美国医生不堪重负自杀，75名同事罢工哀悼：真卷不动了...

在朋友和家人的眼里，Will West一直是一个坚强且乐观的孩子。
（儿时的Will West）

在9年级赛跑时，他被撞倒在地，忍着疼痛完成了5公里的比赛，去医院一查才发现锁骨骨折。因此还有了个“钢铁Will”的外号。
（儿时的Will West）
长大后的Will成了一名医生，在乔治华盛顿大学医院眼科外科，接受着第三年的培训。
（医生Will)
甚至在读大学的时候，买下一辆救护车，把它改成房车，开着到处游玩。
在Will心里，他真的想成为一名好医生。
(Will和弟弟驾驶着他买来的救护车）
然而就是这样一个未来充满着无限可能的男人，却在33岁时，留下一封遗书，自杀了。
就在自杀前的几周，Will曾给弟弟打过几通电话，吐槽现在接受的培训有点浪费时间，根本没有学到有用的东西让他真的去行医。
长时间的轮班更让他筋疲力竭，幸福？已经是无法触及的感受了。
弟弟非常担心他的状态。自从Will在医院实习后，就和女朋友分手，并陷入严重的自我怀疑：我能得到这份工作吗？就算拿到了，我能胜任吗？我能独自顺利的治疗患者吗？
弟弟曾想托人去看看他。但是后面感觉Will的状态有所好转，就暂时疏忽了。
没想到悲剧还是发生了。
（Will办公室的桌子上，摆满了悼念的鲜花）
媒体表示，暂时无法确认Will自杀的真正原因。 但很多人猜得出，Will是被医院逼崩溃了。
医学生毕业后，还要接受住院医师培训，在主治医生的监督下，培训3到7年，最后再由医院面试，决定是否给予职位。
在这几年里，做的也是基础工作，被称为住院医师，有点像实习。收治病人、记录病程，咨询主治医生开医嘱。
而培训的过程，堪称煎熬。每周工作80小时，薪水低到可怜，甚至不能提出任何要求，也不能表现出力不从心。因为完成培训，获得主治医生的认可非常重要。 学习数年，再培训数年，万一医院不给职位，最终可能一无所有。
轻松就可以拿捏另一个人的将来，也就导致很多主治医生根本不会平等的对待住院医师，只是当个打杂的，甚至是佣人，呼来喝去。
(Will给患者做眼部检查）
就是在这样巨大的压力下，很多住院医生都出现了心理问题。难过的是，他们甚至无法进行正常的心理疏导咨询。

接受心理咨询和帮助的医生，在申请工作、行医执照或保险时需要额外报告，而这很可能会影响他们的职业生涯。
Will的弟弟也表示，Will在做住院医师的这段期间，即使已经出现了心理问题，并且患有注意力缺陷多动障碍，也从未，或者说不敢寻求心理咨询，因为代价太大了。
寻求帮助本来是为了更好的生活，然而这些规定却让这一切，能轻而易举的毁掉他的事业与生活。 “不完美是有罪的，一点出现弱点，人们的反应不是趁此机会学习并成长，而是鄙视他”。
不仅仅是Will，乔治华盛顿大学医院的其他几名住院医生，也感觉自己被困住了。
每天充满压力，抑郁似乎已经是稀松平常的状态，没有业余爱好，每天就是熬到下班，回家独处。最可怕的是，这样的生活早已磨灭了他们治病救人的本意，很多情况就是走走过场。 毕竟他们连自己都救不了，还能救谁呢？
(Will与前任）
甚至连这一小段的陈述，都是在要求记者保护他们完全匿名的情况下，才完成的，他们害怕医院和主治医生的报复。 Will离开前，留下了一封遗书。
“我很抱歉，这是我能想到的最好的告别方式了。
你们很多人，值得被更好的对待。这种话我甚至不能在活着的时候说出口，只能写下这封遗书。
对于那些因为我自杀，而会受到影响的人，我很抱歉。我真的已经精疲力尽了。
对于那些凌驾于住院医师的人，我们来找你们学习，精进医术，只是想追求更好的生活”。
在Will自杀后，医院里的75名住院医生拒绝轮班，出现在医院外的空地上，有些穿着手术服和白大褂，要求获得精神健康津贴，更好的待遇以及更合理的工作时间。
（住院医师医院集会）
一位集会上的住院医师表示，每天高强度的工作让她根本没有自己的时间，每天早上5点，她边去上班，边在路上哭着给妈妈打电话。
他们举着各种标语：“公平的对待” “劳累过度，酬劳过低” “还要死多少住院医师”
也有人只是简单的在上面写着：我累了。集会上，他们也为Will默哀了一分钟。
Will的家人希望医学界的领导们，能够将他的遗书，看作一份警示。因为里面还有这样一段话： “我希望你们可以理解，支持并且指导住院医师，而不是简单粗暴的让他们卷起来。 而且一定要注意，乔治华盛顿大学医院里，很多其他住院医师的状况也不容乐观”。
哪怕已经决定放弃自己的生命，Will依然在关心着别人： “非常，非常感谢你们一直陪伴着我，祝福你们一切顺利。 谨启 Will West”

美国医生不堪重负自杀，医疗腐败已深不可测

我们半年内4个医生辞职（其中一位在这里做了10好几年，这个organization可以说是他从零开始的）因为去年底大老板换人了，而他完全没有医疗背景。

GW 眼外不清楚，但面过的一个部门管理了解了下非常差，最后没去

为什么resident每天要工作那么久呢？感觉做的都是trivial 的东西也并不能真正攒经验。如果是因为还不能创造价值，完全可以把工资降低，工作量减小啊。

而且收入也没想象多，就是和付出的脑力，跨过的山丘来比，收入并没有给与同样的level.

Yuangungun 发表于 2024-10-06 22:27
为什么resident每天要工作那么久呢？感觉做的都是trivial 的东西也并不能真正攒经验。如果是因为还不能创造价值，完全可以把工资降低，工作量减小啊。

我的孩子我都不鼓励去学医，因为我暂时还没有想明白为什么美国的住院医制度需要这么“剥削”。

上个月去做annual check,和家庭医生聊天，我给医生说现在越难越难约，annual check竟然要等四五个月,monograms ,也只能越到快半年之后。
家庭医生说，病人都在抱怨越来越难约，但是我们觉得越来越累。不知道哪里出问题了。

自杀的决心都有，为啥不辞职不干了，非要用生命去证明

医生特别是住院医是必须要忍受有毒工作环境的，因为任何下一步工作认证必须要直接上司主治的推荐信，住院医有工会的医院会好很多，没工会的被怎么压榨都没法，除非换地方，但也不太容易。

变态制度，培养出医生水平又一言难尽。医生自己都说学的没用。恶性循环。。。

都是这么过来的。周围的人要是友好一点不会存心为难，但是长时间的工作肯定是逃不掉的。做到最后感觉就是熬到年限就出头了。真要论性价比，肯定不如大厂马公。

这个住院医为啥非要这么长时间工作？是人太少，为啥不多招点人？没有劳工法可以约束吗？

louaci 发表于 2024-10-06 22:40
医生特别是住院医是必须要忍受有毒工作环境的，因为任何下一步工作认证必须要直接上司主治的推荐信，住院医有工会的医院会好很多，没工会的被怎么压榨都没法，除非换地方，但也不太容易。

美国这个推荐信制度，就是现代版的奴隶制。。。

我前两天约过专科医生， 晚上8-9 点还给我打电话， 下一个 appointment 约在 周六。
美帝医疗被资本家垄断。

这点工作量就不堪重负？他去中国的医院参观一次，也许就不会自杀了。

自杀的决心都有，为啥不辞职不干了，非要用生命去证明

为什么不能多招聘一些医生呢！谈到每个人身上的压力可以小一点。要是钱不够用 可以把医生工资降低啊。把饼摊大

gvcc 发表于 2024-10-06 23:01
这点工作量就不堪重负？他去中国的医院参观一次，也许就不会自杀了。

美国医院的医生压力更大 培训时间超级长 中国是从本科就开始了。

各地医疗系统纷纷被private equity买断形成垄断 一旦垄断形成，就可以降本增效加涨价汲取垄断利润
这就是医生病人两面都越来越难过的原因
军方一袋螺丝九万刀,
private equity买下药厂老药提价
一样逻辑 Yes, private equity firms can buy pharmaceutical companies and increase drug prices:   









Turing Pharmaceuticals In 2015, Turing Pharmaceuticals, a company run by former hedge fund manager Martin Shkreli, raised the price of Daraprim from $13.50 to $750 per pill. Shkreli justified the price increase by saying that the money would go toward research for new drugs. However, the price increase was met with outrage from the medical community and health care providers.   












Roth Capital Partners In 2014, Roth Capital Partners provided financing to Shkreli, who then acquired the rights to market two drugs: tiopronin (brand name Thiola) and Chenodal. Shkreli raised the price of both drugs substantially, including increasing the price of Thiola from $1.50 to $30 per pill.

感觉美国医生这培训制度给人心理压力太大，那么多年拖下来的不确定性，太痛苦。中国医生是体力上累死，真的是多说一句话都要命了。

美国医生协会是严格控制数量的。目的是啥 估计猜猜也能知道。这就造成了必须只能让有限的人成为医生，必须的卷

真可怕.

各位楼上谁是外科大夫？站着说话不腰疼吗？你啥都知道就好想你也当过resident 似的……不是所有学医的都真心爱这份事业，有天赋的真心爱医学的没这么难，resident 工作时间是长，但是出来后不是人人觉得累好吗？

jingzhang2 发表于 2024-10-06 22:41
变态制度，培养出医生水平又一言难尽。医生自己都说学的没用。恶性循环。。。

一言难尽？那你自己治自己的病呗？回国内住去吧

life_is_life 发表于 2024-10-06 22:39
自杀的决心都有，为啥不辞职不干了，非要用生命去证明

所以说这只是the last straw 可能还有其他心理因素 不谈辞职就可以了不是吗

住院医是成为正式医生前重要的一环，确实能学到很多东西。
现在的住院医其实已经比以前好多了，有每周工作时长上限，好像是不能超过80个小时。我做住院医师已经受益了，从来没有连续工作过30个小时以上。
以前的住院医是真正的“住院”医，包括现在老一点的医生都是那么苦过来的。他们没有什么回家时间，就住在医院里，而且可以疯狂被压榨没有保护机制，一周工作一百多个小时。现在如果住院医师向主管协会告状，很容易就会启动site visit（协会派人审查医院），不合规就能导致整个program被端掉。很多教学医院都是靠住院医在运转，不敢冒这个险。现在的program director都很小心翼翼对待住院医。当然，外科是会比内科忙，起床也早。有些医院因为流量问题，就是会更忙一些。我以前工作过的医院也发生过住院医因为工作压力过大自杀事件，导致整个program被整改，工作量大幅下调。

据说确实是这个强度，每周80小时。除了上班的时候，其他时间就只想回家睡觉。

Residency 没那么可怕，attending 都认真教，都尽量support 去好的fellowship, 评估是相互的，还有residency director 把关。training 不合理的地方也会抗议要求改。
不过也有reputation 差的地方，那就避开。

一言难尽？那你自己治自己的病呗？回国内住去吧
Nicespringgirl 发表于 2024-10-06 23:22

人家医生都觉得学不到东西，你还舔着帮着洗地。做奴隶也不用做到这个程度。那就祝你每次看病都碰到这个制度下的庸医吧。就等着被骗吧。被骗然后到死都不知道怎么死的。

crystalhuang 发表于 2024-10-06 22:38
我的孩子我都不鼓励去学医，因为我暂时还没有想明白为什么美国的住院医制度需要这么“剥削”。

说的就好像你娃考得上医学院当的了医生一样的，别人求你娃去当医生吗？呵呵 你没得选！

不同专科life style 差很多，选自己可以handle 的，真到自杀的程度还是很少听说的，原因可能很复杂。

huadragon 发表于 2024-10-06 23:26
Residency 没那么可怕，attending 都认真教，都尽量support 去好的fellowship, 评估是相互的，还有residency director 把关。training 不合理的地方也会抗议要求改。
不过也有reputation 差的地方，那就避开。

现在住院医可厉害了，一不开心就告状。PD都小心伺候，有任何不满都会尽量解决。

医生的工作身心压力很大，每天接触生死病痛心理情感都会不堪重负，这钱可不是好挣的

还有说医生职业好的嘛？ 还是马工好啊。精算师好啊

huadragon 发表于 2024-10-06 23:32
不同专科life style 差很多，选自己可以handle 的，真到自杀的程度还是很少听说的，原因可能很复杂。

原因肯定是复杂的，有些本身也有抑郁症，在超高强度工作下得不到缓解，就会走进死胡同。
大部分住院医都好好地挺过来。我住院医时期虽然很忙，但是很快乐，每天都有同事一起吃苦，一起吐槽，一起聊attending八卦，下班一起去吃饭喝酒。那时候交了很多患难与共的铁杆朋友。
找工作更没有问题。国内金眼科银外科，美国也如此。主贴这位医生能进眼外科是非常优秀的，找不到工作是不可能的事，多少医院会求着雇他。至于他说不确定自己能否当好医生，也许是因为他自我要求高，也许是因为他不喜欢当医生。可惜了，其实辞职了又是多大事儿呢？

hingdu 发表于 2024-10-06 23:34
现在住院医可厉害了，一不开心就告状。PD都小心伺候，有任何不满都会尽量解决。

是的，甚至听说有地方attending 讨好resident, 因为如果住院医老给差评也影响attending。resident 不同部门在转，推荐信也不是只能找某一个人写。

huadragon 发表于 2024-10-06 23:39
是的，甚至听说有地方attending 讨好resident, 因为如果住院医老给差评也影响attending。resident 不同部门在转，推荐信也不是只能找某一个人写。

确实是这样的，我对resident比对我儿子都温柔

美国其实就是奴隶社会！ 推荐人制度就是奴隶封建社会的领主。美国公民各个负担高昂的各种税，一旦交不起税和各种苛捐杂税就流落街头，美国美国人就是个奶牛或者奴隶的地位

hingdu 发表于 2024-10-06 23:39
原因肯定是复杂的，有些本身也有抑郁症，在超高强度工作下得不到缓解，就会走进死胡同。
大部分住院医都好好地挺过来。我住院医时期虽然很忙，但是很快乐，每天都有同事一起吃苦，一起吐槽，一起聊attending八卦，下班一起去吃饭喝酒。那时候交了很多患难与共的铁杆朋友。
找工作更没有问题。国内金眼科银外科，美国也如此。主贴这位医生能进眼外科是非常优秀的，找不到工作是不可能的事，多少医院会求着雇他。至于他说不确定自己能否当好医生，也许是因为他自我要求高，也许是因为他不喜欢当医生。可惜了，其实辞职了又是多大事儿呢？

是的，我也过得很开心。 系里非常支持，学的非常好最后也去了很好的医院做专科。我周围真还没听到自杀的。 专科住完大家都很开心的找工作挣钱去了。

积极杀病人， 就可以步步高升 参见西雅图儿童医院 evelyn hsu

Dasfsdscdew 发表于 2024-10-06 22:12
在朋友和家人的眼里，Will West一直是一个坚强且乐观的孩子。
（儿时的Will West）

在9年级赛跑时，他被撞倒在地，忍着疼痛完成了5公里的比赛，去医院一查才发现锁骨骨折。因此还有了个“钢铁Will”的外号。
（儿时的Will West）
长大后的Will成了一名医生，在乔治华盛顿大学医院眼科外科，接受着第三年的培训。
（医生Will)
甚至在读大学的时候，买下一辆救护车，把它改成房车，开着到处游玩。
在Will心里，他真的想成为一名好医生。
(Will和弟弟驾驶着他买来的救护车）
然而就是这样一个未来充满着无限可能的男人，却在33岁时，留下一封遗书，自杀了。
就在自杀前的几周，Will曾给弟弟打过几通电话，吐槽现在接受的培训有点浪费时间，根本没有学到有用的东西让他真的去行医。
长时间的轮班更让他筋疲力竭，幸福？已经是无法触及的感受了。
弟弟非常担心他的状态。自从Will在医院实习后，就和女朋友分手，并陷入严重的自我怀疑：我能得到这份工作吗？就算拿到了，我能胜任吗？我能独自顺利的治疗患者吗？
弟弟曾想托人去看看他。但是后面感觉Will的状态有所好转，就暂时疏忽了。
没想到悲剧还是发生了。
（Will办公室的桌子上，摆满了悼念的鲜花）
媒体表示，暂时无法确认Will自杀的真正原因。 但很多人猜得出，Will是被医院逼崩溃了。
医学生毕业后，还要接受住院医师培训，在主治医生的监督下，培训3到7年，最后再由医院面试，决定是否给予职位。
在这几年里，做的也是基础工作，被称为住院医师，有点像实习。收治病人、记录病程，咨询主治医生开医嘱。
而培训的过程，堪称煎熬。每周工作80小时，薪水低到可怜，甚至不能提出任何要求，也不能表现出力不从心。因为完成培训，获得主治医生的认可非常重要。 学习数年，再培训数年，万一医院不给职位，最终可能一无所有。
轻松就可以拿捏另一个人的将来，也就导致很多主治医生根本不会平等的对待住院医师，只是当个打杂的，甚至是佣人，呼来喝去。
(Will给患者做眼部检查）
就是在这样巨大的压力下，很多住院医生都出现了心理问题。难过的是，他们甚至无法进行正常的心理疏导咨询。

接受心理咨询和帮助的医生，在申请工作、行医执照或保险时需要额外报告，而这很可能会影响他们的职业生涯。
Will的弟弟也表示，Will在做住院医师的这段期间，即使已经出现了心理问题，并且患有注意力缺陷多动障碍，也从未，或者说不敢寻求心理咨询，因为代价太大了。
寻求帮助本来是为了更好的生活，然而这些规定却让这一切，能轻而易举的毁掉他的事业与生活。 “不完美是有罪的，一点出现弱点，人们的反应不是趁此机会学习并成长，而是鄙视他”。
不仅仅是Will，乔治华盛顿大学医院的其他几名住院医生，也感觉自己被困住了。
每天充满压力，抑郁似乎已经是稀松平常的状态，没有业余爱好，每天就是熬到下班，回家独处。最可怕的是，这样的生活早已磨灭了他们治病救人的本意，很多情况就是走走过场。 毕竟他们连自己都救不了，还能救谁呢？
(Will与前任）
甚至连这一小段的陈述，都是在要求记者保护他们完全匿名的情况下，才完成的，他们害怕医院和主治医生的报复。 Will离开前，留下了一封遗书。
“我很抱歉，这是我能想到的最好的告别方式了。
你们很多人，值得被更好的对待。这种话我甚至不能在活着的时候说出口，只能写下这封遗书。
对于那些因为我自杀，而会受到影响的人，我很抱歉。我真的已经精疲力尽了。
对于那些凌驾于住院医师的人，我们来找你们学习，精进医术，只是想追求更好的生活”。
在Will自杀后，医院里的75名住院医生拒绝轮班，出现在医院外的空地上，有些穿着手术服和白大褂，要求获得精神健康津贴，更好的待遇以及更合理的工作时间。
（住院医师医院集会）
一位集会上的住院医师表示，每天高强度的工作让她根本没有自己的时间，每天早上5点，她边去上班，边在路上哭着给妈妈打电话。
他们举着各种标语：“公平的对待” “劳累过度，酬劳过低” “还要死多少住院医师”
也有人只是简单的在上面写着：我累了。集会上，他们也为Will默哀了一分钟。
Will的家人希望医学界的领导们，能够将他的遗书，看作一份警示。因为里面还有这样一段话： “我希望你们可以理解，支持并且指导住院医师，而不是简单粗暴的让他们卷起来。 而且一定要注意，乔治华盛顿大学医院里，很多其他住院医师的状况也不容乐观”。
哪怕已经决定放弃自己的生命，Will依然在关心着别人： “非常，非常感谢你们一直陪伴着我，祝福你们一切顺利。 谨启 Will West”

罪恶的美国医疗系统，不仅对病人不好，对医生也不好

hhxx89 发表于 2024-10-06 23:05
美国医院的医生压力更大 培训时间超级长 中国是从本科就开始了。

经历过美国的基础教育，就知道美国医生为啥不能象中国从本科开始，基础教育太差！！！本科就好好补基础教育吧。加减乘除算清楚了再说！

hingdu 发表于 2024-10-06 23:40
确实是这样的，我对resident比对我儿子都温柔

哈哈哈

应该是有钱人的亲戚朋友都在医院的工资单上，， 吃死这些医生。
当年实验室作弊的医院， 我曾经查过， 私立的。 。。 leadership， 很多都是同一个last name
估计天天旅游啥也不干， 每年分钱， 医生累死， 还得杀人放火的。。 麻痹， 美帝就是邪恶。

Nicespringgirl 发表于 2024-10-06 23:20
各位楼上谁是外科大夫？站着说话不腰疼吗？你啥都知道就好想你也当过resident 似的……不是所有学医的都真心爱这份事业，有天赋的真心爱医学的没这么难，resident 工作时间是长，但是出来后不是人人觉得累好吗？

如果不是高薪，我坚信现在做医生的，90％不会做医生。所以你也别扯啦

Yuangungun 发表于 2024-10-06 22:27
为什么resident每天要工作那么久呢？感觉做的都是trivial 的东西也并不能真正攒经验。如果是因为还不能创造价值，完全可以把工资降低，工作量减小啊。

因为他们是廉价劳动力，而且可以合法压榨

一言难尽？那你自己治自己的病呗？回国内住去吧
Nicespringgirl 发表于 2024-10-06 23:22

祝你全家被庸医治疗，反正庸医再怎么庸，肯定比你多个医学学位，你当然要安心被治啦。

mylittle9 发表于 2024-10-06 22:38
上个月去做annual check,和家庭医生聊天，我给医生说现在越难越难约，annual check竟然要等四五个月,monograms ,也只能越到快半年之后。
家庭医生说，病人都在抱怨越来越难约，但是我们觉得越来越累。不知道哪里出问题了。

那加拿大的医疗还好一点

life_is_life 发表于 2024-10-06 22:39
自杀的决心都有，为啥不辞职不干了，非要用生命去证明

他抑郁了

因为他们是廉价劳动力，而且可以合法压榨
shaohuacrystal 发表于 2024-10-06 23:49

不是廉价，是免费。住院医工资是医生协会给医院拨款的，医院不但免费使用，有时候还有的赚。不同医院发的工资不完全一样，有时候差别还挺大。我就是工资低的那个 😂

能 match 到眼科，还是很牛的。实在坚持不下去，其实可以换个轻松点儿的非手术科室，或者去做科研。

huadragon 发表于 2024-10-06 23:39
是的，甚至听说有地方attending 讨好resident, 因为如果住院医老给差评也影响attending。resident 不同部门在转，推荐信也不是只能找某一个人写。

是的。现在住院医的评语甚至和program挂钩，住院医评语太差program都有可能关门。有的地方住院医都工会了。。。

AnjiaToronto 发表于 2024-10-06 23:45
罪恶的美国医疗系统，不仅对病人不好，对医生也不好

You got it. 美国的罪恶体制可不止医生一个领域。 我早就说过，精算师考试你工作上基本用不到。 目的只有一个：控制从业人数。that's it. 太多考试牛的很，工作狗屁不通的人啦

为什么美国的医学院不能多招点学生呢，医生多了就不用每个人轮班那么久了吧。完全是人为的行业保护。

shaohuacrystal 发表于 2024-10-06 23:51
那加拿大的医疗还好一点

加拿大更加恶心。

snowerrrr 发表于 2024-10-06 23:53
是的。现在住院医的评语甚至和program挂钩，住院医评语太差program都有可能关门。有的地方住院医都工会了。。。

对。我原来的program就建立了工会，是我下一届住院医里一个政治积极分子建立的。之后的住院医日子又比我好过了一倍。

医生经过这轮炼狱般的培训，出来了会不会心理变态啊？然后对病人不负责任

mingm 发表于 2024-10-06 23:54
为什么美国的医学院不能多招点学生呢，医生多了就不用每个人轮班那么久了吧。完全是人为的行业保护。

你说的完全正确。 还记得前不久一个MIT 毕业的神经外科医生吗？ 他就是不愿意赚肮脏的钱不干了

想进黑社会，当然不容易的。

说句夸张点的话啊。各行各业，高中那点知识就够啦。其余的都是装逼，扯淡。把简单的问题复杂化。 西方人和印度人尤其擅长这么玩。
逼是一样的逼，装上见高低

ahca01 发表于 2024-10-06 23:39
还有说医生职业好的嘛？ 还是马工好啊。精算师好啊

吃不准你说这话的tune

life_is_life 发表于 2024-10-06 22:39
自杀的决心都有，为啥不辞职不干了，非要用生命去证明

辞职不干那还有一屁股的债呢，辞不起

三年前波士顿也是自杀过两个实习医生，从而我知道了，在医院等级制度很严，而且实习生非常容易被欺凌。

商学院医学院法学院，都属于职业教育，所以普林斯顿不开设。 特别是最后两个行业，拿的是行会执照。 其实，在美国建国之初，都是跟着师傅学出来的。

GW 这个医院非常差！ 有得选都不建议去。

美国这些行会制度，医学生考核体系，博士生考核体系，都是在装B；其实就是变相奴隶制度。这种体系最容易培养变态。为啥“民主”社会最爱打仗，因为阶梯下的和爬阶梯的都不是人，都是工具；奴隶主权利过大，自我感觉过于良好。

life_is_life 发表于 2024-10-06 22:39
自杀的决心都有，为啥不辞职不干了，非要用生命去证明

不想这些年的付出全部归零。

不理解为何不多招一些医生。。。

Yuangungun 发表于 2024-10-06 22:27
为什么resident每天要工作那么久呢？感觉做的都是trivial 的东西也并不能真正攒经验。如果是因为还不能创造价值，完全可以把工资降低，工作量减小啊。

住院医的工资已经够低了，才六七万。可能连生物postdoc都比住院医高

hhxx89 发表于 2024-10-06 23:05
美国医院的医生压力更大 培训时间超级长 中国是从本科就开始了。

美国住院医是魔鬼训练营。。比中国有过之而无不及

医生在哪里都是高强度的工作吧。八十个小时还好吧，我以前在咨询公司工作每星期但是八十小时以上，工作压力也很大。

爱吃木瓜 发表于 2024-10-06 23:59
医生经过这轮炼狱般的培训，出来了会不会心理变态啊？然后对病人不负责任

就是用这种炼狱把人从精神上打垮，随后凡事遵照guidelines看病，没有自己的critical thinking，上面让推疫苗就推疫苗，让开止痛药就开止痛药，就是资本控制人的一种手段

现在医院的问题已经病入膏肓了，就是医院管理层都是各种不懂医学知识的人霸占着，我们付的医疗费用很高，其实各种administration 占去了很大一部分费用，真正到医生手里的很少，而且越来越少。

住院医太难了

mylittle9 发表于 2024-10-06 22:38
上个月去做annual check,和家庭医生聊天，我给医生说现在越难越难约，annual check竟然要等四五个月,monograms ,也只能越到快半年之后。
家庭医生说，病人都在抱怨越来越难约，但是我们觉得越来越累。不知道哪里出问题了。

因为大量的非法移民

回复 61楼 ahca01 的帖子
别的不说，材料力学的有限元分析还真不是高中数学能搞定的。

为啥失恋不是那根稻草？

平明寻白羽 发表于 2024-10-06 23:07
各地医疗系统纷纷被private equity买断形成垄断 一旦垄断形成，就可以降本增效加涨价汲取垄断利润
这就是医生病人两面都越来越难过的原因
军方一袋螺丝九万刀,
private equity买下药厂老药提价
一样逻辑 Yes, private equity firms can buy pharmaceutical companies and increase drug prices:   









Turing Pharmaceuticals In 2015, Turing Pharmaceuticals, a company run by former hedge fund manager Martin Shkreli, raised the price of Daraprim from $13.50 to $750 per pill. Shkreli justified the price increase by saying that the money would go toward research for new drugs. However, the price increase was met with outrage from the medical community and health care providers.   












Roth Capital Partners In 2014, Roth Capital Partners provided financing to Shkreli, who then acquired the rights to market two drugs: tiopronin (brand name Thiola) and Chenodal. Shkreli raised the price of both drugs substantially, including increasing the price of Thiola from $1.50 to $30 per pill.

说得很对。 美国现在成了巧舌如簧就可以上下通吃。而兢兢业业的医生要被PE折腾死。很可惜这种位数不多的努力自律的人成了牺牲品。而那些大忽悠小忽悠们还在滋润地活着继续祸害社会。

jingzhang2 发表于 2024-10-06 23:46
经历过美国的基础教育，就知道美国医生为啥不能象中国从本科开始，基础教育太差！！！本科就好好补基础教育吧。加减乘除算清楚了再说！

基础教育差的跟医生半点关系都没，能考上医学院的都是精英。

我们这里也有住院医自杀，医院有专门心理咨询师，每次收到这种消息真是令人心痛。心理要强大身体要好，真心喜欢学医再入这门

hope20111 发表于 2024-10-06 22:22
我们半年内4个医生辞职（其中一位在这里做了10好几年，这个organization可以说是他从零开始的）因为去年底大老板换人了，而他完全没有医疗背景。

听说现在医院系统完全被health admin专业的霸占了 他们完全忽视病人医生护士的需求 一味的压榨员工来实现利润
跟教育系统一样 admin压榨教师来实现利润最大化

gvcc 发表于 2024-10-06 23:01
这点工作量就不堪重负？他去中国的医院参观一次，也许就不会自杀了。

一周80小时 中国号称996算下来才一周72小时 你知道一周80小时多么辛苦吗？ 正常一周只有40小时工作量 住院医工作80小时才给几万薪水 简直是奴隶。医生医院协会的目的就是通过住院医奴隶制度减少医生的数量和入场券

大概40年前，住院医是要求每个星期周一到周五5天连续on call, 在医院随时准备工作，不少人自杀
后来改到3天连续on call, 随时准备接待病人。不知道现在怎么样了。
反正我熬一个夜就浑身难受

听说现在医院系统完全被health admin专业的霸占了 他们完全忽视病人医生护士的需求 一味的压榨员工来实现利润
跟教育系统一样 admin压榨教师来实现利润最大化
一生所爱 发表于 2024-10-07 08:36

看来各行各业都是外行领导内行

现在全美都是电子病历，医生的工作量比以前又大不少，下班以后在家里也可以远程写病历， 回复病人问题。年轻人，特别是责任心非常强的，确实会觉得压力非常大，干不下来。前面有人提到的私募基金private equity 也是一个非常大的问题，目前美国的急诊室有相当数量，都是私募基金旗下的, 规定每个医生用多少时间看急诊病人。医生压力非常大，病人要付的费用也非常高，到头来得益的就是那些资本家。

jingzhang2 发表于 2024-10-06 22:41
变态制度，培养出医生水平又一言难尽。医生自己都说学的没用。恶性循环。。。

确实是，而且现在医生大多数态度特别差。也是体制造成的。

真可怕。锁骨骨折都能坚持跑完比赛的孩子，是遭了多大罪才放弃生命啊。

Yuangungun 发表于 2024-10-06 22:27
为什么resident每天要工作那么久呢？感觉做的都是trivial 的东西也并不能真正攒经验。如果是因为还不能创造价值，完全可以把工资降低，工作量减小啊。

因为人手不够吧。住院医工资已经很低了，基本养活自己都困难。医生太贵，很多事就让住院医干。而且基本脏活累活都是住院医。

医院就是12-12.眼科医生，（不是配眼镜的）,出来后收入很好。这个人还是自己抗压能力差，还加上有抑郁

现在很多online的medical service，Costco和amazon都十分好约，还便宜，有个头疼脑热开个药，随时可以message网约的医生，别提多方便了。 传统医疗系统马上就要evolve了

真可怕。锁骨骨折都能坚持跑完比赛的孩子，是遭了多大罪才放弃生命啊。
Mia8 发表于 2024-10-07 09:56

就是这种个性才会这样。
我觉得那种非要坚持怎样的个性不可取。这也是为啥我是讨厌搞体育的。就是你培养那种坚韧不拔，不服输的个性的目的是什么呀？应该培养的是怎么省事省力怎么来

美国医院系统工作经常需要忍受有毒的环境，当然去哪里没有毒？好像都差不多。ADHD 做医生肯定是有着根本的problem,就是没有办法很好的multi-task. ADHD的人在做一件事的时候，你和他说另外一件事，他会觉得很难以忍受的。但是我们现在的工作环境就是需要每个人multi-task at all times. 这个就很难受。即便是可以很好multitask的人，时间长了，也会觉得这是一种不健康的模式。

美国的医院自从开始用MBA 背景的人来管理，开始腐烂了。这帮人就是以追逐利益的目的来管理医院。其实医疗和教育这2个行业是不能只最求利益最大化的。可惜现在美国偏偏教育和医疗花费 是最多的。

太热爱，太执着，太较真的人遇到有毒的环境容易崩溃。美国医生两级分化，不少混子也没拿病人当回事。顶尖的确实是各方面优秀的超人。

有毒的工作环境很多行业都有，有很多可以改进的地方，但是自杀的肯定还是极少数，而且原因很复杂。心理健康不管干啥都很重要

外科医生承受压力可能更大。过劳睡眠不足对身心有毒。

ameliaxue 发表于 2024-10-07 10:09
现在很多online的medical service，Costco和amazon都十分好约，还便宜，有个头疼脑热开个药，随时可以message网约的医生，别提多方便了。 传统医疗系统马上就要evolve了

是。我们这里有个老黑医生专做这个，5分钟收100。病人想要啥药都给开