请他出来助选。上次主动戴上MAGA帽子,这次又神助攻,未来一周老爷子或许还会有新的惊喜带给大家。
7 哈里斯的演讲能力究竟如何 有评论让我多看看哈里斯的演讲,说水平是top的。 对于演讲,个人还是有些心得的。看提词器的演讲其实更像是表演。考验的是撰稿人的水平,以及演讲人的表演能力。这一点不得不说,哈里斯是个不错的演员。形象好、演技到位。真正考验演讲功力的是没有提词器的即兴演讲,以及没有准备的问答,尤其是面对不友好媒体时的问答。有人会说,哈里斯在ABC总统辩论上“公认”的完胜了川普,而且没用提词器,你咋解释?抛开ABC两个主持人无底线直接下场参与辩论不说,单看哈里斯的表现,这完全不是辩论,这是在背诵八篇时长各一分五十秒的小作文。问题提前勾兑好了,一篇篇小作文都写好了,大姐闭门准备了十天。辩论的时候,问题来了只要背诵答案就好了。无论川普接下来说什么,不反驳不插话,脏活儿累活儿由两位主持人来干。再搭配上几个设计好的肢体动作,托着腮大眼睛忽闪忽闪的看着有些恼羞成怒但还滔滔不绝狂喷的川普,这表演我给满分。
同意一位网友的说法,川普因为词汇量有限,说话有些啰嗦,虽然反应快精力充沛,但演讲能力也只能算一般。这四个人中间,真正的高手真正值得学习的是JD。一场辩论下来,碾压Walz,圈粉无数。JD绝对是个人才,希望未来的路不要走偏。
8 我为什么这次选择支持川普 上一篇零零碎碎写了一大堆,没有系统的阐述自己这次大选选择支持川普的原因。 这次大选之所以异常激烈,是因为两位候选人一个极左一个极右,都有非常重要又没有办法自圆其说的硬伤。很多选民往往因为某一点,就选择不去支持某一位候选人而去投另一位。这种做法,完全可以理解。
非常喜欢Dr. Ben Carson。他说反复说的一句话让我印象深刻,look at the big picture。在堕胎和1月6日的问题上,我不认同川普和共和党的做法。但我更不能忍受的是被华盛顿两党精英所把持的官僚体系,是民主党各种极端自由的政策和大政府思维下愈发严格的各种管控。不希望看到加拿大和英国的今天变成美国的明天。是时候做出改变了。这次大选,look at the big picture,我选择common sense。
9 小布什女儿的背书对哈里斯有帮助吗 看到很多哈里斯粉丝欢呼雀跃,布什女儿都站出来帮哈里斯助选了。和钱尼女儿一样,这些人代表的是不分党派的华盛顿精英。这些人对哈里斯胜选没有什么帮助,相反,会激发起底层民众更大的参与大选的热情。大选最后关头,小布什抛开自己最后的体面,以“为美国民主而战”的名义亲自下场支持哈里斯,我也毫不意外。在川普出现之前,共和党和民主党相处的格外融洽。驴象之争,驴和象一个偏左一个偏右,代表的都是高学历高收入群体,代表的都是大企业的利益。这也是为什么克林顿、奥巴马、小布什三对夫妇站在一起是如此和谐的原因。很长一段时间,底层老百姓的声音被压抑了被忽视了,big picture配忽视了。底层老百姓勉强发出一些声音,也会被精英们迅速压制下去,“你们不懂,全球化对你们好。” 这也是为什么川普为什么能一下子获得如此高人气的原因。很多网友说的没错,从某种意义上讲,川普绑架了或者说夺取了共和党。
10 究竟谁的选情看好 虽然我预测川普必胜,剩下的只是小胜和大胜的悬念。各个媒体也都不停的刷新民调数据。但其实都是瞎猜,只有两个竞选团队和最核心的圈子才能看到最为真实的预测。 川普这边,一如既往的主打移民和经济,两个最能与底层民众产生共鸣的话题同时也是哈里斯没办法说明白的硬伤。当然,中间还穿插一些川普大嘴巴骂哈里斯蠢的言论,个人觉得完全没有必要。 哈里斯这边,放弃了竞选开始的Joy主题,独裁者、种族主义者、法西斯、纳粹、垃圾这样的仇恨字眼成为了竞选冲刺阶段的主题。目的只有一个,通过制造恐惧感来拉票。 哪边进入了desperation mode,一目了然。
11 下周二会天下大乱吗 看到有网友说要准备好水,应急食品,车加满油。觉得既可爱又可笑。如果担心到这种程度,建议买张机票回国避避风头,毕竟那里是世界上最安全的国家。哈里斯如果胜选,我不觉得1月6日会重现,经历过了一次,有了经验教训,也有了更好的应对措施。住在佛州身边川普支持者占大多数,但如果输了也就输了,生活还要继续。反倒是川普获胜,住在俄勒冈、明尼苏达这些地方的朋友们多少要小心一些了。州政府不作为,极端左派的威力大家倒是见识过了。带着面具穿着黑衣的革命小将们气势汹汹的席卷而来,那时候喊自己人自己人是没有用的。
最后表明一个上篇文章忘记说的观点。我这次支持川普,也预测他会赢。但哈里斯如果获胜,那是多数美国人民的选择,我会欣然接受。哈里斯上台,不会是世界末日。做的不好,四年之后让她下台。希望大家也都能有这样的心态,四年一个轮替,天塌不下来。我们要对美国的未来充满信心。


手动👍 其实关于选举结果,有个poll的数字,是民主党对Trump上台的非常焦虑的占53%, 而共和党对应的数字是40%。我对周围人的观察,凡是家里关系比较和睦,夫妻能够互相扶持,对政府的依赖就会比较小,他们的投票倾向都是靠右,即使是民主党人上台,生活各方面也有相应的对策来缓解这个不利影响, 有家有口,就有软肋,不会闹事。反过来,革命小将们则是一定会找个渠道发泄荷尔蒙的,反正BLM, Antifa都是现成的组织,一呼百应。 我个人认为Trump会赢,不过在股市上的操作赌的是Harris来对冲,如果Trump赢,这些钱损失就损失了,我也很高兴,就当是捐款了,如果Harris赢,我会赚一票,这些赚的钱就留给四年后政治捐款了。
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Vorlon
Jack-lee 发表于 2024-10-30 11:39
写得真不错 比版上只会谩骂的Kamala支持者强百倍!

真会挑着比啊。。。
咋不和只会谩骂的川普支持者比呢?
能说会道当然是个优势,不骂街也是好事。但这这两点只能说明楼主的个人能力与素质,不能说明他的观点或者立场本身如何哦。。。

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danfy
床破 发表于 2024-10-30 11:06
大多数不是哈粉,只是讨厌川普
你观察啥啊,眼睛捐了吧,或者多去看看蚂蚁上树

LZ并没有口出恶言,你讨厌川普并不能说明你就站在道德的高低。
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xiaohetiao
楼主两篇都写得非常好,不过在这里会收获无数污言秽语。这些人可能相当比例没有投票权的. 破口大骂的激烈程度也反映了他们有多desperate
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ichbins
樓主寫的很好。
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Felixa
楼主,你不是说2028年要投民主党吗?那28年还是哈里斯怎么办,你还投?那今年不投她是为了啥?是因为特别喜欢trump吗,不舍得不投trump?
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danfy
Felixa 发表于 2024-10-30 11:46
楼主,你不是说2028年要投民主党吗?那28年还是哈里斯怎么办,你还投?那今年不投她是为了啥?是因为特别喜欢trump吗,不舍得不投trump?

我觉得lz两篇长文说的已经很明白了。
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lastrose
就看到一句: 川普因为词汇量有限。。。
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hting16888
Democracy versus MAGA.
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windysnow
回复 1楼 newport.coast 的帖子
我反对民主党的不少政策, 我也觉得哈哈姐水平不咋样,和川普也就伯仲之间 现在选情我觉得川普占优 但我依然无法支持川普,因为种族矛盾的危险太大
所以我针对你第三点反驳一下 你说了那么多,无非就是认为中美仇恨的根源在中国,是双方意识形态差距造成的 但是 1)中国制度几十年来都没变过,尼克松访华中美关系破冰的时候老毛还活着,中国在搞文革 从80年代中美蜜月期各种军事合作,到90年代初的各种对抗,再到2001-2016这10多年的经济蜜月期,中国制度一直都没变过。。 那么影响中美关系的,肯定就是其他的变量,而不是中国制度这个一直没改变过的东西。这应该是常识
2)即使中国民主化了,一个民主化的中国,依然不会放弃南海,不会放弃统一台湾,不会放弃中国根本利益。而美国依然不会拱手让出亚太霸权给一个民主化的中国
3)如果美华在美国的处境是中国制度造成的,那你完全没法解释民主党和共和党对保护亚裔这个问题上的立场差别
所以么,你洋洋洒洒说了那么多有啥用? 依然缺乏最基本的critical thinking能力。。



Namama 发表于 2024-10-30 12:34

这样的讨论帖可以多些。同意反对都不是问题,有理有据,言之有物才好。
纯粹骂架泄愤的只是制造污染。
昔日重现
打赏楼主! 我同意你很多, 但是我的结论和你不一样: 我是今年Kamala, 四年以后看可不可以选没有川普的共和党。 但是我非常欣赏楼主的语言表达能力, 不急不躁的性格, 还有可以接收各种信息渠道, 听不同的声音。 我喜欢也不喜欢讨论政治。 政治的讨论我更喜欢和一小群人, 政见一样或者不一样的讨论。 政治本来就是个复杂的多维的领域, 大众却喜欢简单的非黑即白。 其实你只要不是那几个make deals behind the door的人, 好像没有必要代入强烈的爱恨情仇。 我选Kamala 就是选一个symbolic significance, 正如你所说双方都有硬伤, 那一个小小的理由可以变成对我重要的理由,就可以投出那一票: 让女儿知道美国可以有一个女总统。 但是, 我非常支持楼主, 期待有更多想楼主那样的人发言, 真没想到在这里可以看到一个这么有意思的帖子。 谢谢楼主花时间码字!
Y
YuXiaoFan
Namama 发表于 2024-10-30 12:34
回复 1楼 newport.coast 的帖子
我反对民主党的不少政策, 我也觉得哈哈姐水平不咋样,和川普也就伯仲之间 现在选情我觉得川普占优 但我依然无法支持川普,因为种族矛盾的危险太大
所以我针对你第三点反驳一下 你说了那么多,无非就是认为中美仇恨的根源在中国,是双方意识形态差距造成的 但是 1)中国制度几十年来都没变过,尼克松访华中美关系破冰的时候老毛还活着,中国在搞文革 从80年代中美蜜月期各种军事合作,到90年代初的各种对抗,再到2001-2016这10多年的经济蜜月期,中国制度一直都没变过。。 那么影响中美关系的,肯定就是其他的变量,而不是中国制度这个一直没改变过的东西。这应该是常识
2)即使中国民主化了,一个民主化的中国,依然不会放弃南海,不会放弃统一台湾,不会放弃中国根本利益。而美国依然不会拱手让出亚太霸权给一个民主化的中国
3)如果美华在美国的处境是中国制度造成的,那你完全没法解释民主党和共和党对保护亚裔这个问题上的立场差别
所以么,你洋洋洒洒说了那么多有啥用? 依然缺乏最基本的critical thinking能力。。



两党难得的共识就对中国的态度都是一致的,无论谁当选,中国作为第二大经济体,和美国这个老大哥之间的对抗冲击都是无法避免的。 民主党和共和党有保护亚裔吗?过去四年亚裔的安全感是提升还是降低了,大家心里都有数。 讨厌川大嘴,也讨厌哈哈姐,只能哀叹诺大一个美国,居然没有一个体面一点的总统候选人。
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yummy_agpr
回复 1楼 newport.coast 的帖子
写得真诚,公正,有条理,有逻辑有事实。比那些只会骂人的粉丝强太多了。👍👍👍
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Vorlon
YuXiaoFan 发表于 2024-10-30 12:49
两党难得的共识就对中国的态度都是一致的,无论谁当选,中国作为第二大经济体,和美国这个老大哥之间的对抗冲击都是无法避免的。 民主党和共和党有保护亚裔吗?过去四年亚裔的安全感是提升还是降低了,大家心里都有数。 讨厌川大嘴,也讨厌哈哈姐,只能哀叹诺大一个美国,居然没有一个体面一点的总统候选人。

“民主党和共和党有保护亚裔吗?过去四年亚裔的安全感是提升还是降低了,大家心里都有数”
没错,对亚裔的排斥,现在是个大趋势,谁上,都不会有实质的改变。其实其他的各种“大事”,基本上也都是这个调调 - 趋势在那儿呢,不同人上,最主要的体现就是喊的东西不同而已。真对现实的改变,也就是在,比如,50的基础上,改变个~几点左右。比如原来社会对华人的排斥到了50的程度,那么不同人上台,不管喊的如何,本身对此的影响,也就是让之变成52或者47左右。这影响可能还没有时间的影响大呢 - 可能几年中国籍局势平稳了,排斥度自己就掉成了30-40?或者国际局势一直紧张,排斥度自然提升到60-70.。。
但不管现实影响有多大,在确确实实对华人的排斥是一个明显存在的现象时,那些为这摇旗呐喊,鼓劲的人(就算他们的行为实质上效果不大) - 就是那些MAGA和一些MAGA的支持者们,要不厌恶他们,还去支持他们,那是不可能的。。。
无他,就是情感上不能接受而已。
y
yanhren
在这里的政论话题,真正有意义的就是两种行为:要么得到观点类似的人的赞赏,要么怼的观点不同的人抓狂。
至于“沟通” - 与观点不同的人之间不存在啥沟通的问题 - 大家立场不同,爱好不同,也没啥不好理解对方为啥有那些观点的,有什么需要“沟通”的?更不要指望靠“沟通”就能改变别人观点 - 这里这么多斗嘴的,到现在为止,见过几个因为这里的“沟通”,就立场转变,突觉“今是而昨非”的?




Vorlon 发表于 2024-10-30 12:16

不同意你的观点。
任何事情都有量变到质变的过程,很少有放下屠刀立地成佛的。
大多数人的信息也都是片面的,也都有自己的信息偏见,在这种情况下,学会听别人的观点,学会好好说话,学习不攻击人地交流,才是有意义的。
否则只是沦为某党的工具人而已。
N
Namama
YuXiaoFan 发表于 2024-10-30 12:49
两党难得的共识就对中国的态度都是一致的,无论谁当选,中国作为第二大经济体,和美国这个老大哥之间的对抗冲击都是无法避免的。 民主党和共和党有保护亚裔吗?过去四年亚裔的安全感是提升还是降低了,大家心里都有数。 讨厌川大嘴,也讨厌哈哈姐,只能哀叹诺大一个美国,居然没有一个体面一点的总统候选人。

如果因为各种原因,导致你无法客观的分析中共相关话题,那么我们可以换个例子
已知: 犹太人掌控美国高层,不管谁上台都会继续支持以色列,这点是美国政界共识 美国依然是个基督教价值观为主的国家,和伊斯兰教的价值观有激烈冲突
那么问题来了 如果今天你是一个中东裔的穆斯林移民,你是在民主党治下更有安全感,还是MAGA党?
看别人是不是就更容易看清楚点了?
V
Vorlon
yanhren 发表于 2024-10-30 12:55
不同意你的观点。
任何事情都有量变到质变的过程,很少有放下屠刀立地成佛的。
大多数人的信息也都是片面的,也都有自己的信息偏见,在这种情况下,学会听别人的观点,学会好好说话,学习不攻击人地交流,才是有意义的。
否则只是沦为某党的工具人而已。

“好好说话”,体现的是自己的素质,这个没有问题。
至于“学会听别人的观点” - 对于对立的观点,只要我想去反驳,那么我一向能好好听 - 目的就是为了能好好怼而已。连别人的观点是什么都闹不清,咋怼?那不是无的放矢么(这里其实有不少同学就是这样,按自个儿的臆想引申别人的观点,自个儿造靶子自个儿打)。
至于“沦为某党的工具人”,就是笑话了。就这儿这么一大家斗嘴的地儿,真有那被某党看重,需要来找工具人的价值么?