美国律师这个职业咋样?

台灯MM
楼主 (北美华人网)
虚心请教。朋友有一个娃,女孩,打算学这个。我琢磨着如果好也可以建议我娃考虑下,我不太了解,也想听听大家的意见,不能随便给孩子建议啊。

 

🔥 最新回帖

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tuer
122 楼
也不一定,州立大学很多有奖学金,政府工也有学费减免计划,但是确实很多去big law的都是因为学贷太多
红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2024-10-10 19:34

政府工也不见得差啊,尤其是corporate这块的,现在big law做到mid level associate,然后去SEC,几年后回big law当partner的也有。然后litigation这块儿的先做clerkship然后开始big law associate的也是常见路径。同意不少去big law的是学贷太多… 但他们因为读的是top law school所以学贷才多啊…
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RedCrayon
121 楼
对比隔壁楼牙一代牙二代,律师倒是不需要capital investment, 不用置办equipment,有个电脑带个脑子就可以开工。
J
Jaelynleaf
120 楼
以后律师这一行素质会越来越低的,瞎BB的也会越来越多. 因为我也是刚知道,法学院所谓最难的考试Lsat那一块game (分析推理)今年十月取消了。这一块,我觉得是筛选脑子不太好用的最好的试金石。相当于我们当年奥数小学的水平。 取而代之的是,Lsat非形式逻辑增加一章代替原来的game。学过逻辑的人都知道,其实形式逻辑是最搞的。 这样,文科的瞎BB的人会占绝对优势的。因为分析推理原来是理工科学生的优势。 然后,整个法学院我觉得素质会继续下降。就像楼里的某某的发言,你很难把她和律师这个行业连接起来,但是人家也是律师,纽约州拿了执照的律师据说。 那么,想读法律的,更会彰显第二专业的重要性。 任何事情,都是双刃剑,看你自己怎么看,怎么用。
红茶玛奇朵去冰三分甜
119 楼
Jaelynleaf 发表于 2024-10-10 18:22
政府工,要么是有野心的,家里不缺钱的,但是人家也是有选择的。 刚毕业,基本没有人愿意去做。 毕业的大多赶着还贷款,贷款还完了,才自由。

也不一定,州立大学很多有奖学金,政府工也有学费减免计划,但是确实很多去big law的都是因为学贷太多
J
Jaelynleaf
118 楼
红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2024-10-10 18:08
其实政府干干也不错啊,钱虽然少,事也少,可惜很多律师去不了big law也去不了faang,政府也去不了,只能随便混混甚至转行

政府工,要么是有野心的,家里不缺钱的,但是人家也是有选择的。 刚毕业,基本没有人愿意去做。 毕业的大多赶着还贷款,贷款还完了,才自由。

 

🛋️ 沙发板凳

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awesomeiris
让你家娃读读general election的各个proposed law。要是喜欢就学,要是受不了还是算了吧。
婉约2020
太累
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hq50
这个职业收入方差 是不是比医生大?
台灯MM
回复 2楼 awesomeiris 的帖子
好建议,感谢
台灯MM
回复 3楼 婉约2020 的帖子
是的这个我知道,但是其他行业那个不累呀。。我怎么感觉都累啊
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iloveGelato
当然很好。女孩子很适合做律师。关于律师的执业领域选择,建议可以听听这个podcast: 乔治城大学法学院教授采访了各种专业背景出身各种各样执业领域的律师,对了解法律行业不同职业道路很有帮助。Law degree真的是很有用的,可以打开很多大门。法学院里帅哥也非常多,女孩子没准还可以找到自己的人生伴侣。我认识好几对律师couple都是法学院时候的同学。
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sunnyfufu
我想知道,有了genai 后case review 和legal docu prep还需要律师吗?除了出庭和商务谈判,不需要肉身陪伴的业务都可以ai来做了啊。我用chatgpt 问了几个法律上的问题,回答的都很对。
台灯MM
回复 7楼 iloveGelato 的帖子
感谢分享
台灯MM
回复 8楼 sunnyfufu 的帖子
是的这也是我的一个担心,初级律师被AI取代
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jbea
台灯MM 发表于 2024-10-09 15:12
回复 8楼 sunnyfufu 的帖子
是的这也是我的一个担心,初级律师被AI取代

先别担心取代了?先看娃喜欢学文科吗?那几门AP 文科大课成绩如何?很多情况,普通人都是想多了,庸人自扰☺️
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shanggj
台灯MM 发表于 2024-10-09 15:12
回复 8楼 sunnyfufu 的帖子
是的这也是我的一个担心,初级律师被AI取代

paralegal 基本上是完蛋了。
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niuniudabao
要学就要学以后ai取代不了的😂
中华小当家
进可攻退可守的职业,适合聪明努力的人。
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rluoy
回复 8楼 sunnyfufu 的帖子
ChatGPT最多能让你省了最初的律师咨询费用,具体到casebycase的时候,它没法给你具体的建议 而且按照现在AI模型的算法,不觉得律师会被取代
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shanggj
niuniudabao 发表于 2024-10-09 15:35
要学就要学以后ai取代不了的😂

看本书 上面写 人类的职业就像是那 一座座山峰。 现在 AI 就像洪水 开始淹没 那一座座山峰。 最后淹没的 就是那人类最早的职业 : 妓女
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iloveGelato
sunnyfufu 发表于 2024-10-09 15:05
我想知道,有了genai 后case review 和legal docu prep还需要律师吗?除了出庭和商务谈判,不需要肉身陪伴的业务都可以ai来做了啊。我用chatgpt 问了几个法律上的问题,回答的都很对。

简单的case也许可以。复杂的deal, 公司merge&acquisition, insolvency bankruptcy, 每一步还都得考虑tax consequence, 这能靠问AI解决吗?一般人估计都不知道要问什么。family law稍微复杂的点的也要涉及estate planning. 重要的合同什么的就算AI能draft, 不让律师review就用吗?
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iloveGelato
jbea 发表于 2024-10-09 15:26
先别担心取代了?先看娃喜欢学文科吗?那几门AP 文科大课成绩如何?很多情况,普通人都是想多了,庸人自扰☺️

其实本科学会计专业特别受大律所欢迎,特别是有CPA的。所以就算将来改主意了不想读法律了,会计专业也不难找工作,只不过就是比较累。
法学院也不难念,都是普通人在念嘛没有一般人想象的那么难,而且有很多有意思的领域。 比如Torts law的casebook读起来就非常有趣,很多匪夷所思的case, 读着简直要笑死。
A
AaaaMei
shanggj 发表于 2024-10-09 15:48
看本书 上面写 人类的职业就像是那 一座座山峰。 现在 AI 就像洪水 开始淹没 那一座座山峰。 最后淹没的 就是那人类最早的职业 : 妓女

机器人娃娃早就出来了,你落后啦
A
Abigail9981
喜欢就上,到时候想换再说。
台灯MM
回复 11楼 jbea 的帖子
很中肯,谢谢
台灯MM
回复 12楼 shanggj 的帖子
可以想象,初级的文科的工种都很难了以后。
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niuniudabao
shanggj 发表于 2024-10-09 15:48
看本书 上面写 人类的职业就像是那 一座座山峰。 现在 AI 就像洪水 开始淹没 那一座座山峰。 最后淹没的 就是那人类最早的职业 : 妓女

妓女最容易被取代 因为男人都要被取代了 妓女给谁用?
台灯MM
回复 14楼 中华小当家 的帖子
谢谢,如何理解这个进可攻退可守?
喜羊羊888
今年两个同事的小孩都是在法学院毕业前就被大律师事务所录取了。起步工资20万+奖金
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Mae海鸥
一般法学院毕业后大律所工作20万+起步,就是累,太忙了早起晚睡……
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Oasisphx
大律所哪有那么容易就能进的。得先进T14法学院拼成绩做intern后才有可能拿到return offer吧。就是进去了想站住脚也得一层层脱皮,没什么地方是可以轻松捡到钱的
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shanggj
Oasisphx 发表于 2024-10-09 20:38
大律所哪有那么容易就能进的。得先进T14法学院拼成绩做intern后才有可能拿到return offer吧。就是进去了想站住脚也得一层层脱皮,没什么地方是可以轻松捡到钱的

嗯, 换算成 hourly rate 还真不如马工, 工作环境还 恶劣的多。
m
maomao
性价比低 法学院毕业的找不到工作并不少见 政府律师和部分中小firm给不到六位数 大所给钱多,但必须是金字塔尖的毕业生,进去以后被当驴使 大所转大公司应该是最优选
饿
饿
学这个是不是不好搬家啊,一个地方的法律换个地方就不灵了,比如以后想在中美两边来回跑的娃,不好学这个吧
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RedCrayon
喜羊羊888 发表于 2024-10-09 18:48
今年两个同事的小孩都是在法学院毕业前就被大律师事务所录取了。起步工资20万+奖金

按hourly 996算就微薄了
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shanggj
RedCrayon 发表于 2024-10-09 21:32
按hourly 996算就微薄了

听说 基本上是 一周 100 个小时 都不算什么
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RedCrayon
念是不难念,职业发展看自己preference。很香的2个track一是law professor,二是自己开业。这两条路都实现时间自由。自家律所摆脱资本家控制,可以家族传承。
个人对于996在大所拼的路线不以为然。不996挣不到钱,996挣了钱没时间花而且亚历山大。
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edelweisskitty
上个paralegal网校看看自己是否喜欢
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RedCrayon
shanggj 发表于 2024-10-09 21:34
听说 基本上是 一周 100 个小时 都不算什么

主要是律师行业按时间收费,一天最多只有24小时,实打实干出来,没有股票来boost。
b
banchui
iloveGelato 发表于 2024-10-09 14:34
当然很好。女孩子很适合做律师。关于律师的执业领域选择,建议可以听听这个podcast: 乔治城大学法学院教授采访了各种专业背景出身各种各样执业领域的律师,对了解法律行业不同职业道路很有帮助。Law degree真的是很有用的,可以打开很多大门。法学院里帅哥也非常多,女孩子没准还可以找到自己的人生伴侣。我认识好几对律师couple都是法学院时候的同学。

Mark mark
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tuer
sunnyfufu 发表于 2024-10-09 15:05
我想知道,有了genai 后case review 和legal docu prep还需要律师吗?除了出庭和商务谈判,不需要肉身陪伴的业务都可以ai来做了啊。我用chatgpt 问了几个法律上的问题,回答的都很对。

应该不太需要了但是大的案子量太大还是需要有人来统筹的不是回答问题对了就可以替代律师的
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tuer
台灯MM 发表于 2024-10-09 15:12
回复 8楼 sunnyfufu 的帖子
是的这也是我的一个担心,初级律师被AI取代

没初级哪儿来的高级
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tuer
饿 发表于 2024-10-09 21:06
学这个是不是不好搬家啊,一个地方的法律换个地方就不灵了,比如以后想在中美两边来回跑的娃,不好学这个吧

很多州bar可以waive in的,做litigation的话可能本州法律还有另外的法律要考,当然是在一个地方越久优势越大,但是做联邦法的和corporate law的无所谓吧。
t
tuer
回复 33楼 RedCrayon 的帖子
我发现law professor的工资相当高,四五十万一年
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bubble
律师这职业适合精力旺盛不爱睡觉的群体
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RedCrayon
tuer 发表于 2024-10-09 22:01
回复 33楼 RedCrayon 的帖子
我发现law professor的工资相当高,四五十万一年

而且特别适合亚裔
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High.eee
我家邻居都是律师,感觉收入挺好的。
西
西北飘雪
华人娃应该学,越多,以后华人利益越能被保护。只要娃不要反中
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catgoose
top 5法学院毕业的律师还有些奔头,否则一些小律所的律师写出来的诉状都是鬼扯,原来国内专业就是法律,中国和美国律师都接触过,同学和过去同事都是律师、差点成为律师。
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iloveGelato
High.eee 发表于 2024-10-09 22:25
我家邻居都是律师,感觉收入挺好的。

而且华人男生当律师肯定比华人男生当马工好找对象,从来没听说哪个华人男律师需要回国搬运媳妇的。
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iloveGelato
Mae海鸥 发表于 2024-10-09 20:15
一般法学院毕业后大律所工作20万+起步,就是累,太忙了早起晚睡……

很多人就为了简历镀金而已,做个两三年就去投行大厂做in house了,work life balance很好。
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tuer
catgoose 发表于 2024-10-09 22:29
top 5法学院毕业的律师还有些奔头,否则一些小律所的律师写出来的诉状都是鬼扯,原来国内专业就是法律,中国和美国律师都接触过,同学和过去同事都是律师、差点成为律师。

别瞎搞了,就你弄个speeding ticket或者跟邻居扯个皮,要么和人打个小官司,大律所也看不上啊。
t
tuer
bubble 发表于 2024-10-09 22:03
律师这职业适合精力旺盛不爱睡觉的群体

啊对
c
catgoose
回复 48楼 tuer 的帖子
不知道你说什么,刚刚和一个大公司经历了快2年的官司,过程、文书全部是我自己搞的。还有亲戚朋友在律所当partner的,知道的不会比你少,多年前考了LSAT,成绩不错,但是就没选择读JD,当律师方向走。就算现在不从事法律相关工作,原来的法学基础,美国这些基本体系、案例文书,日常还是能看会写些的。瞎说谁都会。
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maaagiaaa2004
shanggj 发表于 2024-10-09 20:40
嗯, 换算成 hourly rate 还真不如马工, 工作环境还 恶劣的多。


不按hourly 算也比不过马公啊
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iloveGelato
就知道这种帖子一定会有人说万般皆下品唯有马工高。
马工再好也不可能人人有兴趣做,更何况马工动不动被裁员也没什么稳定可言,被裁了就顺便退休的能有几个。何况律师这职业还可以传承给下一代甚至好几代人。还随时都能做,入行不怕晚,越老越吃香。很多人光看律师累,但这也是双向筛选,愿意做律师的人其实很多人就是工作狂,从小习惯了做achiever, 比如高准那样的。
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transient
iloveGelato 发表于 2024-10-09 14:34
当然很好。女孩子很适合做律师。关于律师的执业领域选择,建议可以听听这个podcast: 乔治城大学法学院教授采访了各种专业背景出身各种各样执业领域的律师,对了解法律行业不同职业道路很有帮助。Law degree真的是很有用的,可以打开很多大门。法学院里帅哥也非常多,女孩子没准还可以找到自己的人生伴侣。我认识好几对律师couple都是法学院时候的同学。

谢谢推荐
中华小当家
回复 14楼 中华小当家 的帖子
谢谢,如何理解这个进可攻退可守?
台灯MM 发表于 2024-10-09 18:42

律师有很多path可以选择。如果聪明会社交不怕累,可以冲partner,钱最多但是缺点是工作量比其他path比高得多。在律所里做几年,不愿意那么累的话可以做in house counsel,类似国内的法务,work life balance好,很多公司能朝九晚五,挣钱比律所少但是一般也有个二三十万(看地区)。走律所这条路也有很多方向和类型可以选择,大中小律所也很不一样。如果想走学术路线,可以当法学院教授。现在很多教授都是JD,不需要SJD,所以如果法学院好成绩好也可以考虑当教授。
前面还有姐妹提了,政府很多机构也会招律师,工作稳定,pay的话要看具体机构,federal一般比state高,但也不一定。政府职位工资都是透明的,可以查到。
其他还有JD MBA这种组合,在大公司从法务转business高管,比较少见但是也有人成功。
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jbea
iloveGelato 发表于 2024-10-09 22:40
而且华人男生当律师肯定比华人男生当马工好找对象,从来没听说哪个华人男律师需要回国搬运媳妇的。

因为文科专业必须上名校才行,你想什么人能上名校?律师,医生这些都需要家里有钱才能供的出来. 有钱,全方位强的ABC,还用回国搬运.
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ca563
jbea 发表于 2024-10-10 09:49
因为文科专业必须上名校才行,你想什么人能上名校?律师,医生这些都需要家里有钱才能供的出来. 有钱,全方位强的ABC,还用回国搬运.

而且MBA和JD一般对形象要求也高,谁见过长得特别磕碜的矮丑矬的businessman和律师?
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RedCrayon
iloveGelato 发表于 2024-10-10 02:17
就知道这种帖子一定会有人说万般皆下品唯有马工高。
马工再好也不可能人人有兴趣做,更何况马工动不动被裁员也没什么稳定可言,被裁了就顺便退休的能有几个。何况律师这职业还可以传承给下一代甚至好几代人。还随时都能做,入行不怕晚,越老越吃香。很多人光看律师累,但这也是双向筛选,愿意做律师的人其实很多人就是工作狂,从小习惯了做achiever, 比如高准那样的。

家族可传承是律师行业最大优点之一,不过需要自己开业。当in house属于W2正常给资本家打工,没有可传性。
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bubble
ca563 发表于 2024-10-10 09:59
而且MBA和JD一般对形象要求也高,谁见过长得特别磕碜的矮丑矬的businessman和律师?

你别说,矮丑胖的律师还真不少。。。这行业不看外表,只认能力
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Jaelynleaf
RedCrayon 发表于 2024-10-10 10:08
家族可传承是律师行业最大优点之一,不过需要自己开业。当in house属于W2正常给资本家打工,没有可传性。

赞这个一下,这也是目前最好的路,至少对我娃来说。 小娃如果没有那么天赋聪明,就是将来混个大学本科,从高中就开始跟着老妈学,大学毕业再混个烂校,怎么也出道了。 我一直赞成版上推娃不如自推。 如果你娃又不是搞科学,又不是做企业的料,就跟着爹妈学爹妈那一行。 就是没有人脉,行当里道道也不用小白一样。 忙着爬藤的,这个钱不如第一桶金留给娃自己托底。
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manoe
有JD不一定非要一辈子做律师,投行tech都有JD出身的,阿里永久合伙人之一蔡崇信就是耶鲁JD出身,在律所工作几年以后就去投行了。现在是阿里的二把手,身价80亿美元,所以这行上限很高的。
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tastycakes
这个职业工作时间长, 压力大,整天坐在那里不动。很多中年猝死的。 这是和一个看到很多猝死的同事,提前退休的前律师聊天得来的信息。
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RedCrayon
Jaelynleaf 发表于 2024-10-10 11:32
赞这个一下,这也是目前最好的路,至少对我娃来说。 小娃如果没有那么天赋聪明,就是将来混个大学本科,从高中就开始跟着老妈学,大学毕业再混个烂校,怎么也出道了。 我一直赞成版上推娃不如自推。 如果你娃又不是搞科学,又不是做企业的料,就跟着爹妈学爹妈那一行。 就是没有人脉,行当里道道也不用小白一样。 忙着爬藤的,这个钱不如第一桶金留给娃自己托底。

对。我知道法律行业上限不封顶,当总统也有很多啊!但咱不追求有的没的,总统也未必开心😂
稳稳的,二代可继承一只母鸡,不需要996去卷死。二代不肯入行的话,母鸡卖掉也行。
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RedCrayon
tastycakes 发表于 2024-10-10 11:40
这个职业工作时间长, 压力大,整天坐在那里不动。很多中年猝死的。 这是和一个看到很多猝死的同事,提前退休的前律师聊天得来的信息。

我对面街上邻居ABC律师男就猝死在家里, law firm partner。他老婆不上班,有三个娃,很快就卖房搬走了。
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jiangyoudang17
hq50 发表于 2024-10-09 13:57
这个职业收入方差 是不是比医生大?

是,而且就业没保障。认识好几个美国孩子放弃读法学院,录取的法学院排名和位置一般,就放弃了。很少有放弃读医学院的,因为医学院基本等于铁饭碗。法学院可不是
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jiangyoudang17
中华小当家 发表于 2024-10-10 09:46
律师有很多path可以选择。如果聪明会社交不怕累,可以冲partner,钱最多但是缺点是工作量比其他path比高得多。在律所里做几年,不愿意那么累的话可以做in house counsel,类似国内的法务,work life balance好,很多公司能朝九晚五,挣钱比律所少但是一般也有个二三十万(看地区)。走律所这条路也有很多方向和类型可以选择,大中小律所也很不一样。如果想走学术路线,可以当法学院教授。现在很多教授都是JD,不需要SJD,所以如果法学院好成绩好也可以考虑当教授。
前面还有姐妹提了,政府很多机构也会招律师,工作稳定,pay的话要看具体机构,federal一般比state高,但也不一定。政府职位工资都是透明的,可以查到。
其他还有JD MBA这种组合,在大公司从法务转business高管,比较少见但是也有人成功。

你这个都是老黄历了,现在TOP法学院的教授基本标配JD+PHD,很少有以前那种JD去业界晃一圈再回去教书的例子了
不过法学院的教授是相当舒服的,TENURE压力小很多。同一个学校,尤其是TOP的,一个人有JD+PHD 某个方向,比在这个方向教书的PEER更容易TENURE,工资碾压
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jiangyoudang17
manoe 发表于 2024-10-10 11:37
有JD不一定非要一辈子做律师,投行tech都有JD出身的,阿里永久合伙人之一蔡崇信就是耶鲁JD出身,在律所工作几年以后就去投行了。现在是阿里的二把手,身价80亿美元,所以这行上限很高的。

是的,刚想举例这个。但蔡是老钱出身,亲爹都是YALE毕业的,一般人比不了,而且他出生的时代也好啊。那时候能去香港这个黄金宝地,带着欧美资本去大陆这个大市场捞钱。这些很难复制,现在谁有更好的选择去会香港做金融啊。
还不如说VANCE的经历更有复制性,有名校光环,找到共和党金主。当然前提是你真心觉得民主党伪善,愿意接触共和党,现在共和党特别缺年轻高学历的人。
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hellohey
中华小当家 发表于 2024-10-10 09:46
律师有很多path可以选择。如果聪明会社交不怕累,可以冲partner,钱最多但是缺点是工作量比其他path比高得多。在律所里做几年,不愿意那么累的话可以做in house counsel,类似国内的法务,work life balance好,很多公司能朝九晚五,挣钱比律所少但是一般也有个二三十万(看地区)。走律所这条路也有很多方向和类型可以选择,大中小律所也很不一样。如果想走学术路线,可以当法学院教授。现在很多教授都是JD,不需要SJD,所以如果法学院好成绩好也可以考虑当教授。
前面还有姐妹提了,政府很多机构也会招律师,工作稳定,pay的话要看具体机构,federal一般比state高,但也不一定。政府职位工资都是透明的,可以查到。
其他还有JD MBA这种组合,在大公司从法务转business高管,比较少见但是也有人成功。

也有的在家生孩子养孩子同时为保险公司工作,review 文件。她老公是医生,没生娃前,她非名校毕业做政府工,第一份工作很难找,法学院毕业在法庭做过快一年义工,遇到一个老法官,很nice给了第一份工作。
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dukenyc125
jbea 发表于 2024-10-09 15:26
先别担心取代了?先看娃喜欢学文科吗?那几门AP 文科大课成绩如何?很多情况,普通人都是想多了,庸人自扰☺️

美国的法律不是文科,需要逻辑能力和people skills
很多文科学美国法律学不好
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jiangyoudang17
hellohey 发表于 2024-10-10 12:15
也有的在家生孩子养孩子同时为保险公司工作,review 文件。她老公是医生,没生娃前,她非名校毕业做政府工,第一份工作很难找,法学院毕业在法庭做过快一年义工,遇到一个老法官,很nice给了第一份工作。

这种其实是很好的选择。但因为职业轨迹约等于没有,全看运气和自己的坚持,适合那种心宽真诚的孩子,其实不太适合华人虎妈推出来的娃。
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iloveGelato
RedCrayon 发表于 2024-10-10 10:08
家族可传承是律师行业最大优点之一,不过需要自己开业。当in house属于W2正常给资本家打工,没有可传性。

但律师人脉广啊,即使自己不执业,给孩子在律所或者其它行业找个实习介绍个工作什么的真的是小菜一碟。
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iloveGelato
bubble 发表于 2024-10-10 10:08
你别说,矮丑胖的律师还真不少。。。这行业不看外表,只认能力

Biglaw的律师对形象是有要求的, 毕竟本质上这一行还是sales, 尤其是做M&A,IPO这些的公司法律师, 这些都需要face of the deal, 其他的倒无所谓要求不高。
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RedCrayon
iloveGelato 发表于 2024-10-10 12:22
但律师人脉广啊,即使自己不执业,给孩子在律所或者其它行业找个实习介绍个工作什么的真的是小菜一碟。

你是工程师也能refer啊,不算优势。
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jiangyoudang17
dukenyc125 发表于 2024-10-10 12:20
美国的法律不是文科,需要逻辑能力和people skills
很多文科学美国法律学不好

这个是妖魔化美国文科了啊。 PRE-LAW最多的就是政治学和美国研究,这俩本科的教育,尤其政治学,你可以自己倾向很哲学也可以倾向很抽样方法计量。政治学每年养活了多少竞选团队啊,抽象的可以去写发言稿,技术的可以去做民调。
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manoe
jiangyoudang17 发表于 2024-10-10 12:13
是的,刚想举例这个。但蔡是老钱出身,亲爹都是YALE毕业的,一般人比不了,而且他出生的时代也好啊。那时候能去香港这个黄金宝地,带着欧美资本去大陆这个大市场捞钱。这些很难复制,现在谁有更好的选择去会香港做金融啊。
还不如说VANCE的经历更有复制性,有名校光环,找到共和党金主。当然前提是你真心觉得民主党伪善,愿意接触共和党,现在共和党特别缺年轻高学历的人。

那我再举一个例子,字节的现任CFO高准,女的,大陆人,比较一般的法学院JD出身,之前在大所做到合伙人以后跳去大厂做CFO,比蔡崇信差一点,但也比绝大部分律师码工收入和影响力大多了,而且没有家庭助力。牛人恒牛,在哪个时代,自己的drive都是最重要的。
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iloveGelato
manoe 发表于 2024-10-10 11:37
有JD不一定非要一辈子做律师,投行tech都有JD出身的,阿里永久合伙人之一蔡崇信就是耶鲁JD出身,在律所工作几年以后就去投行了。现在是阿里的二把手,身价80亿美元,所以这行上限很高的。

对啊,所以我说读JD是沿着轨道走到旷野,最适合中国人了。 其他印度人西人一听孩子要学法律都是毫无异议地支持,只有华人好奇怪还会觉得只有上T5法学院才行。首先,华人没几个成绩差到要上排名很差的法学院的,拼成绩不是我们中国人的强项吗?其次,非T14找到好工作的也多的是,很多都在本地找到收入不比大所少但又没那么累的工作,法学院的地点很重要,比如Fordham这种虽然不是T14但地点在纽约的法学院biglaw placement也超好。更重要的一点是法学院比医学院好考多了啊,投入成本很小,而且什么时候上都来得及。
华人孩子拿出卷stem的劲头卷上法学院绝对没有问题。还有很多人一个误解是当律师得情商高会社交,其实法学院里很多人都是i 人,introvert, 甚至socially awkward, 内向又聪明,所以才会一直维持着本科高GPA. 这一行有很多技术活,把工作做好并不需要成为社牛之类的。我认识的Partner比我这个中国人还要内向,他恨不得办公室连窗户都没有还让自己专心在小黑屋里工作,这么eccentric的人照样是行业大牛。

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iloveGelato
RedCrayon 发表于 2024-10-10 12:26
你是工程师也能refer啊,不算优势。

工程师也只能给孩子推荐工程行业的机会啊,那孩子不学工程怎么办?前一阵子版上还一堆家长愁怎么给孩子找实习呢。
律师的关系遍布各行各业,孩子想去律所想去法院去政府去投行去大公司实习都有很多机会。
R
RedCrayon
工程师也只能给孩子推荐工程行业的机会啊,那孩子不学工程怎么办?前一阵子版上还一堆家长愁怎么给孩子找实习呢。
律师的关系遍布各行各业,孩子想去律所想去法院去政府去投行去大公司实习都有很多机会。
iloveGelato 发表于 2024-10-10 12:45

那么如果律师家庭,娃非要学engineering呢?再广的人脉也帮不上多少啦。
看个人喜好。我个人觉得时间自由头等重要,那么能达到时间自由的track就是发考题或者个体户。收入不比in house少。
退一步说真想卷,对于卷王,要996干嘛不给自己给自己家族996呢。
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RedCrayon
回复 75楼 的帖子
不是说非要外向才混的好,是要有手段夸张点说是诡计多端会搞事情。你例子里par能混到大牛,绝对是这样的人。现在有个电视剧Matlock, 讲一个老太太律师,看似傻傻的,其实心眼子比谁都多。
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yoyoye
回复 1楼 台灯MM 的帖子
律师挺好的啊,可能没法暴富,但是很稳当的比较富吧。朋友家夫妻俩都是专利律师,理工科博士,然后法律JD,他们家一个娃喜欢文,一个娃喜欢理,他们文理两界都有很好的资源给娃。娃就算不出息,trust也已经给他们准备好了。
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juliejia
读法学院出路很多是真的,华人可以通过这个从政扩大影响力。去大律所很难进,进去了也很辛苦,而且爬上去的大部分都是白人,Andrew Yang 法学院毕业 进大律所做了几个月就不干了,自己创业去了。在大律所里面还只是个苦哈哈的螺丝钉,认识几个华人都很快就不在大律所做了,转行了。从政也不容易,但感觉现在diversity 可能亚裔会有更多机会。波士顿市长就是华人二代吧。蔡崇信 还有字节跳动cfo都是回国去才发展起来的,可是一般华人二代都不会想回国了吧。
学谦为小家
RedCrayon 发表于 2024-10-10 12:52
那么如果律师家庭,娃非要学engineering呢?再广的人脉也帮不上多少啦。
看个人喜好。我个人觉得时间自由头等重要,那么能达到时间自由的track就是发考题或者个体户。收入不比in house少。
退一步说真想卷,对于卷王,要996干嘛不给自己给自己家族996呢。

"我个人觉得时间自由头等重要"。
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Aliciashuhao
除了上面大家说的好处,还有一个很重要的就是法学院的training可以让小孩更好的在美国社会生存。
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RedCrayon
Aliciashuhao 发表于 2024-10-10 13:40
除了上面大家说的好处,还有一个很重要的就是法学院的training可以让小孩更好的在美国社会生存。

律师执照“傍身”是蛮好的,别人不太愿意惹你。
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RedCrayon
回复 1楼 台灯MM 的帖子
律师挺好的啊,可能没法暴富,但是很稳当的比较富吧。朋友家夫妻俩都是专利律师,理工科博士,然后法律JD,他们家一个娃喜欢文,一个娃喜欢理,他们文理两界都有很好的资源给娃。娃就算不出息,trust也已经给他们准备好了。
yoyoye 发表于 2024-10-10 13:29

两个理工科博士 (别告诉我还是EE😂), 本身收入也很丰厚,又搞个JD有点亏了真的,等于挣双份学位跟别人一份挣一样的钱。工程师要是在NVDA已经发了,不比专利强?
婉约2020
又回到老话题:你娃适合🈴啥? 适合做工程师的,或许就不适合做律师,特别是资本市场的律师。你看很多大律所,在一年级雇佣很多亚裔,但是两三年就噼里啪啦基本都走了,很难留下。因为再往上☝️走,光靠勤奋刻苦,已经不够了……
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iloveGelato
婉约2020 发表于 2024-10-10 14:06
又回到老话题:你娃适合🈴啥? 适合做工程师的,或许就不适合做律师,特别是资本市场的律师。你看很多大律所,在一年级雇佣很多亚裔,但是两三年就噼里啪啦基本都走了,很难留下。因为再往上☝️走,光靠勤奋刻苦,已经不够了……

因为本来大家的职业规划就是只想在大律所做两三年不想一直呆下去啊。谁愿意一直给大所卖命,年轻人现在都追求wlb,三年级律师是最佳跳槽时机。
很多律师本身都是工程师出身。 法律行业有很多执业领域,没什么适合不适合,因为在这行业里总会找到一个适合自己的niche。
学谦为小家
RedCrayon 发表于 2024-10-10 13:42
律师执照“傍身”是蛮好的,别人不太愿意惹你。

嗯,有过一次经历。 前些年我们住公寓的时候,我父母来探亲。我们就给父母租了院内隔壁楼的房间。 一切手续几乎都办好了的时候,公寓的一个头头临时对付款方式挑剔起来。我很着急,因为父母很快就要来了。 就给我导师做律师的女儿打电话咨询一下该怎么办。她说:你别急,我这就给你们公寓打电话。 结果,过了几个小时公寓就给我打电话说一切都办妥了。第二天去公寓办公室,那个头头说:你朋友一给我打电话,我都快吓死了。另一个人说:我们一听到律师这个词,我们立刻panic。
婉约2020
嗯,说不愿意给律所卖命,也对啊 但在大厂做到L8,也是不轻松😌 ——- 上个月跳槽过来的M&A的partner,给了13M ,对是一年,唉……
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Jaelynleaf
我好心说一句,看到这个贴那么长,本来我也是就看看,不想又被人说啥。让我说点泄气的东西。 1 不要神话律师这个行业,大多数也就是个温饱13万出头点,两三年的工作经验,30名左右的学校。以后上去要靠自己的悟性了。 2 法律是个很广泛的工作领域,法学院读出来,得自己还有一个专业,要么律所碰上好运气,有人赏识你有人愿意带你在这个领域。 否则就最多是个文书,抄抄对对写写弄弄的,青春时光过得飞快,没有老师傅带,也就这样了。 3 律所这个行业,工作是很不稳定的,而且淘汰性很强。基本做上七八年还升不上去,就要自求多福了,要么继续观察你,要么自己走啦,冷板凳哪里那么好坐的。 4 做诉讼好啊,工资高啊,但是哪里那么好拿单子的。 5 做文字工作的,企业合并之类的,听起来高大上,其实是最容易裁人的。 6 得有关系,得有关系,拿得到单子,再说一遍,拿的到单子,大律所能拿到单子的,不是人精就是有几代背景的,中外一样一样的。 7 律所就是个血汗工厂,其实和会计事务所差不了多少,只不过,一个是可以转转漏洞,一个是有会计准则卡着,漏洞么有那么多,学的成本不高。
版上有做律师的,比如兔儿还有个紫罗勒和装修啥的人,也有人骂我假律师的。我就是好心在这里说几句而已。还有,律师也不是啥社会关系强,这个社会很现实的,用到你的时候都是强的。至于有个彩蜡笔妹妹说的一切我完全同意,现实生活中人家知道你是律师,不是怕你,是觉得多一事不如少一事,难缠名声变相地搞坏了被一些烂人在这个行业里的。 其实,大部分还是很老实的,否则早就发财了。 至于谈朋友,我不觉得和律师谈朋友是件多容易轻松的事情,都挺搞的。男律师有不少很花,而且装的,当然才气也是有的。
学谦为小家
我好心说一句,看到这个贴那么长,本来我也是就看看,不想又被人说啥。让我说点泄气的东西。 1 不要神话律师这个行业,大多数也就是个温饱13万出头点,两三年的工作经验,30名左右的学校。以后上去要靠自己的悟性了。 2 法律是个很广泛的工作领域,法学院读出来,得自己还有一个专业,要么律所碰上好运气,有人赏识你有人愿意带你在这个领域。 否则就最多是个文书,抄抄对对写写弄弄的,青春时光过得飞快,没有老师傅带,也就这样了。 3 律所这个行业,工作是很不稳定的,而且淘汰性很强。基本做上七八年还升不上去,就要自求多福了,要么继续观察你,要么自己走啦,冷板凳哪里那么好坐的。 4 做诉讼好啊,工资高啊,但是哪里那么好拿单子的。 5 做文字工作的,企业合并之类的,听起来高大上,其实是最容易裁人的。 6 得有关系,得有关系,拿得到单子,再说一遍,拿的到单子,大律所能拿到单子的,不是人精就是有几代背景的,中外一样一样的。 7 律所就是个血汗工厂,其实和会计事务所差不了多少,只不过,一个是可以转转漏洞,一个是有会计准则卡着,漏洞么有那么多,学的成本不高。
版上有做律师的,比如兔儿还有个紫罗勒和装修啥的人,也有人骂我假律师的。我就是好心在这里说几句而已。还有,律师也不是啥社会关系强,这个社会很现实的,用到你的时候都是强的。至于有个彩蜡笔妹妹说的一切我完全同意,现实生活中人家知道你是律师,不是怕你,是觉得多一事不如少一事,难缠名声变相地搞坏了被一些烂人在这个行业里的。 其实,大部分还是很老实的,否则早就发财了。 至于谈朋友,我不觉得和律师谈朋友是件多容易轻松的事情,都挺搞的。男律师有不少很花,而且装的,当然才气也是有的。
Jaelynleaf 发表于 2024-10-10 14:52

你说得很实在。 其实,简单地说就那句话,吃饭是为了活着。有的人用金碗,有的用银碗,有的用铜碗,有的用铁碗。。。自己喜欢哪个就端哪个,端的动别太沉就行。一切如人饮水, 冷暖自知。至于碗里盛的是什么饭,反正到了胃里都转换成蛋白质氨基酸什么的基本成分。 至于活着不是为了吃饭,那就选择那个最适合自己的碗来端,一口一口地细嚼慢咽,品出菜根的香味就好。
西
西北飘雪
回复 45楼 catgoose 的帖子
法学院没有top5的说法吧。是top14
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RedCrayon
iloveGelato 发表于 2024-10-10 14:13
因为本来大家的职业规划就是只想在大律所做两三年不想一直呆下去啊。谁愿意一直给大所卖命,年轻人现在都追求wlb,三年级律师是最佳跳槽时机。
很多律师本身都是工程师出身。 法律行业有很多执业领域,没什么适合不适合,因为在这行业里总会找到一个适合自己的niche。

要我说,已经卷了那么多年,就拼下去go for the big prize!
不然没必要去卷T14大所,就图简历镀金去做corporate counsel? 那不是相当于医生里family doctor? 图相应收入图WLB不需要绕那么大的弯子啊。
t
tuer
RedCrayon 发表于 2024-10-10 11:50
我对面街上邻居ABC律师男就猝死在家里, law firm partner。他老婆不上班,有三个娃,很快就卖房搬走了。

我刚入职不久所里三个人猝死了😂
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jiangyoudang17
manoe 发表于 2024-10-10 12:37
那我再举一个例子,字节的现任CFO高准,女的,大陆人,比较一般的法学院JD出身,之前在大所做到合伙人以后跳去大厂做CFO,比蔡崇信差一点,但也比绝大部分律师码工收入和影响力大多了,而且没有家庭助力。牛人恒牛,在哪个时代,自己的drive都是最重要的。

1998年至2004年期间,在一家国际律师事务所的美国洛杉矶办公室工作
我随便搜的,这个足够说明时代红利啊,她至少得是90年前后读本科。而且她背景很好啊,北大本科,UCLA的JD,那个年代能出国还能读JD的,真不是一般人。不是家里有钱就是自己敢抗压力去贷款读JD的啊。
这个跟华人虎妈推出来的娃,根本不是一回事。
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jiangyoudang17
RedCrayon 发表于 2024-10-10 13:44
两个理工科博士 (别告诉我还是EE😂), 本身收入也很丰厚,又搞个JD有点亏了真的,等于挣双份学位跟别人一份挣一样的钱。工程师要是在NVDA已经发了,不比专利强?

你这个就是没有历史眼光的说法,10年20年前大陆留学生PHD能去专利的,一般脑子活,口条不错,基本秒杀马工。
他们一般先去律所做技术,再得到支持去公费读JD。那时候的出路绝对比马工好啊,仅次于金融,但是AGAIN,金融当年的入门是名校数理PHD,很多人够不上啊。比如你在DUKE读生物或者化工,可能去律所比去华尔街相对顺一些
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RedCrayon
回复 89楼 Jaelynleaf 的帖子
很实在了。
律师是服务业,ultimately比的是拉客能力。拉不到就低人一头,一般是挣一份普通薪水。普通薪水也ok,只要不是poor AND busy就还行。
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yayavino
jbea 发表于 2024-10-09 15:26
先别担心取代了?先看娃喜欢学文科吗?那几门AP 文科大课成绩如何?很多情况,普通人都是想多了,庸人自扰☺️

律师是文科的吗? 我娃文科可以,就是理科不行,我一直在想她能读啥。。。。
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RedCrayon
你这个就是没有历史眼光的说法,10年20年前大陆留学生PHD能去专利的,一般脑子活,口条不错,基本秒杀马工。
他们一般先去律所做技术,再得到支持去公费读JD。那时候的出路绝对比马工好啊,仅次于金融,但是AGAIN,金融当年的入门是名校数理PHD,很多人够不上啊。比如你在DUKE读生物或者化工,可能去律所比去华尔街相对顺一些
jiangyoudang17 发表于 2024-10-10 16:18

我根本没提马公好吗?我说的是EE PhD。马公高薪存在之前收入最高的是EE PhD。
我眼光based on美国差不多40年以前,在老刘里面也够历史😂