律师有很多path可以选择。如果聪明会社交不怕累,可以冲partner,钱最多但是缺点是工作量比其他path比高得多。在律所里做几年,不愿意那么累的话可以做in house counsel,类似国内的法务,work life balance好,很多公司能朝九晚五,挣钱比律所少但是一般也有个二三十万(看地区)。走律所这条路也有很多方向和类型可以选择,大中小律所也很不一样。如果想走学术路线,可以当法学院教授。现在很多教授都是JD,不需要SJD,所以如果法学院好成绩好也可以考虑当教授。 前面还有姐妹提了,政府很多机构也会招律师,工作稳定,pay的话要看具体机构,federal一般比state高,但也不一定。政府职位工资都是透明的,可以查到。 其他还有JD MBA这种组合,在大公司从法务转business高管,比较少见但是也有人成功。
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政府工也不见得差啊,尤其是corporate这块的,现在big law做到mid level associate,然后去SEC,几年后回big law当partner的也有。然后litigation这块儿的先做clerkship然后开始big law associate的也是常见路径。同意不少去big law的是学贷太多… 但他们因为读的是top law school所以学贷才多啊…
也不一定,州立大学很多有奖学金,政府工也有学费减免计划,但是确实很多去big law的都是因为学贷太多
政府工,要么是有野心的,家里不缺钱的,但是人家也是有选择的。 刚毕业,基本没有人愿意去做。 毕业的大多赶着还贷款,贷款还完了,才自由。
🛋️ 沙发板凳
好建议,感谢
是的这个我知道,但是其他行业那个不累呀。。我怎么感觉都累啊
感谢分享
是的这也是我的一个担心,初级律师被AI取代
先别担心取代了?先看娃喜欢学文科吗?那几门AP 文科大课成绩如何?很多情况,普通人都是想多了,庸人自扰☺️
paralegal 基本上是完蛋了。
ChatGPT最多能让你省了最初的律师咨询费用,具体到casebycase的时候,它没法给你具体的建议 而且按照现在AI模型的算法,不觉得律师会被取代
看本书 上面写 人类的职业就像是那 一座座山峰。 现在 AI 就像洪水 开始淹没 那一座座山峰。 最后淹没的 就是那人类最早的职业 : 妓女
简单的case也许可以。复杂的deal, 公司merge&acquisition, insolvency bankruptcy, 每一步还都得考虑tax consequence, 这能靠问AI解决吗?一般人估计都不知道要问什么。family law稍微复杂的点的也要涉及estate planning. 重要的合同什么的就算AI能draft, 不让律师review就用吗?
其实本科学会计专业特别受大律所欢迎,特别是有CPA的。所以就算将来改主意了不想读法律了,会计专业也不难找工作,只不过就是比较累。
法学院也不难念,都是普通人在念嘛没有一般人想象的那么难,而且有很多有意思的领域。 比如Torts law的casebook读起来就非常有趣,很多匪夷所思的case, 读着简直要笑死。
机器人娃娃早就出来了,你落后啦
很中肯,谢谢
可以想象,初级的文科的工种都很难了以后。
妓女最容易被取代 因为男人都要被取代了 妓女给谁用?
谢谢,如何理解这个进可攻退可守?
嗯, 换算成 hourly rate 还真不如马工, 工作环境还 恶劣的多。
按hourly 996算就微薄了
听说 基本上是 一周 100 个小时 都不算什么
个人对于996在大所拼的路线不以为然。不996挣不到钱,996挣了钱没时间花而且亚历山大。
主要是律师行业按时间收费,一天最多只有24小时,实打实干出来,没有股票来boost。
Mark mark
应该不太需要了但是大的案子量太大还是需要有人来统筹的不是回答问题对了就可以替代律师的
没初级哪儿来的高级
很多州bar可以waive in的,做litigation的话可能本州法律还有另外的法律要考,当然是在一个地方越久优势越大,但是做联邦法的和corporate law的无所谓吧。
我发现law professor的工资相当高,四五十万一年
而且特别适合亚裔
而且华人男生当律师肯定比华人男生当马工好找对象,从来没听说哪个华人男律师需要回国搬运媳妇的。
很多人就为了简历镀金而已,做个两三年就去投行大厂做in house了,work life balance很好。
别瞎搞了,就你弄个speeding ticket或者跟邻居扯个皮,要么和人打个小官司,大律所也看不上啊。
啊对
不知道你说什么,刚刚和一个大公司经历了快2年的官司,过程、文书全部是我自己搞的。还有亲戚朋友在律所当partner的,知道的不会比你少,多年前考了LSAT,成绩不错,但是就没选择读JD,当律师方向走。就算现在不从事法律相关工作,原来的法学基础,美国这些基本体系、案例文书,日常还是能看会写些的。瞎说谁都会。
不按hourly 算也比不过马公啊
马工再好也不可能人人有兴趣做,更何况马工动不动被裁员也没什么稳定可言,被裁了就顺便退休的能有几个。何况律师这职业还可以传承给下一代甚至好几代人。还随时都能做,入行不怕晚,越老越吃香。很多人光看律师累,但这也是双向筛选,愿意做律师的人其实很多人就是工作狂,从小习惯了做achiever, 比如高准那样的。
谢谢推荐
律师有很多path可以选择。如果聪明会社交不怕累,可以冲partner,钱最多但是缺点是工作量比其他path比高得多。在律所里做几年,不愿意那么累的话可以做in house counsel,类似国内的法务,work life balance好,很多公司能朝九晚五,挣钱比律所少但是一般也有个二三十万(看地区)。走律所这条路也有很多方向和类型可以选择,大中小律所也很不一样。如果想走学术路线,可以当法学院教授。现在很多教授都是JD,不需要SJD,所以如果法学院好成绩好也可以考虑当教授。
前面还有姐妹提了,政府很多机构也会招律师,工作稳定,pay的话要看具体机构,federal一般比state高,但也不一定。政府职位工资都是透明的,可以查到。
其他还有JD MBA这种组合,在大公司从法务转business高管,比较少见但是也有人成功。
因为文科专业必须上名校才行,你想什么人能上名校?律师,医生这些都需要家里有钱才能供的出来. 有钱,全方位强的ABC,还用回国搬运.
而且MBA和JD一般对形象要求也高,谁见过长得特别磕碜的矮丑矬的businessman和律师?
家族可传承是律师行业最大优点之一,不过需要自己开业。当in house属于W2正常给资本家打工,没有可传性。
你别说,矮丑胖的律师还真不少。。。这行业不看外表,只认能力
赞这个一下,这也是目前最好的路,至少对我娃来说。 小娃如果没有那么天赋聪明,就是将来混个大学本科,从高中就开始跟着老妈学,大学毕业再混个烂校,怎么也出道了。 我一直赞成版上推娃不如自推。 如果你娃又不是搞科学,又不是做企业的料,就跟着爹妈学爹妈那一行。 就是没有人脉,行当里道道也不用小白一样。 忙着爬藤的,这个钱不如第一桶金留给娃自己托底。
对。我知道法律行业上限不封顶,当总统也有很多啊!但咱不追求有的没的,总统也未必开心😂
稳稳的,二代可继承一只母鸡,不需要996去卷死。二代不肯入行的话,母鸡卖掉也行。
我对面街上邻居ABC律师男就猝死在家里, law firm partner。他老婆不上班,有三个娃,很快就卖房搬走了。
是,而且就业没保障。认识好几个美国孩子放弃读法学院,录取的法学院排名和位置一般,就放弃了。很少有放弃读医学院的,因为医学院基本等于铁饭碗。法学院可不是
你这个都是老黄历了,现在TOP法学院的教授基本标配JD+PHD,很少有以前那种JD去业界晃一圈再回去教书的例子了
不过法学院的教授是相当舒服的,TENURE压力小很多。同一个学校,尤其是TOP的,一个人有JD+PHD 某个方向,比在这个方向教书的PEER更容易TENURE,工资碾压
是的,刚想举例这个。但蔡是老钱出身,亲爹都是YALE毕业的,一般人比不了,而且他出生的时代也好啊。那时候能去香港这个黄金宝地,带着欧美资本去大陆这个大市场捞钱。这些很难复制,现在谁有更好的选择去会香港做金融啊。
还不如说VANCE的经历更有复制性,有名校光环,找到共和党金主。当然前提是你真心觉得民主党伪善,愿意接触共和党,现在共和党特别缺年轻高学历的人。
也有的在家生孩子养孩子同时为保险公司工作,review 文件。她老公是医生,没生娃前,她非名校毕业做政府工,第一份工作很难找,法学院毕业在法庭做过快一年义工,遇到一个老法官,很nice给了第一份工作。
美国的法律不是文科,需要逻辑能力和people skills
很多文科学美国法律学不好
这种其实是很好的选择。但因为职业轨迹约等于没有,全看运气和自己的坚持,适合那种心宽真诚的孩子,其实不太适合华人虎妈推出来的娃。
但律师人脉广啊,即使自己不执业,给孩子在律所或者其它行业找个实习介绍个工作什么的真的是小菜一碟。
Biglaw的律师对形象是有要求的, 毕竟本质上这一行还是sales, 尤其是做M&A,IPO这些的公司法律师, 这些都需要face of the deal, 其他的倒无所谓要求不高。
你是工程师也能refer啊,不算优势。
这个是妖魔化美国文科了啊。 PRE-LAW最多的就是政治学和美国研究,这俩本科的教育,尤其政治学,你可以自己倾向很哲学也可以倾向很抽样方法计量。政治学每年养活了多少竞选团队啊,抽象的可以去写发言稿,技术的可以去做民调。
那我再举一个例子,字节的现任CFO高准,女的,大陆人,比较一般的法学院JD出身,之前在大所做到合伙人以后跳去大厂做CFO,比蔡崇信差一点,但也比绝大部分律师码工收入和影响力大多了,而且没有家庭助力。牛人恒牛,在哪个时代,自己的drive都是最重要的。
对啊,所以我说读JD是沿着轨道走到旷野,最适合中国人了。 其他印度人西人一听孩子要学法律都是毫无异议地支持,只有华人好奇怪还会觉得只有上T5法学院才行。首先,华人没几个成绩差到要上排名很差的法学院的,拼成绩不是我们中国人的强项吗?其次,非T14找到好工作的也多的是,很多都在本地找到收入不比大所少但又没那么累的工作,法学院的地点很重要,比如Fordham这种虽然不是T14但地点在纽约的法学院biglaw placement也超好。更重要的一点是法学院比医学院好考多了啊,投入成本很小,而且什么时候上都来得及。
华人孩子拿出卷stem的劲头卷上法学院绝对没有问题。还有很多人一个误解是当律师得情商高会社交,其实法学院里很多人都是i 人,introvert, 甚至socially awkward, 内向又聪明,所以才会一直维持着本科高GPA. 这一行有很多技术活,把工作做好并不需要成为社牛之类的。我认识的Partner比我这个中国人还要内向,他恨不得办公室连窗户都没有还让自己专心在小黑屋里工作,这么eccentric的人照样是行业大牛。
工程师也只能给孩子推荐工程行业的机会啊,那孩子不学工程怎么办?前一阵子版上还一堆家长愁怎么给孩子找实习呢。
律师的关系遍布各行各业,孩子想去律所想去法院去政府去投行去大公司实习都有很多机会。
那么如果律师家庭,娃非要学engineering呢?再广的人脉也帮不上多少啦。
看个人喜好。我个人觉得时间自由头等重要,那么能达到时间自由的track就是发考题或者个体户。收入不比in house少。
退一步说真想卷,对于卷王,要996干嘛不给自己给自己家族996呢。
不是说非要外向才混的好,是要有手段夸张点说是诡计多端会搞事情。你例子里par能混到大牛,绝对是这样的人。现在有个电视剧Matlock, 讲一个老太太律师,看似傻傻的,其实心眼子比谁都多。
律师挺好的啊,可能没法暴富,但是很稳当的比较富吧。朋友家夫妻俩都是专利律师,理工科博士,然后法律JD,他们家一个娃喜欢文,一个娃喜欢理,他们文理两界都有很好的资源给娃。娃就算不出息,trust也已经给他们准备好了。
"我个人觉得时间自由头等重要"。
律师执照“傍身”是蛮好的,别人不太愿意惹你。
两个理工科博士 (别告诉我还是EE😂), 本身收入也很丰厚,又搞个JD有点亏了真的,等于挣双份学位跟别人一份挣一样的钱。工程师要是在NVDA已经发了,不比专利强?
因为本来大家的职业规划就是只想在大律所做两三年不想一直呆下去啊。谁愿意一直给大所卖命,年轻人现在都追求wlb,三年级律师是最佳跳槽时机。
很多律师本身都是工程师出身。 法律行业有很多执业领域,没什么适合不适合,因为在这行业里总会找到一个适合自己的niche。
嗯,有过一次经历。 前些年我们住公寓的时候,我父母来探亲。我们就给父母租了院内隔壁楼的房间。 一切手续几乎都办好了的时候,公寓的一个头头临时对付款方式挑剔起来。我很着急,因为父母很快就要来了。 就给我导师做律师的女儿打电话咨询一下该怎么办。她说:你别急,我这就给你们公寓打电话。 结果,过了几个小时公寓就给我打电话说一切都办妥了。第二天去公寓办公室,那个头头说:你朋友一给我打电话,我都快吓死了。另一个人说:我们一听到律师这个词,我们立刻panic。
版上有做律师的,比如兔儿还有个紫罗勒和装修啥的人,也有人骂我假律师的。我就是好心在这里说几句而已。还有,律师也不是啥社会关系强,这个社会很现实的,用到你的时候都是强的。至于有个彩蜡笔妹妹说的一切我完全同意,现实生活中人家知道你是律师,不是怕你,是觉得多一事不如少一事,难缠名声变相地搞坏了被一些烂人在这个行业里的。 其实,大部分还是很老实的,否则早就发财了。 至于谈朋友,我不觉得和律师谈朋友是件多容易轻松的事情,都挺搞的。男律师有不少很花,而且装的,当然才气也是有的。
你说得很实在。 其实,简单地说就那句话,吃饭是为了活着。有的人用金碗,有的用银碗,有的用铜碗,有的用铁碗。。。自己喜欢哪个就端哪个,端的动别太沉就行。一切如人饮水, 冷暖自知。至于碗里盛的是什么饭,反正到了胃里都转换成蛋白质氨基酸什么的基本成分。 至于活着不是为了吃饭,那就选择那个最适合自己的碗来端,一口一口地细嚼慢咽,品出菜根的香味就好。
法学院没有top5的说法吧。是top14
要我说,已经卷了那么多年,就拼下去go for the big prize!
不然没必要去卷T14大所,就图简历镀金去做corporate counsel? 那不是相当于医生里family doctor? 图相应收入图WLB不需要绕那么大的弯子啊。
我刚入职不久所里三个人猝死了😂
1998年至2004年期间,在一家国际律师事务所的美国洛杉矶办公室工作
我随便搜的,这个足够说明时代红利啊,她至少得是90年前后读本科。而且她背景很好啊,北大本科,UCLA的JD,那个年代能出国还能读JD的,真不是一般人。不是家里有钱就是自己敢抗压力去贷款读JD的啊。
这个跟华人虎妈推出来的娃,根本不是一回事。
你这个就是没有历史眼光的说法,10年20年前大陆留学生PHD能去专利的,一般脑子活,口条不错,基本秒杀马工。
他们一般先去律所做技术,再得到支持去公费读JD。那时候的出路绝对比马工好啊,仅次于金融,但是AGAIN,金融当年的入门是名校数理PHD,很多人够不上啊。比如你在DUKE读生物或者化工,可能去律所比去华尔街相对顺一些
很实在了。
律师是服务业,ultimately比的是拉客能力。拉不到就低人一头,一般是挣一份普通薪水。普通薪水也ok,只要不是poor AND busy就还行。
律师是文科的吗? 我娃文科可以,就是理科不行,我一直在想她能读啥。。。。
我根本没提马公好吗?我说的是EE PhD。马公高薪存在之前收入最高的是EE PhD。
我眼光based on美国差不多40年以前,在老刘里面也够历史😂